4830326EK9C16195916protprotRiksdagens protokoll 1959:16ProtokollProtokoll37461601959-05-14 00:00:002018-03-02 08:43:282018-03-02 00:00:00FÖRSTA KAMMAHBN Nr 16Första kammarenocrhtmldigitaliseringprot_1959__fk__16https://data.riksdagen.se/dokument/EK9C16/texthttps://data.riksdagen.se/dokument/EK9C16https://data.riksdagen.se/dokumentstatus/EK9C16
<div class="dok" ><style>
span.line {
display:block;
}
p {
margin-top:2px;
margin-bottom:0;
}
div.dok p,span {
font-size:95%;
font-family:verdana;
white-space:nowrap;
}
div.sida {
border-bottom: 1px solid #ddd;
width:600px;
height:1100px;
position: relative;
}
div.block {
margin:2px;
display: inline-block;
position: absolute;
}
div.brask {
padding:5px 5px;
background:#eee;
border: 1px solid #999;
width:540px;
}
.linje {
height: 1px;border: 0;margin: 1em 0;padding: 0;border-top: 1px solid #ccc;
display: inline-block;
position: absolute;
}
.skannad, td {
border: 1px solid #eee;
padding: 1px;
margin: 0;
border-collapse: collapse;
white-space: nowrap;
text-align:center;
font-size:90%;
}
.RotatedCounterclockwise {
/* Safari */
-webkit-transform: rotate(-90deg);
/* Firefox */
-moz-transform: rotate(-90deg);
/* IE */
-ms-transform: rotate(-90deg);
/* Opera */
-o-transform: rotate(-90deg);
/* Internet Explorer */
filter: progid:DXImageTransform.Microsoft.BasicImage(rotation=3);
}
</style><!-- begin:pages --><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:79px;left:54px">
<p><span class="line " style="font-size:1.2em">RIKSDAGENS</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:162px;left:28px">
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">1959</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:280px">
</div>
<div class="block" style="top:79px;left:361px">
<p><span class="line " style="font-size:1.2em">PROTOKOLL</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:160px;left:172px">
<p><span class="line " style="font-size:1.0em">FÖRSTA KAMMAHBN Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:241px;left:257px">
<p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">13—14 maj</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:332px;left:241px">
<p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.90em">Debatter m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:387px;left:66px">
<p style="margin-left:134px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj Sid.</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m....... 6</span></p>
<p style="margin-left:134px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m. (Forts.) 112<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Lärarutbildningen på det husliga området ...................... 124</span></p>
<p style="margin-left:29px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ändrad ordning för uppförande i statsbudgeten av anslag till avlöningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">.................................................. 127</span></p>
<p style="margin-left:29px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Redovisning i statsverkspropositionen för visst år jämväl av beräknade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgifter under kommande två budgetår .................. 131</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Alternativa anslagsäskanden från myndigheterna ................ 134</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Planering på längre sikt av statens utgifter och inkomster........ 137</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ändring i förordningen om nöjesskatt, m. m..................... 141</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, in. m........... 156</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Personalvårdsorganisationen inom försvaret .................... 188</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Anslag till anskaffning av luftförsvarsrobotar .................. 192</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Utredning rörande ett neutralitetsförsvar ...................... 193</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Om anslag till Riksförbundet mot tobaken ...................... 194</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Utredning angående en central för paraplegivård................ 203</span></p>
<p style="margin-left:29px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ökning av de svenska insatserna i Internationella valutafonden och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Världsbanken .............................................. 205</span></p>
<p style="margin-left:29px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Tillfälligt omhändertagande av villkorligt dömda i de yngsta åldersgrupperna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">.............................................. 210</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Domareedens lydelse.......................................... 218</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:1018px;left:43px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1 Första kammarens protokoll 105!). Nr Iti</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:196px;left:31px">
</div>
<div class="block" style="top:59px;left:285px">
</div>
<div class="block" style="top:62px;left:282px">
</div>
<div class="block" style="top:63px;left:340px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:14px;left:70px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">2</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:17px;left:116px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">>r IG</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:14px;left:323px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Innehåll</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:71px;left:103px">
<p style="margin-left:130px;"><span class="line " style="font-size:0.90em">Samtliga avgjorda ärenden</span></p>
<p style="margin-left:162px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj Sid.</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Gemensamma omröstningar:</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">ang. anslag till Allmänna läroverken: Avlöningar.............. 5</span></p>
<p style="margin-left:66px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">ang. överförande av fiskerilånefonden från räntetyp III c till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">räntetyp I................................................ 6</span></p>
<p style="margin-left:162px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Särskilda utskottets utlåtande nr 1, ang. förslag till lag om försäkring <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för allmän tilläggspension, m. m....................... 112</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Statsutskottets utlåtande nr 88, ang. anslag under åttonde huvudtiteln <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till seminarier för huslig utbildning .................... 124</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">— nr 89, ang. efterskänkande av staten tilldömd ersättning för</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">släckningskostnad vid skogsbrand .......................... 127</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">—- nr 90, ang. vissa ändringar i statens allmänna avlöningsregle
mente <br />
</span></p><p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">in. m............................................... 127</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">.—- nr 91, ang. ändrade övergångsbestämmelser rörande statsbidragen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till driftkostnader för det allmänna skolväsendet ........ 127</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">—- nr 93, om ändrad ordning för uppförande i statsbudgeten av anslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till avlöningar ........................................ 127</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">— nr 94, om redovisning i statsverkspropositionen för visst år<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jämväl av beräknade utgifter under kommande två budgetår . . 131</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">— nr 95, ang. alternativa anslagsäskanden från myndigheterna . . 134</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">— nr 96, ang. planering på längre sikt av statens utgifter och inkomster <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">.................................................. 137</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Bevillningsutskottets betänkande nr 40, ang. ändring i förordningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om nöjesskatt, m. m..................................... 141</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Statsutskottets utlåtande nr 92, ang. ändring i förordningen om nöjesskatt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> m. m............................................. 141</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Bankoutskottets utlåtande nr 31, ang. fullföljande av påbörjad ombyggnad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av värmesystemet i riksbankshuset i Stockholm...... 156</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Andra lagutskottets utlåtande nr 29, om utredning rörande tillfälliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utförsäljningar och realisationer ........................ 156</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Jordbruksutskottets utlåtande nr 26, ang. den resistensbiologiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forsknings- och förädlingsverksamhetens organisation, m. m. . . 156</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">— nr 27, ang. statliga lånegarantier till upprustnings- och nyan
läggningsåtgärder <br />
</span></p><p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">berörande landsbygdens elnät, m. m....... 156</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Utrikesutskottets utlåtande nr 5, ang. vissa av Europarådets rådgivande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">församling fattade beslut ............................ 156</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Statsutskottets utlåtande nr 97, ang. anslag till Försvarets forskningsanstalt: <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Viss forskningsverksamhet, m. m............... 156</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">—- nr 98, ang. vissa avlönings- m. fl. anslag under riksstatens fjärde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">huvudtitel m. m....................................... 188</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">—- nr 99, ang. vissa organisationsförändringar inom försvaret .... 193</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">— nr 100, om utredning rörande ett neutralitetsförsvar .......... 193</span></p>
<p style="margin-left:59px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">— nr 101, ang. rikshemvärnschefens tjänstegrad ................ 194</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:14px;left:275px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Innehåll</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:16px;left:500px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:573px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">3</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:50px;left:55px">
<p style="margin-left:344px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Sid.</span></p>
<p style="margin-left:26px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Statsutskottets utlåtande nr 102, ang. forskning och utbildning i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">psykiatri vid vissa sinnessjukhus .......................... 194</span></p>
<p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">— nr 103, ang. ombildning av Stockholms högskola till universitet</span></p>
<p style="margin-left:26px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">m. m..................................................... 194</span></p>
<p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">— nr 104, om vissa tilläggsdirektiv för socialpolitiska kommittén. . 194</span></p>
<p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">—- nr 105, om anslag till Svenska livräddningssällskapet ........ 194</span></p>
<p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">— nr 106, om anslag till Riksförbundet mot tobaken ............ 194</span></p>
<p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">— nr 107, om utredning angående en central för paraplegivård . . 203</span></p>
<p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">— nr 108, ang. stat för riksgäldsfonden ........................ 205</span></p>
<p style="margin-left:26px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Bevillningsutskottets betänkande nr 39, ang. villkoren för postbefordran <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av tidningar (tidningsförordning) .................. 205</span></p>
<p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">— nr 48, ang. ändrad lydelse av punkt 14 av anvisningarna till</span></p>
<p style="margin-left:26px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">29 § kommunalskattelagen.................................. 205</span></p>
<p style="margin-left:26px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Bankoutskottets utlåtande nr 30, ang. ökning av de svenska insatserna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i Internationella valutafonden och Världsbanken ...... 205</span></p>
<p style="margin-left:26px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Första lagutskottets utlåtande nr 25, ang. ändring i lagen om villkorlig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dom, m. m......................................... 210</span></p>
<p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">— nr 26, ang. ändrad lydelse av 72 § lagen om aktiebolag ...... 218</span></p>
<p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">— nr 27, ang. ändring i rättegångsbalken m. m................. 218</span></p>
<p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Andra lagutskottets utlåtande nr 30, om lagfäst rätt till arbete, m. m. 227</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:503px;left:261px">
</div>
<div class="block" style="top:133px;left:131px">
</div>
<div class="block" style="top:134px;left:434px">
</div>
<div class="block" style="top:171px;left:471px">
</div>
<div class="block" style="top:189px;left:428px">
</div>
<div class="block" style="top:269px;left:382px">
</div>
<div class="block" style="top:305px;left:316px">
</div>
<div class="block" style="top:392px;left:278px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:547px;left:-20px">
<p />
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:10px;left:199px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:481px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:570px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">5</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:120px;left:135px">
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">Onsdagen den 13 maj förmiddagen</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:160px;left:36px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Kammaren sammanträdde kl. 10.00.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:204px;left:20px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Företogs jämlikt § 65 riksdagsordningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning över följande av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsutskottet i dess memorial nr 71 föreslagna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt av båda kamrarna godkända <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">voteringsproposition:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, som i likhet med första kammaren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill, att riksdagen må i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av Kungl. Maj :ts förslag</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">a) godkänna följande avlöningsstat för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de allmänna läroverken, att tillämpas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tills vidare från och med budgetåret<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1959/60:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Avlöningsstat</span></p>
<p style="margin-left:13px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">1. Avlöningar till ordinarie<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tjänstemän, förslagsvis . . 129 184 900</span></p>
<p style="margin-left:13px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">2. Arvoden och särskilda ersättningar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> bestämda av</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj:t, förslagsvis 4 028 700</span></p>
<p style="margin-left:13px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">3. Avlöningar till övrig ieke
ordinarie <br />
</span></p><p style="margin-left:13px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">personal, förslagsvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">................ 42 355 000</span></p>
<p style="margin-left:13px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">4. Rörligt tillägg, förslagsvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">.................... 27 000 000</span></p>
<p style="margin-left:13px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">5. Kompensation för höjda</span></p>
<p style="margin-left:13px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpensionsavgifter, förslagsvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">................ 1 207 000</span></p>
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Summa kronor 203 775 600</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Särskilda uppbördsmedel</span></p>
<p style="margin-left:13px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Avkastning av donationer</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">från kronan m. m....... 37 600</span></p>
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Nettoutgift kronor 203 738 000</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">b) till Allmänna läroverken: Avlöningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för budgetåret 1959/60 anvisa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett förslagsanslag av 203 738 000 kronor,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">röstar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:93px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, bar riksdagen i likhet med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra kammaren med bifall till Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj:ts förslag beslutat att</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:157px;left:306px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">a) godkänna följande avlöningsstat för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de allmänna läroverken, att tillämpas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tills vidare från och med budgetåret<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1959/60:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Avlöningsstat</span></p>
<p style="margin-left:13px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">1. Avlöningar till ordinarie<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tjänstemän, förslagsvis . . 129 184 900</span></p>
<p style="margin-left:13px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">2. Arvoden och särskilda er
sättningar,<br />
</span></p><p style="margin-left:13px;"><span class="line " style="font-size:0.80em"> bestämda av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj :t, förslagsvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">.................... 4 028 700</span></p>
<p style="margin-left:13px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">3. Avlöningar till övrig icke
ordinarie <br />
</span></p><p style="margin-left:13px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">personal, förslagsvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">................ 43 255 000</span></p>
<p style="margin-left:13px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">4. Rörligt tillägg, förslagsvis 27 000 000</span></p>
<p style="margin-left:13px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">5. Kompensation för höjda</span></p>
<p style="margin-left:13px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpensionsavgifter, förslagsvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">................ 1 207 000</span></p>
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Summa kronor 204 675 600</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Särskilda uppbördsmedel</span></p>
<p style="margin-left:13px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Avkastning av donationer</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">från kronan m. m..... 37 600</span></p>
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Nettoutgift kronor 204 638 000</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">b) till Allmänna läroverken: Avlöningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för budgetåret 1959/60 anvisa ett förslagsanslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av 204 638 000 kronor.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan efter given varsel kammarens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ledamöter intagit sina platser och voteringspropositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upplästs, verkställdes <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstningen medelst omröstningsapparat; <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och befunnos vid omröstningens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slut rösterna hava utfallit sålunda:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 73;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 71.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därjämte hade 2 ledamöter tillkännagivit,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att de avstode från att rösta.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Efter det protokoll över omröstningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blivit uppsatt, justerat och avsänt till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra kammaren, ankom därifrån ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">protokollsutdrag, nr 413, som upplästes<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och varav inhämtades, att omröstningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därstädes utfallit med 43 ja och 177 nej<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt att båda kamrarnas sammanräkna
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:190px;left:129px">
</div>
<div class="block" style="top:506px;left:404px">
</div>
<div class="block" style="top:604px;left:383px">
</div>
<div class="block" style="top:702px;left:109px">
</div>
<div class="block" style="top:799px;left:146px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:6px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em"><6 Nr 16 Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:79px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">de röster befunnits utgöra 116 ja och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">248 nej, vadan beslut i frågan blivit av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen fattat i överensstämmelse med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nej-propositionen.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:166px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Anställdes jämlikt § 65 riksdagsordningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning över följande av jordbruksutskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i dess memorial nr 32 föreslagna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt av båda kamrarna godkända <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">voteringsproposition:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, som i likhet med första kammaren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill, att riksdagen må, såvitt nu är i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga,</span></p>
<p style="margin-left:37px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">3) med bifall till Kungl. Maj:ts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag samt med avslag å motionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1:173 och 11:441 godkänna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att fiskerilånefonden överföres <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från räntetyp III c till räntetyp <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">I,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">röstar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:97px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, har riksdagen i likhet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med andra kammaren, såvitt nu är i fråga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> beslutat att</span></p>
<p style="margin-left:37px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">3) med bifall till motionerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1:173 och 11:441 avslå Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj:ts i statsverkspropositionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framlagda förslag, att fiskerilånefonden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall överföras från räntetyp <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">III c till räntetyp I.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan efter given varsel kammarens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ledamöter intagit sina platser och voteringspropositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upplästs, verkställdes <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstningen medelst omröstningsapparat; <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och befunnos vid omröstningens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slut rösterna hava utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 80;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 66.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därjämte hade 2 ledamöter tillkännagivit,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att de avstode från att rösta.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Nilsson, Ferdinand, anmälde, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han av misstag röstat för ja-propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Efter det protokoll över omröstningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blivit uppsatt, justerat ocli avsänt till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra kammaren, ankom därifrån ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">protokollsutdrag, nr 414, som upplästes</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:365px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">och varav inhämtades, att omröstningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därstädes utfallit med 94 ja och 128 nej,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt att båda kamrarnas sammanräknade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">röster befunnits utgöra 174 ja och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">194 nej, vadan beslut i frågan blivit av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen fattat i överensstämmelse med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nej-propositionen.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:218px;left:366px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Justerades protokollet för den 6 innevarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">månad.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:284px;left:365px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Anmäldes och godkändes allmänna beredningsutskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag till riksdagens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skrivelser till Konungen:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 224, i anledning av väckta motioner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angående generell hyreshöjning i saneringsmogna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller utdömda fastigheter;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 225, i anledning av väckta motioner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om utredning angående näringsforskningen; <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 226, i anledning av väckta motioner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angående riktlinjer för ungdomens etiska,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> moraliska och sociala fostran, m. in.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:533px;left:364px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Föredrogos och bordlädes ånyo utrikesutskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtande nr 5, statsutskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtanden nr 97—108, bevillningsutskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betänkanden nr 39 och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">48, bankoutskottets utlåtande nr 30, första <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagutskottets utlåtanden nr 25—27<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt andra lagutskottets utlåtanden nr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">30, 31 och 33—35.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:715px;left:361px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspension, m. m.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Föredrogs ånyo särskilda utskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtande nr 1, i anledning av dels<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj:ts proposition med förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till lag om försäkring för allmän tilläggspension,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> m. m., dels ock i ämnet väckta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motioner.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Genom en den 13 mars 1959 dagtecknad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proposition, nr 100, vilken hänvisats <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till särskilda utskottet, hade Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj:t, under åberopande av propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bilagda i statsrådet och lagrådet förda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">protokoll, föreslagit riksdagen att antaga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid propositionen fogade förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:151px;left:187px">
</div>
<div class="block" style="top:204px;left:477px">
</div>
<div class="block" style="top:269px;left:473px">
</div>
<div class="block" style="top:519px;left:474px">
</div>
<div class="block" style="top:693px;left:472px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:8px;left:209px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:490px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:579px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">7</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:46px;left:193px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:29px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1) lag om försäkring för allmän tilläggspension,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">2) lag angående procentsatsen för avgiftsuttaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under åren 1960—1964 enligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagen om försäkring för allmän tillläggspension <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">3) reglemente angående allmänna pensionsfondens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förvaltning.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I propositionen hade föreslagits lagstiftning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om allmän tilläggspensionering,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som skulle träda i kraft den 1 januari<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1960. Tilläggspensioner skulle börja utgivas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år 1963.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Tillsammans med folkpensioneringen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle tilläggspensioneringen tillförsäkra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alla förvärvsarbetande rätt till ålders-,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">invalid- och familjeskydd avvägt i förhållande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till den tidigare arbetsinkomsten.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Rätt till tilläggspension skulle kunna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förvärvas av svensk medborgare och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av här mantalsskriven utlänning. Tilläggspension <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle grundas på arbetsinkomst,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som förvärvades i åldern 16—<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">65 år, i vad den årliga arbetsinkomsten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">låge mellan 4 000 och 30 000 kronor.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Beträffande inkomst av annat förvärvsarbete <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än anställning skulle regeln vara,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det belopp, som översköte 8 000 kronor,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> räknades som pensionsgrundande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till två tredjedelar. Den pensionsgrundande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inkomsten skulle beräknas på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grundval av taxeringen till statlig inkomstskatt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I likhet med folkpensionen skulle tillläggspensionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara värdebeständig.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Även de nämnda inkomstgränserna skulle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">följa ändringar i prisnivån.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ålderspension, som skulle börja utgå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid 67 års ålder, hade föreslagits utgöra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">60 procent av den genomsnittliga pensionsgrundande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inkomsten under de 15<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bästa åren. För full ålderspension fordrades <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i inledningsskedet 20 pensionsgrundande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år, vilket krav successivt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle böjas till att avse 30 år. Jämte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpensionen komme full ålderspension<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från tilläggspensioneringen att i stort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sett motsvara två tredjedelar av hela<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbetsinkomsten. Tilläggspensionering
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:65px;left:314px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ens ålderspension skulle kunna uttagas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från 63 års ålder, varvid pensionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">minskades på visst sätt. Den som väntade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med att taga ut pensionen till efter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">67 år finge å andra sidan en viss höjning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av pensionen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Förtidspension skulle lämnas till den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som åtnjöte invalidförmån från folkpensioneringen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vid förlust av arbetsförmågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utginge hel förtidspension med samma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">belopp som vederbörande skulle erhålla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i ålderspension från 67 års ålder.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid höggradig nedsättning av arbetsförmågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utginge 60 procent av hel förtidspension.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Familjepension skulle utgöras av änkepension <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och barnpension. Änkepension<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle utgå förutsatt att äktenskapet ingåtts <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">senast då mannen fyllde 60 år och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det varat i minst fem år. Hade makarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gemensamma barn, utginge dock<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">änkepension, oavsett om dessa förutsättningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förelåge eller ej. Barnpension<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle utgå, då den avlidne efterlämnade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">barn under 19 år. Tilläggspensioneringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">familjepension skulle motsvara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en viss del av den tilläggspension, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den avlidne uppbure eller skulle ha erhållit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om han blivit invalid, nämligen för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en efterlevande (änka eller barn) 40<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">procent, för två efterlevande (änka och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett barn eller två barn) 50 procent o. s. v.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">För fem eller flera efterlevande utginge<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">80 procent av den avlidnes tilläggspension.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det hade förutsatts, att den nu utarbetade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagstiftningen skulle komma att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kompletteras på en del punkter, främst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beträffande förtids- och familjepensionerna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vilket torde kunna ske innan förmåner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">började utgivas från tilläggspensioneringen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I likhet med folkpensioneringen skulle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspensioneringen finansieras enligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett fördelningssystem, dock endast<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med avgifter och således utan tillskott<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av skattemedel; inom tilläggspensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle vidare uppbyggas en betydande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fond, allmänna pensionsfonden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">På inkomst av anställning skulle erläggas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kollektiv arbetsgivaravgift. På in
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:10px;left:69px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">8</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:126px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:249px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:70px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:65px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">komst av annat förvärvsarbete skulle erläggas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egenavgift. Samma uttagsprocent<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle tillämpas för arbetsgivaravgift<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och egenavgift.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Rätt till tilläggspension skulle börja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intjänas och avgifter skulle erläggas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fr. o. m. år 1960. Avgiftsuttaget skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fastställas till en början för fem år och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade föreslagits utgöra 3 procent 1960<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att sedan stiga med en procent om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">året till 7 procent 1964. Räknat på den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">totala lönesumman bleve arbetsgivaravgiften <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid konstant penningvärde och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oförändrad inkomstnivå 1,9 procent<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1960 och 4,5 procent 1964. Det förutsattes,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att arbetsgivaravgiften framdeles<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke komme att överstiga 10 procent av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den totala lönesumman.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Möjligheter funnes till undantagande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från den allmänna tilläggspensioneringen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> kollektivt för inkomst av anställning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och individuellt för inkomst av annat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förvärvsarbete.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Allmänna pensionsfonden beräknades<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid konstant penningvärde och oförändrad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inkomstnivå uppgå till 4 700 miljoner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kronor vid 1964 års utgång. Förvaltningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av fonden hade föreslagits<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anförtrodd åt tre styrelser. Första fondstyrelsen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle förvalta de arbetsgivaravgifter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som erlades av det allmänna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra fondstyrelsen arbetsgivaravgifter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från enskilda större arbetsgivare samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tredje fondstyrelsen övriga arbetsgivaravgifter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och egenavgifter. I styrelserna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle företrädare finnas för närmast berörda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">parter utan att någon parts representanter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ensamma hade majoritet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fn betydande del av fondmedlen skulle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i form av återlån genom banker och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra kreditinstitut kunna gå tillbaka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till dem som erlagt avgifter, övriga fondmedel <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle placeras i obligationer och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra skuldförbindelser, som utfärdades<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av staten, kommuner och kreditinrättningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. fl.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I det av Kungl. Maj:t framlagda förslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till lag om försäkring för allmän<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspension voro 8 och 12 §§ så lydande:
-</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p></div>
<div class="block" style="top:71px;left:351px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">8 §.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Pensionsgrundande inkomst utgöres av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">summan av inkomst av anställning och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inkomst av annat förvärvsarbete i den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mån summan överstiger det i 10 § omförinälda,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vid årets ingång gällande basbeloppet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> I den mån summan är högre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än dubbla basbeloppet skall den dock<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">såvitt den utgöres av inkomst av annat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förvärvsarbete tagas i beräkning endast<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till två tredjedelar. Basbeloppet och i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förekommande fall dubbla basbeloppet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avräknas i första hand mot inkomsten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av anställning.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid beräkning av pensionsgrundande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inkomst bortses från inkomst av anställning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och inkomst av annat förvärvsarbete <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i vad summan därav överstiger sju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och en halv gånger det vid årets ingång<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gällande basbeloppet. Belopp, från vilket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sålunda skall bortses, avräknas i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">första hand å inkomst av annat förvärvsarbete.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Inkomst av anställning eller inkomst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av annat förvärvsarbete, som skall ingå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i den pensionsgrundande inkomsten, avrundas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till närmast lägre hundratal kronor.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">12 §.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ålderspension utgör, där ej annat följer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av andra och tredje styckena eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">13 §, för år räknat sextio procent av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">produkten av basbeloppet för den månad,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> för vilken pension skall utgivas,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och medeltalet av de pensionspoäng som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillgodoräknats den försäkrade eller, om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionspoäng tillgodoräknats honom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för mer än femton år, medeltalet av de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">femton högsta poängtalen. Har pensionspoäng <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillgodoräknats den försäkrade för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mindre än trettio år, skall hänsyn tagas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">endast till så stor del av nämnda produkt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som svarar mot förhållandet mellan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det antal år, för vilka pensionspoäng<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillgodoräknats honom, och talet trettio.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Har undantagande som i 36 eller 37 §<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sägs ägt giltighet för den försäkrade,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall honom tillkommande ålderspension<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgöra sextio procent av så stor del av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den i första stycket angivna produkten,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som svarar mot förhållandet mellan det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">antal år, dock högst trettio, för vilka</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:14px;left:198px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:14px;left:480px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:14px;left:569px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">9</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:50px;left:182px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:72px;left:17px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionspoäng tillgodoräknats den försäkrade,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och talet trettio ökat med ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för varje år, för vilket den försäkrade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till följd av undantagandet icke tillgodoräknats <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionspoäng eller gått förlustig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mer än en poäng. Ej må med tilllämpning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av vad nu sagts talet trettio<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ökas till mer än femtio.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad i andra stycket stadgas skall äga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motsvarande tillämpning i fall då pensionspoäng <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jämlikt 9 § första stycket på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grund av underlåten avgiftsbetalning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke tillgodoräknats den försäkrade.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I förslaget till reglemente angående<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allmänna pensionsfondens förvaltning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade 4 och 6 § § samt ikraftträdandebestämmelserna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">erhållit följande lydelse:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">4 §.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Varje fondstyrelse skall bestå av nio<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ledamöter, som förordnas av Konungen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Av ledamöterna utses</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">i första fondstyrelsen tre efter förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av sammanslutningar, som företräda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommunerna och landstingskommunerna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och tre efter förslag av rikssammanslutningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av arbetstagare;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">i andra fondstyrelsen tre efter förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av rikssammanslutningar av arbetsgivare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och tre efter förslag av rikssammanslutningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av arbetstagare; samt</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">i tredje fondstyrelsen två efter förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av rikssammanslutningar av arbetsgivare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> två efter förslag av rikssammanslutningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av arbetstagare och två efter förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av sammanslutningar, som företräda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">personer vilka erlägga avgifter enligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">34 § lagen om försäkring för allmän tillläggspension.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Avgives icke förslag som i första stycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sägs, förordnar Konungen ändå ledamöter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som skolat utses efter sådant förslag.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">För varje ledamot utses i enahanda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordning en .suppleant.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ledamöter och suppleanter skola vara <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">myndiga, här i riket bosatta svenska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medborgare.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">6 §.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Av de utan förslag utsedda ledamöterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fondstyrelse förordnar Konungen</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:72px;left:304px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">en till ordförande. Fondstyrelse väljer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom sig vice ordförande.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">lkrajtträdandebestämmelserna:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta reglemente träder i kraft den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1 januari 1960.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">För åren 1960—1962 skall den i 3 §<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avsedda fördelningen ske sålunda att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">första fondstyrelsen tillskjuter tjugu,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra fondstyrelsen femtio och tredje<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fondstyrelsen trettio procent av de medel <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som erfordras.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I samband med propositionen hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottet behandlat tjuguen i anledning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av propositionen väckta motioner, nämligen
de <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">likalydande motionerna 1:411, av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Söderberg m. fl., och II: 501, av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Hagnell m. fl.,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">de likalydande motionerna I: 426, av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Anderson, Carl Albert, och II:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">516, av herr Lundqvist i Trollhättan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. fl.,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">de likalydande motionerna I: 428, av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Grym m. fl., och 11:524, av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Fredriksson m. fl.,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">de likalydande motionerna 1:429, av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Bengtson m. fl., och II: 519 av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Hedlund m. fl.,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">de likalydande motionerna I: 430, av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr öhman och herr Persson, Helmer,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt II: 525, av herr Senander m. fl.,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">de likalydande motionerna I: 431, av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Ewerlöf m. fl., och II: 520, av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Hjalmarson in. fl.,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">de likalydande motionerna 1:432, av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Ewerlöf m. fl., och II: 521, av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Hjalmarson m. fl.,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">de likalydande motionerna 1:433, av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Aastrup in. fl., och II: 523, av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ohlin m. fl.,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">de likalydande motionerna 1:434, av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Ringaby, och II: 526, av herr Gansmoe <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. fl.,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">motionen 11:518, av fröken Sandell,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">motionen 11:522, av herr Kellgren in.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fl., samt</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">motionen II: 527, av herr Christenson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i Malmö.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:10px;left:81px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">10</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:137px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:260px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:46px;left:81px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I de likalydande motionerna I: ill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och II: 501 hade föreslagits en i förhållande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till propositionens förslag ändrad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sammansättning av andra och tredje<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fondstyrelserna. Motionärerna hade nämligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreslagit, att av styrelseledamöterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i andra fondstyrelsen en skulle tillsättas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter förslag av rikssammanslutningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av arbetsgivare och sju efter förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av rikssammanslutningar av arbetstagare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt att av styrelseledamöterna i tredje<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fondstyrelsen en skulle utses efter förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av rikssammanslutningar av arbetsgivare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> fem efter förslag av rikssammanslutningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av arbetstagare och två efter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag av sammanslutningar, som företrädde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">personer, vilka erlade avgifter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enligt 34 § lagen om försäkring för allmän <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspension. Förslaget innebar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att av styrelseledamöterna i vardera andra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och tredje fondstyrelsen allenast eu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle utses utan att Konungen därvid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vore bunden av förslag från organisation <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som ovan angivits.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I de likalydande motionerna I: i26<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och 11:516 hade hemställts, utom annat,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att riksdagen måtte besluta, att konsumentkooperationen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle betraktas som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådan rikssammanslutning, vilken jämlikt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reglementets 4 § gåves rätt föreslå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordinarie ledamot och suppleant för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denne till andra fondstyrelsen jämte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">suppleant till tredje fondstyrelsen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I de likalydande motionerna I: i28<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och II: 52i hade föreslagits, att riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle besluta att i skrivelse till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj:t hemställa, att förslag till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lag om sänkt pensionsålder för gruvarbetare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte föreläggas riksdagen snarast <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligt samt att pensionsåldern därvid <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte fastställas till 63 år vid 30 års<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbete under jord eller i dagbrott norr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om polcirkeln.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I de likalydande motionerna I: i29<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och II: 519 hade hemställts,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">A. att riksdagen måtte avslå Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj:ts proposition nr 100,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">B. att riksdagen måtte uttala, att förmånerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom folkpensioneringen även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter förverkligande av den av 1958 års<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">A-riksdag godtagna målsättningen fram</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:363px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">till år 1968 borde förbättras, så att folkpensionärerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finge skälig andel av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framtida standardhöjning,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">C. att riksdagen för främjande av frivillig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspensionering och annat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sparande för ökad trygghet vid ålderdom,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vid invaliditet och för familjer i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skrivelse till Kungl. Maj:t måtte anhålla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om skyndsam prövning</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">dels av möjligheterna att genom skattelindring <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stimulera långsiktigt sparande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i egen fastighet, i egen rörelse och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på särskilt pensionskonto i bank eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annan kreditinrättning i enlighet med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad i motionerna anförts,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">dels av frågan om värdesäkring av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sparande i form av frivillig tilläggspensionsförsäkring <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och annat frivilligt sparande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i enlighet med vad i motionerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anförts samt av möjligheterna för enskilda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försäkringsinrättningar att erhålla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">värdefasta placeringar av premiemedel,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> samt</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">D. att riksdagen måtte beakta vad i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motionerna i övrigt anförts.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I de likalydande motionerna I: i30 och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">II: 525 hade hemställts, att riksdagen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte besluta godkänna Kungl. Maj:ts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proposition nr 100 med förslag till lag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om försäkring för allmän tilläggspension <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. m. med nedanstående ändringar:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1) att ordet »dubbla» i § 8 i förslaget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till lag om försäkring för allmän tilläggspension <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utbyttes mot ordet »tredubbla»;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">2) att i § 4 »Förslag till reglemente.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">..» efter ordet »utses» fastställdes:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">»i första fondstyrelsen två efter förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av sammanslutningar som företräder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommunerna och landstingskommunerna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och fem efter förslag av rikssammanslutningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av arbetstagare;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">i andra fondstyrelsen eu efter förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av rikssammanslutningar av arbetsgivare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och fem efter förslag av rikssammanslutningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av arbetstagare; samt</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">i andra fondstyrelsen eu efter förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av rikssammanslutningar av arbetsgivare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> fyra efter förslag av rikssammanslutningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av arbetstagare och två efter förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av sammanslutningar, som företrä
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:11px;left:209px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:11px;left:490px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:11px;left:573px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">11</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:47px;left:194px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:27px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">der personer, vilka erlägger avgifter enligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">34 § i lagen om försäkring för allmän <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspension ...»; ävensom</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">att riksdagen i skrivelse till Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj:t måtte uttala, att den ifrågasatta utredningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i syfte att klarlägga frågan om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en ytterligare sänkning av pensionsåldern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i vissa fall borde arbeta så skyndsamt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att förslag kunde framläggas redan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1960 till sänkt pensionsålder för gruvarbetare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och andra i tungt och hälsofarligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbete samt därefter jämväl utreda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågan om en allmän sänkning av pensionsåldern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från nuvarande 67 år till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">65 år och när det gällde kvinnliga folkpensionärer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till 60 år.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I de likalydande motionerna 1:431<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och II: 520 hade hemställts, att riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte avslå Kungl. Maj :ts proposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 100.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I de likalydande motionerna 1:432<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och II: 521 hade hemställts,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">att riksdagen vid behandlingen av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj:ts proposition nr 100 måtte</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">a) uttala, att enligt dess mening framför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allt den ekonomiska politiken och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skattepolitiken borde så utformas, att de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">många medborgarnas möjligheter att i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">former, som de själva ägde bestämma,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lägga upp personliga resurser och reserver <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">främjades;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">b) i skrivelse till Kungl. Maj:t understryka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angelägenheten av snara förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med konkret planering av den fortsatta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpensionsreformen särskilt med avseende <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på 1) takten i den grundläggande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ålderstrygghetens utbyggnad fram<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till 1968 års målsättning, 2) utbyggnaden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av invalid- och familjeskyddet inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpensioneringen, 3) avstämningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan förmåner och avgifter, 4) avvecklingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av inkomstprövningen i folkpensionssystemet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt 5) övergångs- och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samordningsproblemen;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">c) i skrivelse till Kungl. Maj:t anhålla,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att förslag måtte föreläggas innevarande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">års riksdag vid dess höstsession om konkreta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sparfrämjande åtgärder i synnerhet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gällande 1) egnahemssparande, 2)<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra former av bostadssparande, 3)</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:315px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">olika former av försäkringssparande, 4)<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">banksparande, 5) aktiesparande samt 6)<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jordbrukares och andra företagares rätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att skattefritt avsätta medel för äldre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dagar utan att dessa behövde undandragas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den egna rörelsen;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">d) i skrivelse till Kungl. Maj:t anhålla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om förslag till innevarande års riksdag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid dess höstsession om sådana ändringar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i och förtydliganden av lagstiftningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att möjligheterna avsevärt vidgades <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att teckna värdefasta försäkringar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt att också i övrigt värdesäkra sparmedel,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> även pensionsmedel; samt</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">e) i skrivelse till Kungl. Maj:t anhålla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om utredning samt förslag snarast<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om skattefrihet för inkomst — förslagsvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upp till ett årligt belopp av 1 500<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kronor — i den mån denna förvärvats<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom deltidsarbete för vård och tillsyn <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av äldre människor i deras hem.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I de likalydande motionerna 1:433<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och II: 523 hade hemställts,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">A. att riksdagen måtte avslå Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj:ts proposition nr 100;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">B. att riksdagen i skrivelse till Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj:t måtte anhålla, att Kungl. Maj:t<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter utredning i de hänseenden som angivits <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i motionerna måtte för 1960 års<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdag framlägga förslag till tilläggspensioneringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordnande i enlighet med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i motiveringen angivna riktlinjer;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">C. att riksdagen i skrivelse till Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj:t måtte anhålla om skyndsam utredning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och förslag om åtgärder för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">främja olika former av långsiktigt sparande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och försäkringar som kunde vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av betydelse för ålderdoms-, invalid- och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efterlevandeförsörjningen, varvid särskilt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intresse måtte ägnas åt att bereda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ökade möjligheter för jordbrukare och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">företagare att ordna pensionering inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den egna rörelsen;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">D. att riksdagen i övrigt måtte beakta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad som i motionerna anförts.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I de likalydande motionerna 1:434<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och 11:520 hade motionärerna hemställt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— under betonande av alt de bestämt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motsatte sig ett genomförande av förslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rörande en obligatorisk tilläggs
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:12px;left:72px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">12</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:128px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:251px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:48px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:67px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionering — att för den händelse förslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dock genomfördes, riksdagen måtte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">besluta sådan ändring av 12 § i förslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till lag om försäkring för allmän<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspension, som framginge av följande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lydelse:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">12 §.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ålderspension utgör, där ej annat följer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av andra, tredje och fjärde styckena<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller 13 §, för år räknat sextio procent<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av produkten av basbeloppet för den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">månad, för vilken pension skall utgivas,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och medeltalet av de pensionspoäng som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillgodoräknats för den försäkrade eller,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om pensionspoäng tillgodoräknats honom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för mer än femton år, medeltalet av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de femton högsta poängtalen. Har pensionspoäng <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillgodoräknats den försäkrade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för mindre än trettio år, skall hänsyn <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tagas endast till så stor del av nämnda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">produkt som svarar mot förhållandet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan det antal år, för vilka pensionspoäng <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillgodoräknats honom, och talet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trettio.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Har undantagande--— än femtio.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad i--—• den försäkrade.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">För försäkrad, som då denna lag antogs <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av riksdagen var ledamot av densamma,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> utgår ålderspension med den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">procent av enligt första, andra och tredje <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">styckena uträknat belopp, som framgår <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av nedanstående tabell.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:681px;left:67px"><table class="skannad"><tr><td><p><span class="line " style="font-size:0.80em">Födelseår</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:8px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Procent</span></p>
</td>
<td><p><span class="line " style="font-size:0.80em">Födelseår</span></p>
</td>
<td><p><span class="line " style="font-size:0.80em">Procent</span></p>
</td>
</tr><tr><td><p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">1896</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:8px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">20</span></p>
</td>
<td><p><span class="line " style="font-size:0.80em">1914</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">49</span></p>
</td>
</tr><tr><td><p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">1897</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">21</span></p>
</td>
<td><p><span class="line " style="font-size:0.80em">1915</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">53</span></p>
</td>
</tr><tr><td><p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">1898</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">22</span></p>
</td>
<td><p><span class="line " style="font-size:0.80em">1916</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">56</span></p>
</td>
</tr><tr><td><p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">1899</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">23</span></p>
</td>
<td><p><span class="line " style="font-size:0.80em">1917</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">59</span></p>
</td>
</tr><tr><td><p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">1900</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">25</span></p>
</td>
<td><p><span class="line " style="font-size:0.80em">1918</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">63</span></p>
</td>
</tr><tr><td><p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">1901</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">27</span></p>
</td>
<td><p><span class="line " style="font-size:0.80em">1919</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">66</span></p>
</td>
</tr><tr><td><p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">1902</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">29</span></p>
</td>
<td><p><span class="line " style="font-size:0.80em">1920</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">69</span></p>
</td>
</tr><tr><td><p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">1903</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">31</span></p>
</td>
<td><p><span class="line " style="font-size:0.80em">1921</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">73</span></p>
</td>
</tr><tr><td><p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">1904</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">33</span></p>
</td>
<td><p><span class="line " style="font-size:0.80em">1922</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">76</span></p>
</td>
</tr><tr><td><p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">1905</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">36</span></p>
</td>
<td><p><span class="line " style="font-size:0.80em">1923</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">79</span></p>
</td>
</tr><tr><td><p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">1906</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">38</span></p>
</td>
<td><p><span class="line " style="font-size:0.80em">1924</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">83</span></p>
</td>
</tr><tr><td><p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">1907</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">40</span></p>
</td>
<td><p><span class="line " style="font-size:0.80em">1925</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">86</span></p>
</td>
</tr><tr><td><p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">1908</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">42</span></p>
</td>
<td><p><span class="line " style="font-size:0.80em">1926</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">89</span></p>
</td>
</tr><tr><td><p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">1909</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">44</span></p>
</td>
<td><p><span class="line " style="font-size:0.80em">1927</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">93</span></p>
</td>
</tr><tr><td><p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">1910</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">45</span></p>
</td>
<td><p><span class="line " style="font-size:0.80em">1928</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">96</span></p>
</td>
</tr><tr><td><p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">1911</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">46</span></p>
</td>
<td><p><span class="line " style="font-size:0.80em">1929</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">99</span></p>
</td>
</tr><tr><td><p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">1912</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">47</span></p>
</td>
<td><p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">1930 och</span></p>
</td>
<td><p />
</td>
</tr><tr><td><p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">1913</span></p>
</td>
<td><p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">48</span></p>
</td>
<td><p><span class="line " style="font-size:0.80em">senare</span></p>
</td>
<td><p><span class="line " style="font-size:0.80em">100</span></p>
</td>
</tr></table></div>
<div class="block" style="top:71px;left:352px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I motionen II: 522 hade hemställts om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådana ändringar i 5 § i förslaget till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lag om försäkring för allmän tilläggspension <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att den föreslagna begränsningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när det gällde att till inkomst av anställning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hänföra ersättning för arbete<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fall, då ersättningen från en och samme <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbetsgivare under ett år icke uppgått <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till 300 kronor, utginge.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I motionen II: 527 hade hemställts, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— för den händelse propositionen i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">princip skulle bifallas — riksdagen måtte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">besluta att vid tillämpningen av lagen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om försäkring för allmän tilläggspension <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den skulle anses som arbetstagare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som, utan att anställningsförhållande förelåge,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> utförde arbete för annans räkning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och därvid till denne intoge en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beroende ställning av väsentligen samma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">art som en arbetstagares till arbetsgivaren.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottet hade i det nu föreliggande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtandet på anförda skäl hemställt,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">A) att riksdagen måtte avslå det genom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositionen framlagda förslaget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till lag om försäkring för allmän tilläggspension;
B) <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em"> att riksdagen måtte avslå det genom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositionen framlagda förslaget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till lag angående procentsatsen för avgiftsuttaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under åren 1960—1964 enligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagen om försäkring för allmän tilläggspension;
C) <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em"> att riksdagen måtte avslå det genom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositionen framlagda förslaget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till reglemente angående allmänna pensionsfondens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förvaltning;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">D) att riksdagen måtte avslå motionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">I: 433 och II: 523, i vad de avsåge<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skrivelse till Kungl. Maj:t med begäran<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om förslag till tilläggspensioneringens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordnande i enlighet med i motionerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angivna riktlinjer;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">E) att riksdagen måtte avslå motionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">I: 429 och II: 519, såvitt de avsåge uttalande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rörande folkpensionsförmånerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter år 1968;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">F) att riksdagen i anledning av föl''<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jande motioner, nämligen</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:6px;left:208px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:490px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:573px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">13</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:45px;left:193px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:29px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1) I: 429 och II: 519,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">2) 1:432 och 11:521 samt</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">3) 1:433 och 11:523,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">i vad motionerna avsåge sparfrämjande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åtgärder, måtte i skrivelse till Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj:t hemställa om skyndsam utredning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rörande åtgärder för att främja olika<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">former av långsiktigt sparande ocli försäkringar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som kunde vara av betydelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för ålderdoms-, invalid- och efterlevandeförsörjningen;
G) <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">att riksdagen i anledning av följande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motioner, nämligen</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1) I: 429 och II: 519,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">2) 1:432 och 11:521 samt</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">3) I: 433 och II: 523,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">i vad motionerna avsåge åtgärder för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">viss värdesäkring, måtte i skrivelse till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj:t hemställa om skyndsam utredning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rörande åtgärder för att värdesäkra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">olika former av långsiktigt sparande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och försäkringar, som kunde vara <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av betydelse för ålderdoms-, invalidoch <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efterlevandeförsörjningen;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">II) att riksdagen i anledning av motionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">I: 432 och II: 521, i vad de avsåge<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skattefrihet för inkomst av visst deltidsarbete,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> måtte i skrivelse till Kungl. Maj:t<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anhålla om utredning och förslag beträffande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de av utskottet förut berörda skattespörsmålen;
I) <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">att följande motioner, nämligen</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1) I: 428 och II: 524,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">2) I: 430 och II: 525,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">3) It: 522 samt</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">4) 11:527,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">i den mån de icke kunde anses besvarade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom vad utskottet i utlåtandet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anfört och hemställt, icke måtte föranleda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon riksdagens åtgärd; samt</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">J) att följande motioner, nämligen</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">1) I: 411 och It: 501,</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">2) 1: 426 och II: 516,</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">3) I: 429 och II: 519,</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">4) I: 431 och 11: 520,</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">5) I: 432 och II: 521,</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">6) I: 433 och II: 523,</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">7) I: 434 och II: 526 samt</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">8) II: 518,</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:315px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">i den mån de icke kunde anses besvarade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom vad utskottet i utlåtandet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anfört och hemställt, icke måtte föranleda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon riksdagens åtgärd.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Reservationer hade avgivits</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid utskottets hemställan under A</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1) av herrar Strand, Gei jer och Knut<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Johansson, fröken Ranmark, herrar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Einar Persson, Mossberger och Kellgren,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fru Eriksson i Stockholm, herrar Almgren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och Kristenson i Göteborg, fru<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ekendahl samt herr Gustafsson i Uddevalla,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vilka ansett, att utskottets yttrande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bort i viss angiven del hava den lydelse,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> reservationen visade, samt att utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bort under A hemställa, att riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte antaga det genom propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framlagda förslaget till lag om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försäkring för allmän tilläggspension;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid utskottets hemställan under B</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">2) av herrar Strand, Geijer och Knut<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Johansson, fröken Ranmark, herrar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Einar Persson, Mossberger och Kellgren,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fru Eriksson i Stockholm, herrar Almgren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och Kristenson i Göteborg, fru<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ekendahl samt herr Gustafsson i Uddevalla,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vilka, under åberopande av vad de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anfört i sin reservation vid utskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställan under A, ansett, att utskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bort under B hemställa, att riksdagen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte antaga det genom propositionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framlagda förslaget till lag angående procentsatsen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för avgiftsuttaget under åren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1960—1964 enligt lagen om försäkring<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för allmän tilläggspension;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid utskottets hemställan under C</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">3) av herrar Strand, Geijer och Knut<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Johansson, fröken Ranmark, herrar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Einar Persson, Mossberger och Kellgren,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fru Eriksson i Stockholm, herrar Almgren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och Kristenson i Göteborg, fru<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ekendahl samt herr Gustafsson i Uddevalla,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vilka, under åberopande av vad de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anfört i sin reservation vid utskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställan under A, ansett, att utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bort under G hemställa, att riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med förklaring att riksdagen funnit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vissa ändringar böra företagas i det genom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositionen framlagda förslaget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till reglemente angående allmänna pen
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:5px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">14</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:5px;left:129px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:252px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:44px;left:73px">
<p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagforslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:63px;left:67px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">sionsfondens förvaltning måtte för sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del antaga förslaget med de ändringar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i 4 och 6 §§ samt ikraftträdandebestämmelserna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som framginge av följande lydelse:
4 <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">§.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Varje fondstyrelse skall bestå av nio<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ledamöter, som förordnas av Konungen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Av ledamöterna utses</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">i första fondstyrelsen tre efter förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av sammanslutningar, som företräda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommunerna och landstingskommunerna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och tre efter förslag av rikssammanslutningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av arbetstagare;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">i andra fondstyrelsen tre efter förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av rikssammanslutningar av arbetsgivare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> en efter förslag av sammanslutning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som företräder konsumentkooperationen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och fgra efter förslag av rikssammanslutningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av arbetstagare; samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i tredje fondstyrelsen två efter förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av rikssammanslutningar av arbetsgivare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> fgra efter förslag av rikssammanslutningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av arbetstagare och två efter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag av sammanslutningar, som företräda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">personer vilka erlägga avgifter enligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">34 § lagen om försäkring för allmän</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:565px;left:66px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspension.</span></p>
<p style="margin-left:12px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Avgives icke — -----sådant</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag.</span></p>
<p style="margin-left:12px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">För varje------en supp
leant.<br />
</span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p style="margin-left:12px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ledamöter och--------svens
ka <br />
</span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">medborgare.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:711px;left:64px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">6 §.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Av de utan förslag utsedda ledamöterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i första fondstyrelsen förordnar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Konungen en till ordförande. I andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och tredje fondstyrelserna skall den utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag utsedde ledamoten vara ordförande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Fondstyrelse väljer — — — vice<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordförande.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:887px;left:63px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta reglemente — — — — -— •—<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1 januari 1960.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">För åren — — — -— — — som erfordras.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utses ledamöter och suppleanter i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fondstyrelse under år 1959, skola förordnandena <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avse tiden intill dess balansräkning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fastställts under år 1963;</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:351px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid utskottets hemställan under D</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">4) av herrar Aastrup, Nils Hansson.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Söderquist, Wedén och Gustafsson i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Skellefteå, vilka ansett, att utskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yttrande bort i viss del hava den ändrade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lydelse, som i reservationen angivits,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt att utskottet bort under D hemställa,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att riksdagen med bifall i motsvarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del till motionerna I: 433 och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">11:523 måtte i skrivelse till Kungl. Maj:t<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anhålla, att Kungl. Maj:t efter utredning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i de hänseenden förut i reservationen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angivits måtte för 1960 års riksdag framlägga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag till tilläggspensioneringens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordnande i enlighet med i motionerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angivna riktlinjer;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid utskottets hemställan under E</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">5) av herrar Bengtson och Nils Hansson,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> fru Hamrin-Thorell samt herrar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Georg Carlsson, Per-Olof Hanson, Wedén,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Gustafsson i Skellefteå, Wahlund och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Carlsson i Bakeröd, vilka ansett, att utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yttrande bort i viss del hava<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den ändrade avfattning, som i reservationen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angivits, samt att utskottet bort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under E hemställa, att riksdagen med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bifall till motionerna 1:429 och 11:519,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">såvitt avsåge uttalande rörande folkpensionsförmånerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter år 1968, måtte i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skrivelse till Kungl. Maj:t som sin mening <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttala, att förmånerna inom folkpensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även efter förverkligande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den av 1958 års A-riksdag godtagna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">målsättningen fram till år 1968 borde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">förbättras, så att folkpensionärerna erhölle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skälig andel av framtida standardstegring;
Vid <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottets hemställan under F</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">6) av herrar Strand och Knut Johansson,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> fröken Hanmark, herrar Einar Persson,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Hjalmar Nilsson och Ståhle, fru<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Eriksson i Stockholm samt herrar Almgren,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Kristenson i Göteborg, Adamsson,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Gustafsson i Uddevalla och Andersson i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">Ronneby, vilka ansett, att utskottets yttrande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bort i viss del lyda så, som i denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservation angivits, samt att utskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bort under F hemställa, att riksdagen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte avslå följande motioner, nämligen</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1) I: 429 och II: 519,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">2) I: 432 och II: 521 samt</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">3) I: 433 och II: 523,</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:873px;left:169px">
</div>
<div class="block" style="top:593px;left:173px">
</div>
<div class="block" style="top:630px;left:153px">
</div>
<div class="block" style="top:666px;left:185px">
</div>
<div class="block" style="top:934px;left:149px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:8px;left:198px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:480px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:563px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">15</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:47px;left:182px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:14px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">i vad motionerna avsåge sparfrämjande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åtgärder;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid utskottets hemställan under G</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">7) av herrar Strand och Knut Johansson,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> fröken Ranmark, herrar Einar Persson,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Hjalmar Nilsson och Ståhle, fru<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Eriksson i Stockholm samt herrar Almgren,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Kristenson i Göteborg, Adamsson,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Gustafsson i Uddevalla och Andersson i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ronneby, vilka under åberopande av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad de anfört i sin reservation vid utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställan under F ansett, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottet bort under G hemställa, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen måtte avslå följande motioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämligen</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1) 1:429 och 11:519,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">2) I: 432 och II: 521 samt</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">3) I: 433 och II: 523,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">i vad motionerna avsåge åtgärder för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">viss värdesäkring;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid utskottets hemställan under H</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">8) av herrar Strand och Knut Johansson,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> fröken Ranmark, herrar Einar Persson,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Hjalmar Nilsson och Ståhle, fru<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Eriksson i Stockholm samt herrar Almgren,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Kristenson i Göteborg, Adamsson,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Gustafsson i Uddevalla och Andersson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i Ronneby, vilka ansett, att utskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttrande bort i viss angiven del hava den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lydelse, reservationen visade, samt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottet bort under H hemställa, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen måtte avslå motionerna 1:432<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och 11:521, i vad de avsåge skattefrihet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för inkomst av visst deltidsarbete; samt</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid utskottets hemställan under 1</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">9) av herrar Strand, Gei jer och Knut<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Johansson, fröken Ranmark, herrar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Einar Persson, Mossberger och Kellgren,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fru Eriksson i Stockholm, herrar Almgren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och Kristenson i Göteborg, fru<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ekendahl samt herr Gustafsson i Uddevalla,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vilka under åberopande av vad de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anfört i sin reservation vid utskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställan under A ansett, att utskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bort under I hemställa, att utskottet i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anledning av propositionen samt följande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motioner, nämligen</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1) I: 428 och II: 524,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">2) I: 430 och II: 525,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">3) II: 522 samt</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">4) II: 527,</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:302px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte i skrivelse till Kungl. Maj:t hemställa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om skyndsam utredning rörande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vissa frågor avseende tilläggspensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i enlighet med vad reservanterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anfört.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid utlåtandet funnos därjämte fogade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">särskilda yttranden, dels av herrar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Bengtson, Georg Carlsson, Hedlund och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Wahlund vid utskottets hemställan under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">D, dels ock av herrar Mannerskantz,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Eliasson i Moholm och Magnusson i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Rorås.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr förste vice talmannen STRAND<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Förevarande proposition,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> nr 100, med förslag till lag om försäkring <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för allmän tilläggspension avslyrkes <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av det särskilda utskott som behandlat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslaget. Omröstningen i utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resulterade i oavgjort, 12 röster<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot 12, och lotten gynnade det samfällda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">borgerliga avslagsyrkandet. Den i utskottsutlåtandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anförda motiveringen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för avslaget är osedvanligt kort och återspeglar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">härigenom på ett uttrycksfullt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt att enigheten inom oppositionen begränsats <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till själva beslutet om avslag.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Den som vill veta mera om motiven till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta negativa ställningstagande till tillläggspensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än vad som kan utläsas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av utskottsmajoritetens intetsägande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motivering hänvisas till de i ärendet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgivna motionerna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">De i motionerna anförda motiven för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avslagsyrkandena är varierande. Högern<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har en i sex punkter kursiverad motivering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för sitt yrkande om avslag. Centerpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">understryker att det icke vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medverka till något slag av lagfäst tillläggspension.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Folkpartiet slutligen vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ha ett bättre förslag till lösning av pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än det i propositionen framlagda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och rekommenderar i detta syfte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sitt motionsvis framförda förslag till välvillig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åtanke till ett kommande år.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Högern representerar till det väsentliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samhällsgrupper som inte har något <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behov av lagfäst tilläggspension. De<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har sin trygghetsfråga ordnad den förutan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Högern vill eller kan inte förstå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att för andra grupper är tryggheten på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ålderdomen, vid inträffad invaliditet</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:2px;left:81px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:2px;left:138px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:3px;left:260px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:38px;left:82px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:60px;left:80px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">och för familjen, om försörjaren skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gå bort, en stor och betydelsefull men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hittills olöst fråga.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta senare motiv ingår icke i sexpunktsprogrammet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men kunde förmodligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan att något i sak ändrades ersätta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de sex övriga i motiveringen ingående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkterna såsom en sammanfattning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av varför högern röstar mot det föreliggande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsförslaget.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">De anförda motiven för avslagsyrkandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är följande:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1. att förslaget icke stöds av ett flertal <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bland medborgarna och att det inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är god demokrati att i riksdagen genomdriva <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en åtgärd av denna räckvidd med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon rösts majoritet eller med lottens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hjälp;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">2. att förslagets genomförande leder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till minskad takt i den personliga välståndsutvecklingen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> ökad osäkerhet i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sysselsättningen, pressande krav på ökade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skatter och avgifter samt risker för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den folkpensionsreform om vilken alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">meningsriktningar varit ense;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">3. att för hela frågans bedömande avgörande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utredningsarbete antingen icke<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är igångsatt eller ej avslutat, därför att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de väsentliga praktiska frågorna om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpensionsreformens genomförande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och omfattning ej klarlagts och därför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att systemet skapar rättsosäkerhet;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">4. därför att förslaget förutsätter en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fördelning av avgiftsskyldigheten mellan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">generationerna som i realiteten innebär<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en ungdomsskatt, en hård ungdomsskatt;
5.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em"> därför att förslaget skulle hindra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en rationell och rimlig lösning av pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för stora grupper medborgare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på det sätt och i den utsträckning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som dessa själva önskar och innefattar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">godtyckliga straffbestämmelser med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">orimliga konsekvenser för den enskilde;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">6. därför att förslaget bygger ej blott<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på ett överförande till det allmänna av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så stora arbetsförtjänster som behövs för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">systemet utan även på ett omfattande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tvångssparande, som förvandlar människornas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resurser till anonymt ägda jättefonder,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vilka väl säges skola men aldrig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan ersätta ett minskat frivilligt spa
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:62px;left:366px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">rande och vilka leder till en icke godtagbar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finansiell maktkoncentration.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ett sjufalt nej lär vara det högsta som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan nås för att ge uttryck för sin absolut <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">negativa och opåverkbara inställning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det saknas alltså en punkt i avslagsyrkandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att detta skall kunna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betraktas såsom helt övertygande. Är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det någon som saknar den eller undrar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hur den skulle se ut, om den fanns med,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så går det att läsa mellan raderna. Högern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill över huvud taget inte ha någon <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagfäst tilläggspension.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Är man från början påverkad av en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådan inställning, kommer man lätt i en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sinnesstämning som leder till vad högern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjort sig skyldig till i de anförda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motiven för avslagsyrkandet, nämligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">orimliga överdrifter vid beskrivningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av de förmodade negativa verkningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av förslaget och ett fullständigt utelämnande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av de positiva inslagen. Huvudsyftet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med pensionsförslaget är ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte att pressa ut avgifter, att samla obehövliga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> anonymt ägda fonder eller att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tvinga medborgarna till något som de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste fara illa av i framtiden. Det kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl ändå inte ha förbigått högern, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avsikten är att skapa ökad trygghet för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medborgarna genom att efter vissa i förslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angivna grunder utge ålders-, förtids- <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och familjepension, i regel såsom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillägg till folkpensionen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Reservanterna delar inte den uppfattning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">högern ger till känna i motiveringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">första punkt, nämligen att god<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">demokrati fordrar att stora och betydelsefulla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågor uppskjuts till dess i varje<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fall mer än en rösts majoritet kan uppnås <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för genomförandet. Vårt parlamentariska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">system bygger med få undantag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på enkel majoritet vid omröstning utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hänsyn till frågans vikt och betydelse.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid lika röstetal avgör lotten. För närvarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lottas det friskt i såväl utskott<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som kammare i både stora och små frågor.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Pensionsfrågan är enligt vår uppfattning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu mogen för ett avgörande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och då det inte har varit möjligt att ernå <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den betryggande majoritet som varit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">önskvärd, återstår ingenting annat än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ändock söka ett avgörande i enlig
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:6px;left:205px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:4px;left:487px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:3px;left:569px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">17</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:43px;left:190px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:24px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">het med de regler riksdagen arbetar efter.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi reservanter kan heller inte dela<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den mening högern ger till känna efter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sitt konstaterande, att förslaget till lagfäst <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspension enligt fördelningsmetoden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke har stöd hos flertalet medborgare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> nämligen att därmed följer att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">majoriteten är emot lagfäst tilläggspension.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Folkpartiet säger i sin reservation,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att endast en tredjedel av de röstande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttalat sig mot en sådan lösning av pensionsfrågan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Detta senare stämmer väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bättre överens med vad som kan utläsas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ur folkomröstningens siffror. De<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rent negativa representerar en tredjedel,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de som uttalat sig för en positiv lösning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">två tredjedelar av de röstande.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är också svårt att förstå vad högern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">menar med att förslaget leder till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">minskad takt i den pesonliga välståndsutvecklingen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Högern menar väl ändå inte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att till denna utveckling endast skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">räknas vad som kan ställas till förfogande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för omedelbar konsumtion. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är övertygad om att en ordnad pension<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att betraktas såsom ett värdefullt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillskott till välståndsutvecklingen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av alla dem som för närvarande saknar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna förmån.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Oförklarligt är också uttalandet om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">risker för den folkpensionsreform, om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilken alla meningsriktningar varit ense.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det förhåller sig nämligen så, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är under utredningarna om tilläggspensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som förslaget om de väsentliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förbättringarna av folkpensionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">aktualiserats och utformats. Ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av de främsta motiven härför har varit,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att de som redan var folkpensionärer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller inom en näraliggande tid skulle inträda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i denna krets och icke kunde beredas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">några förmåner i en blivande tillläggspensionering,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> skulle få en kraftig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">höjning via folkpensionen. Det iir alltså<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte rent spel att misskreditera tilläggspensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hos folkpensionärerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom att söka ge sken utav att den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">äventyrar deras rätt. Det finns ingen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grund för ett sådant påstående eller sådana <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttalade farhågor. Folkpensionärernas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rätt kommer icke att skjutas åt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sidan av dem som nu företräder regc
2 <br />
</span></p><p style="margin-left:13px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Första kammarens protokoll 10 Nr 10</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:61px;left:311px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ringsförslaget i fråga om tilläggspensioneringen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det sägs också att förslaget skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hindra en rationell och rimlig lösning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av pensionsfrågan för stora grupper<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medborgare på ett sätt och i den utsträckning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som dessa själva önskar och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefatta godtyckliga straffbestämmelser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med orimliga konsekvenser för den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enskilde. Detta påstående kan knappast<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avse löntagarna utan vänder sig väl närmast <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till de s. k egenförsäkrade, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eftersom dessa har valfrihet i fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om tillhörigheten är de oförhindrade att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själva avgöra, i vilken form tryggheten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall ordnas. Några orimliga konsekvenser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för deras del kan alltså icke föreligga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> såvida inte högern förmenar att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa personer borde äga njuta övergångstidens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i och för sig mycket förmånliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bestämmelser och fördelar utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att behöva ta de konsekvenser som följer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av att systemet bygger på principen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om tillhörighet under hela den aktiva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tiden.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Centerpartiet har visat sig vara den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mest ståndaktiga motståndaren till en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordnad tilläggspensionering. Högern har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju ändå en gång i tiden varit med om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den gamla trean, som byggde på kollektiva <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överenskommelser, men centern<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fruktade också för konsekvenserna av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dylika uppgörelser och tänkte väl därvid <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">närmast på eventuella anspråk från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sina lantarbetare. För centerpartiet är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det i första band fråga om en förbättrad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpensionering, och partiet förmenar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i anslutning härtill att lagstiftningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör begränsas till detta område.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Den ytterligare trygghet som därutöver<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">erfordras eller önskas får var och en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter vilja och förmåga sörja för genom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frivillig försäkring, sparande i egen rörelse,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> i eget hem eller i bank.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Dessa synpunkter förefaller förmodligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">realistiska för den som har gård<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och grund att lita till, litet skog att sälja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då och då, med andra ord har bottentryggheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordnad för ålderns dagar och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till denna kan lägga folkpensionen såsom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett extra tillskott. Men frågan om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en ordnad tilläggspension stiiller sig helt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annorlunda för alla dem som inte bar</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:3px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">18</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:4px;left:131px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:254px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:43px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:63px;left:69px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">annat än folkpensionen att falla tillbaka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på. Det är inte så väl ställt i samhällei,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man vid diskussion av dessa ting<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">kan utgå från att alla, eller ens det stora <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">flertalet, har eller kan väntas få en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så välordnad ekonomi, att de har möjlighet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att enbart med stöd av folkpensionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själva svara för det väsentliga av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de risker i en människas liv, som är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">aktuella i förevarande sammanhang. De<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsanordningar, som redan finns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för anställda inom stat och kommun och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för tjänstemännen på den enskilda arbetsmarknaden,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> är också ett uttryck för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att den av centerpartiet rekommenderade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">begränsningen i pensionssystemet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är verklighetsfrämmande utanför den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">krets, som representeras av de självägande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi vill emellertid också ha en förbättrad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpension i den takt resurserna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medger. Beslut härom har redan fattats.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men därmed är inte sagt att vi tror på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligheten att via folkpensioneringen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nå en pensionsnivå som motsvarar den,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilken på betydelsefulla områden av arbetsmarknaden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">godtagits såsom skälig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och erforderlig för att trygga en god<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">standard också på ålderns dagar. Folkpensionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste kompletteras med en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspension, om det skall bli möjligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att förverkliga en sådan målsättning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det blir nämligen allt svårare för de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gamla att på ett tillfredsställande sätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordna det för sig till ett pris, som de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har möjlighet att betala.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Folkpartiet har, nu som tidigare, besvärligare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än de båda andra borgerliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partierna att klargöra sin verkliga ståndpunkt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fråga om tilläggspensioneringen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Även folkpartiet röstar emot regeringsförslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men vill samtidigt utåt tillkännage <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sitt positiva intresse för en tillfredsställande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lösning av pensionsfrågan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom att framlägga ett eget förslag, i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">huvudsak överensstämmande med det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som motionsvis framfördes föregående<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år. Förslaget vann då inget gehör hos<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">högern och centerpartiet, som båda motsatte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig även den formen lagfäst tillläggspension; <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och förslaget blev som bekant <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">heller ingen succé i junivalet föregående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:357px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det finns ingenting som tyder på att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">folkpartiförslaget blivit populärare sedan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dess. Högerns och centerpartiets negativa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inställning till frågan om lagfäst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspension har icke påverkats. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är sålunda ett förslag som inte ens efter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en eventuell regimförändring har någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utsikt att bilda underlag för en framtida<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lösning av tilläggspensioneringen. Förslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är ingenting annat än ett grått och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trist omslag till avslagsyrkandet på den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enda lösning av tilläggspensioneringen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som inom överskådlig tid står till buds,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämligen det föreliggande regeringsförslaget.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är inte någon mening i att polemisera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot detaljer i ett pensionsförslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som saknar förutsättningar att passera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslagsstadiet, men jag vill ändå erinra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att det inte är detaljutformningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som varit avgörande för vårt ställningstagande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Enligt vår uppfattning är det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte möjligt att med tillämpning av premiereservmetodiken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i en allmän pensionsförsäkring <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">garantera värdebeständiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensioner, ernå snabb effekt i systemet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och enkelhet i administrationen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi kan inte för vår del acceptera ett system <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för tilläggspensioneringen, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">brister i dessa väsentliga avseenden.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Folkpartiets roll i pensionsdramat är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svårfattlig, för att inte säga obegriplig.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Den påminner i mångt och mycket om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">cirkusclownens, som ofta ger en uppvisning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i virtuosmässig skicklighet men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lika ofta synes ha till uppgift att sörja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att ingenting blir uträttat.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Våra överväganden har föranlett en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av undertecknad m. fl. till utskottsutlåtandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fogad reservation med yrkande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om bifall till propositionen och dess<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag till lag om försäkring för allmän<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspension, förslag till lag angående<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">procentsatsen för avgiftsuttaget under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åren 19G0—1964 enligt lagen om försäkring <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för allmän tilläggspension samt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med viss ändring, förslag till reglemente <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angående allmänna pensionsfondens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förvaltning.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den föreslagna tilläggspensioneringen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är en reform på lång sikt. Först om tjugo <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år når den full effekt. Det dröjer alltså <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en avsevärd tid innan den successiva</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:3px;left:202px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:3px;left:484px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:3px;left:566px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">19</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:39px;left:185px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:62px;left:21px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">uppbyggnaden av förmånerna i tilläggspensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillsammans med folkpensionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ger den eftersträvade pensionsnivån.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är inte fråga om några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">äventyrligheter i ekonomiskt avseende.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">De av högern och centerpartiet uttalade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">farhågorna beträffande de samhällsekonomiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkningarna av reformen kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservanterna därför inte betrakta såsom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">realistiska. Icke heller för näringslivet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan påfrestningarna på grund av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skyldigheten att betala pensionsavgift<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för de anställda enligt vår mening bli<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av mer avgörande betydelse. En avgift<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av 1,9 procent av lönesumman under år<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1960 och därefter en årlig höjning med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">0,6 procent i första hand fram till 1964<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan inte äventyra det svenska näringslivets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konkurrenskraft på världsmarknaden,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> såvida inte förhållandena i övrigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utvecklas på ett onormalt sätt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Visserligen har det vid många tillfällen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och i skilda sammanhang, även i debatten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kring tilläggspensioneringen, talats <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om uppskov intill dess man kunde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anses ha råd med de kostnader, som följer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med de aktuella reformerna. En sådan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">politik att »vänta och se» har alltid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sina förespråkare och utgör ett argument <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som frikostigt utnyttjas av den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som inte vill någonting eller inte vet vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han vill. Om vi mer allmänt hade följt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en sådan betänksamhetens politik, skulle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förmodligen mycket av vad som nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är förverkligat, och av alla uppskattat,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varit ogjort och Sverige ett underutvecklat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och efterblivet land.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är inte den sorts människor, vilka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltid har ett behov av att vänta och se,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som drivit utvecklingen framåt inom näringsliv <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och samhälle. Det är djärvheten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till friska tag och klokheten att planera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och fullfölja ett realistiskt handlingsprogram,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som har äran av de stora framsteg <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som gjorts. I den hittillsvarande utvecklingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">iir det ingenting som vederlägger <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattningen, att det är klokt alt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">satsa på dessa egenskaper också i fortsättningen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Och det gör vi med friskt mod. T alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke kontroversiella frågor råder en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tävlan också mellan oppositionspartierna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om äran att ligga främst i fråga om</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:60px;left:308px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag till åtgärder. Det gäller exempelvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utbyggnaden av vattenfall och atomkraft,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vägar och andra kommunikationsmedel,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> undervisning och forskning m. in.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Alla beklagar våra begränsade resurser,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilka icke medger den takt i utbyggnaden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vore önskvärd. Det finns i dessa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sammanhang ingen gräns för tron på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framtiden och dess möjligheter. Jag delar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna optimism. Det finns förmodligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ingen annan gräns för den framtida<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utvecklingen än den som dragés upp avvår <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förmåga och våra resurser i övrigt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att tillvarataga och utnyttja vad den har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att bjuda.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Men livet är som bekant fyllt av både<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dagrar och skuggor. Så snart tilläggspensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer in i bilden verkar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det som om total solförmörkelse inträdde,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> med utbredning från centern och ända <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">längst ut på högerkanten.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det har brustit väsentligt i objektiviteten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid utformningen av högerns motivering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för avslagsyrkandet, eftersom endast <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de svarta färgerna kommit till användning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är väl ingen som har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tänkt sig att högern skulle se på det föreliggande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslaget genom färgade glasögon,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men så som kritiken lagts upp<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och konsekvenserna av förslaget utmålats,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> skjuter man så högt över målet, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är svårt att ta det hela på allvar. En<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">viss måttfullhet i det anförda hade under <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alla förhållanden stärkt möjligheterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till en saklig diskussion.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tänker inte ta upp tiden med ytterligare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">polemik mot allt vad som har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anförts i de sex punkterna. Den som är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intresserad av ett närmare studium av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa hänvisas till motion nr 520 i andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kammaren. Det är emellertid åtskilliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">påpekanden i motionen, som enligt mitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förmenande strider mot varandra. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle vara intressant att höra, om någon <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av högerns talesmän i kammaren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan ge en närmare förklaring till hur det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhåller sig med logiken i berörda avseenden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I motiv 4) exempelvis anges att förslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förutsätter en fördelning av avgiftsskyldigheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan generationerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som i realiteten innebär en ungdomsskatt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> till och med en hård ung
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:5px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">20</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:5px;left:135px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:4px;left:258px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:41px;left:80px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:62px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">domsskatt. I motiv (i) sägs det, att förslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bygger ej blott på ett överförande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till det allmänna av så stora arbetsförtjänster <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som behövs för systemet utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även på ett omfattande tvångssparande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som förvandlar människornas resurser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till anonymt ägda jättefonder, vilka väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säges skola men aldrig kan ersätta ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">minskat frivilligt sparande och vilka leder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till en icke godtagbar maktkoncentration.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Båda dessa påståenden är visserligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">felaktiga, men även av två felaktiga slutsatser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör man kunna fordra att de någorlunda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">korresponderar med varandra,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om de har ett inbördes samband, och det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har dessa två punkter.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om högern tror att förslaget verkar så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som det påstås i motiv 4), ökas denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">effekt, om fondbildningen minskas eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">helt slopas. Fonden skall nämligen vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspensioneringens egendom. Såväl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kapital som räntor kan sålunda tagas i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anspråk för utbetalning av pensioner när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så befinnes erforderligt eller lämpligt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Under övergångstiden är avgifterna för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">låga för samtliga försäkrade, men ändock <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">växer fonden starkt. De tre första<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åren fonderas nämligen avgifterna i sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">helhet, tv pensioner skall utgivas först<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från och med år 1963. Under åren närmast <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därefter är utbetalningarna små,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dels på grund av ett ringa antal pensionsberättigade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och dels på grund av att pensionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i begynnelsen är blygsamma.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Fonden behövs bland annat för utjämning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av kostnaderna — inte mellan unga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och gamla som högern förmenar — utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan nutiden med 6 å 7 aktiva på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varje pensionär och framtiden, då relationstalet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sjunker till 4 å 5 aktiva på varje <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionär. Under den tid fondavsättningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">göres, fullgör fonden automatiskt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppgiften att täcka bortfall av annat sparande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> i första hand självfallet försäkringssparande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">över huvud taget är högerförslaget och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dess motivering utanför diskussionsplanen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Den anförda kritiken mot regeringsförslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är rent negativ, inga positiva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppslag till förbättringar eller antydningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om hur det borde se ut för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna accepteras. Jag förstår så inner
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:63px;left:362px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ligt väl varför. Högern vill inte ha någon <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">positiv lösning av frågan, och då är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det inte så lätt att komma med några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">positiva synpunkter.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Som framgår av reservationen, har reservanterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte heller tagit något intryck <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av högerns överdrifter eller dystra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">profetior. Inte heller centerpartiets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ståndaktighet beträffande förslaget att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">begränsa lagstiftningen till folkpensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har påverkat reservanternas tillstyrkan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av regeringsförslaget. Folkpartiets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omslagsrevers till sitt avslagsyrkande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har inte beaktats, eftersom högern<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och centerpartiet inte varit villiga att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">teckna borgen för infriandet av förbindelsen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi tillstyrker propositionen, men beklagar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">givetvis, att förslaget icke undergått <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sedvanlig utskottsbehandling, vilket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunnat ge en mera allsidig belysning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av dess innebörd. Som kammarens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ledamöter väl känner till, är det inte så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enkelt att reservationsvis utforma ett utlåtande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> fullt jämförbart med ett utskottsutlåtande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vilket som underlag har en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omsorgsfull behandling av ärendet i utskottet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> I ett lagförslag som det nu förevarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillstöter särskilda besvärligheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid behandlingen av lagtexten.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Reservanterna har, utom beträffande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fondstyrelsernas sammansättning, nöjt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig med att, i anledning av i ärendet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väckta motioner eller till utskottet inkomna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skrivelser, tillstyrka ytterligare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utredning. Utredning tillstyrkes sålunda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beträffande yrkandet i motion 11:522,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av herrar Kellgren och Sköld, att jämväl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inkomst av tjänst understigande 300 kronor <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">årligen från en och samma arbetsgivare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall vara pensionsgrundande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Propositionens förslag undantar denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inkomst, främst av administrativa skäl,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förmodar jag, men det kan också vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligt, att man räknar med att inkomster <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av denna storlek hos en och samma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbetsgivare inte har så värst mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med reguljär anställning att göra. Vi förmenar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">emellertid, att en utredning i frågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör kunna komma till stånd. Till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grund för en sådan utredning kan alldeles <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säkert läggas taxeringen för år 1960<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— det första år, då folkpensionsavgifter</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:20px;left:202px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:19px;left:484px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:18px;left:566px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">21</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:58px;left:187px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:79px;left:23px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">skall erläggas. Denna taxering torde kunna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgöra underlag för en bedömning av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i vilken omfattning inkomster av sådant<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slag förekommer och om de i stor utsträckning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är att hänföra till sådana arbetare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som i allmänhet har ordnad anställning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> eller om de mera är att hänföra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till sådana arbetare, som huvudsakligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försörjer sig på tillfälliga uppdrag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi tillstyrker vidare en utredning i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga om ett yrkande, som framställts i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motion nr 527 i andra kammaren av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Christenson och som går ut på att s. k.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beroende arbetstagare i pensionshänseende <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall likställas med anställda. Ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">liknande yrkande förelåg redan under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föregående år, och utskottet uttalade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jämväl då, att frågan borde bli föremål<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för ytterligare utredning.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">De båda yrkandena i dessa båda motioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avser 5 § i förslaget.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi tillstyrker vidare en utredning beträffande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrkanden, framställda i motion <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 428 i denna kammare av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Grym m. fl. och 524 i andra kammaren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av herr Fredriksson m. fl., beträffande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligheterna till sänkt pensionsålder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för i första hand gruvarbetare — av reservanterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utsträckt att avse arbetare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över huvud taget med tungt och pressande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbete.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi har vidare i motiveringen till förslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">understrukit från TCO i skrivelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angiven ståndpunkt beträffande önskvärdheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av att man finner en möjlighet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att tillgodoräkna pensionspoäng vid sjukdom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och arbetslöshet — en sak som har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">särskild betydelse under övergångstiden,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då intjänandeåren är lika med de år,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som fordras för full pension, medan däremot,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> sedan systemet kommit i full funktion,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> det ändå finns en marginal mellan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de då angivna 30 åren för rätt till full<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pension och den möjlighet som föreligger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att intjäna ett större antal år. Dessa pensionspoäng <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har, som sagt, en särskild betydelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under övergångstiden, och vi förmenar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att frågan bör bli föremål för utredning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vidare understryker reservanterna i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin motivering departementschefens uttalande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till bestämmelsen i 43 §, där det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">står att endast en pensionsförmån kan</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:76px;left:308px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">utgå samtidigt. Departementschefen betonar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att frågan bör ytterligare utredas,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och vi inom reservanternas krets finner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att skäl till en sådan utredning föreligger.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Utan att ange något särskilt skäl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan jag ändå erinra om att det inom nuvarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionssystem är ganska vanligt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att exempelvis änkepension och intjänad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egenpension kan utgå samtidigt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Om den obligatoriska tilläggspensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle tillämpa en annan ordning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer detta förvisso att innebära ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avsteg från hittills tillämpad praxis och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgöra skäl till kompletterande försäkringar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på denna punkt för dem, som gärna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill bevara en förmån som de redan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi understryker vidare — i anledning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av TCO:s skrivelse men också på grund<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den skrivelse, som har inkommit från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">SPP — nödvändigheten av att man närmare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tittar på det som anges i propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beträffande beräkning av pensionsgrundande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inkomst i sådana fall,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då kompletterande försäkring uppehälles <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och avgifter för sådan försäkring betalas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den anställde. I sådant fall skulle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämligen enligt propositionen pensionsunderlaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">minskas med pensionsavgiften.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vi är inte riktigt säkra på att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är nödvändigt att tillämpa en sådan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">restriktivitet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">SPP har vidare påpekat vissa praktiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågor, som blir aktuella i samband<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med möjligheterna att ordna kompletterande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försäkringar. Det gäller framför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allt de bestämmelser i skattelagarna, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lägger hinder i vägen för den mera generösa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avdragsrätt, som föreligger vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inbetalning av pensionsavgifter. Den rätten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns nämligen inte, om pensionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utbetalas under kortare tid än fem år. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förmenar att detta är praktiska spörsmål,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som man under det fortsatta arbetet med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsreformens ikraftsättande bör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ägna uppmärksamhet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Slutligen föreslår reservanterna, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av yrkande i motionerna nr 411<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i första kammaren av herr Söderberg<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">in. fl. och nr 501 i andra kammaren av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Hagnell m. fl., nr 426 i denna kammare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av herr Anderson, Carl Albert, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">516 i andra kammaren av herr Lund
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:22px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">22</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:22px;left:132px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:22px;left:256px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:58px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:80px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">qvist i Trollhättan m. fl., nr 430 i denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kammare av herrar öhman och Persson,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Helmer, samt 525 i andra kammaren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av herr Senander m. fl., en viss ändring <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fondreglementets 4 och 6 §§, avseende <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dels fondstyrelsens sammansättning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och dels en av den föreslagna ändringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">följande ändring i 6 § beträffande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utseende av ordförande i styrelsen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den borgerliga enigheten har inte begränsats <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till ett gemensamt avslagsyrkande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på det framlagda förslaget om tillläggspensioneringen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Motionsvis har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från samtliga borgerliga partier framförts <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrkande om sparfrämjande åtgärder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av skilda slag, bl. a. om skattefrihet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för sparande i andra former än försäkring,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> i syfte att därigenom skapa trygghet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för ålderdomen, exempelvis i egen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rörelse, i eget hem eller genom insättning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i hank. Vidare begäres utredning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om värdesäkring av långsiktigt sparande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> oavsett i vilken form detta sparande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sker. Högern har framställt yrkande om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skattefrihet för inkomst upp till 1 500<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kronor för den som åtager sig vården<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av åldringar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det sistnämnda är en nyhet för året.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Yrkandet om sparfrämjande åtgärder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och om värdesäkring framfördes jämväl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under föregående år i samband med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsfrågan men avslogs då av riksdagen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Även i andra sammanhang har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslagen varit föremål för riksdagens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">prövning och är också i begränsad utsträckning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under utredning. Att dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag nu i samband med ett avslagsyrkande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på pensionsförslaget skulle ha<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att emotse en välvilligare behandling<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från vår sida är inte att vänta. Ser man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avslagsyrkandet på förslaget om tillläggspensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och dessa särskilda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrkanden i ett sammanhang, så är det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppenbart att fördelarna av ett genomförande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av de framförda förslagen i huvudsak <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle komma dem till godo, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">redan har det väl beställt, i varje fall så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl beställt att de anser sig kunna avstå <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från den föreslagna tilläggspensioneringen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Egentligen är samtliga dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag av den beskaffenheten, att de har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket litet att göra med frågan om tillläggspension <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller ej, i all synnerhet för
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:80px;left:362px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">slaget om viss skattefrihet för den som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vårdar åldringar, vilket är något som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rätteligen hör samman med åldringsvården.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Emellertid har kamrarna varit generösa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och remitterat förslagen till utskottet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> även sådana motioner, i vilka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är svårt att finna något samband<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med den fråga utskottet skulle behandla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som huvudfråga, men eftersom utskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har fått dessa förslag till behandling, har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi betraktat det som en skyldighet att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behandla dem. Reservanterna har för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin del funnit att de behandlas riktigast<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om man avslår dem. I den mån det genomförs <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett förslag om tilläggspension<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och det sedermera i praktiken visar sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vissa behövande grupper, av skäl som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man i dag inte kan överblicka, inte har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjlighet att ansluta sig till en tilläggspensionering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i någon form, kan det finnas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skäl att titta ytterligare på de förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som här har framkommit, nämligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om de kan ha någon nytta av ett på annat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt understött sparande, som syftar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till att framför allt underlätta möjligheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att klara försörjningen på ålderdomen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> De förslag som går ut på skattefrihet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns det ju möjlighet att ta upp i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra sammanhang eller som fristående<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrkanden under den fria motionstid som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltid finns i början av varje riksdag.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Framför allt motionen om skatteavdrag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för den som vårdar åldringar anser jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bestämt böra behandlas i sammanhang<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med frågan om åldringsvården.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Trots att vi från reservanternas sida<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avstyrker samtliga dessa yrkanden, kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag inte bespara mig nöjet att konstatera,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att intresset från motionärernas sida <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för ett skattefritt egnahemssparande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förefaller mer än märkligt, när man erinrar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig hur tappert oppositionen kämpade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för reducerade kapital- och räntesubventioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åt egnahemsbyggandet vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behandlingen av bostadspropositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Man får en känsla av att det här är fråga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om någonting som skulle kunna jämställas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med gungorna och karusellen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Om oppositionen hade fått det som den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ville, när bostadspropositionen behandlades,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> så hade det stora flertalet egnahemsägare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fått en årlig kostnadshöjning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på några hundra kronor, och jag iir inte</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:12px;left:203px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:14px;left:485px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:15px;left:567px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">23</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:51px;left:187px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:22px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">säker på att oppositionens frikostighet i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga om frihet från skatt i detta sammanhang <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle sträcka sig så långt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egnahemsägarna skulle få en ränteinkomst <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på motsvarande belopp skattefri.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Även i andra sammanhang är det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">många felaktigheter i dessa yrkanden,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som det vore skäl i att ta upp till debatt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men eftersom vi inte vill vara med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om någonting i det här sammanhanget,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vore det kanske bara att spilla tid. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill emellertid erinra om att skattefrihet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för ett sådant sparande, av samma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slag som det nu är fråga om för pensionsavgifter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> näppeligen kan vara motiverad.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är ju ändå så att ett sparande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för en pensionsförsäkring är ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sparande med tanke på en risk. Ersättningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgår ju endast under förutsättning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vederbörande kommer i en sådan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">situation att han kan utnyttja försäkringen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> d. v. s. själv upplever pensionsåldern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och kan utkvittera pensionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller förtidspension eller eventuellt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överlevandepension träder till. Inträffar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ingenting av detta, har vederbörande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller hans efterlevande, som inte är i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den ställningen att de har rätt till efterlevandepension,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> ingen rätt till de avgifter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som inbetalats, medan ett sparande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i de former som här nämnts ju ändå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kvarstår till sitt kapital. Det är ändå förenat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med vissa besvärligheter, om i en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådan situation vederbörande skulle betala <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skatt på hela kapitalet i ett sammanhang.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Rätteligen skulle han ju avstå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kapitalet, men jag förmodar att han inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är beredd till det. En fullt likartad behandling <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av sådant sparande som det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här är fråga om och sparande i försäkringsform <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är inte motiverad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Förslaget om skattefrihet intill ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">visst belopp för dem som åtar sig vården <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om gamla, om denna fråga nu skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behandlas i detta sammanhang, är —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag kan gärna ge detta erkännande —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en vacker tanke, men det blir faktiskt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bara skräp, om man inte sörjer för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de gamla får pension av sådan storlek,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att de kan kosta på sig den vård de behöver <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på ålderns dagar och som de skulle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna få av dem som fick skattefrihet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att de ställt sin arbetskraft till</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:308px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">förfogande. Folkpensionerna måste, även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om man ser dem ur dessa synpunkter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kompletteras med en rejäl tilläggspension <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att det skall öppnas möjlighet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för folk i gemen att utnyttja den välvilja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som till äventyrs kan ligga bakom förslaget.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Utan en sådan förstärkning av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de gamlas resurser blir det positiva i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samtliga de framförda förslagen utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betydelse för dem. Som alternativ till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspensioneringen är de helt meJ<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ningslösa, men det är så de framlagts.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill gärna erkänna att folkpartiet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i denna angelägenhet har något bättre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förspänt än de båda övriga borgerliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partierna, eftersom folkpartiet i varje<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fall tänkt sig ifrågavarande åtgärder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som komplement till en tilläggspensionering,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vilken visserligen skulle komma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">först senare men som nu ändock<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns i bilden. Högern och centerpartiet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förmenar, att åtgärderna skulle träda i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stället för den föreslagna tilläggspensioneringen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det måste vara bra nära gränsen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till något som skulle kunna kallas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kvacksalveri, om man skulle försöka inbilla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folk, att de trygghetsproblem som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är aktuella i detta sammanhang kan finna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin lösning genom ett bifall till utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtande i denna del.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Vi reservanter, som är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">positivt inställda till den föreliggande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositionen, yrkar i reservationerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1—3 bifall till huvudlagförslaget, till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslaget om lag om avgiftsuttag och,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med viss ändring, till förslaget om reglemente <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angående fondförvaltningen. I<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationerna 6—8 yrkar vi avslag på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de här nu senast av mig behandlade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motionerna, och i reservation 9 yrkar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi skrivelse till Kungi. Maj:t med begäran <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om utredning av de ärenden som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag här särskilt berört. Herr talman! Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrkar bifall till samtliga sju reservationer.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Beträffande yrkandena i punkterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">D och E i utskottsutlåtandet är reservanterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eniga med utskottet.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:959px;left:314px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr MANNERSKANTZ (h):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! I denna proposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns det mycket som man kan undra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över och som inte är riktigt klarlagt,</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:16px;left:71px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">24</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:16px;left:129px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:16px;left:251px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:52px;left:72px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:74px;left:68px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">bland annat en sak som jag skall börja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med. Det är varför man bär går ifrån<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svensk parlamentarisk praxis, som alltid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillämpats med stor noggrannhet så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">länge jag har varit i tillfälle att följa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagsverksamheten. Man har sagt, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den här frågan varit utredd så mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och så länge, att den borde vara mogen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för ett avgörande. Detta har även utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket ärade ordförande här i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dag framhållit. Det är visserligen sant<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det suttit två stora pensionsutredningar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men de har på ett eller annat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt utrett blott en del av det som måste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">påverka en, när det gäller att ta ställning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till hela frågans principiella uppläggning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Dessutom är det en mängd saker <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som är outklarade och som jag tycker <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att riksdagens ledamöter nästan har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en berättigad fordran att få belysta. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns ju faktiskt en mängd sådana frågor <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som är under utredning av redan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillsatta kommittéer, och jag kan inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">erinra mig att någon fråga brukar läggas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fram av Kungl. Maj:t innan de kommittéer,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som sysslar med den, avslutat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sitt arbete. När en stackars motionär<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motionerar om någonting som på minsta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt kan anses vara föremål för en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utredning, är det ju alldeles säkert att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottet skriver att eftersom frågan är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under utredning, kan man inte nu göra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någonting och att framställningen därför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte skall föranleda någon åtgärd.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men i detta speciella fall har man gjort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett storartat undantag. Här sitter nu en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommitté, 1958 års socialförsäkringskommitté,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> där ordföranden i utskottet är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordförande, och utreder en mängd saker <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som sammanhänger med folkpensioneringen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> såsom efterlevandepensionering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och invalidpensionering och detaljer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i samordningen mellan den blivande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspensioneringen och folkpensionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ordföranden har i utskottet upplyst, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en stor del av dessa frågor kommer att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bli utredda redan till hösten och några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra eventuellt nästa år. Då hade det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enligt all gammal praxis varit naturligt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man först fått se resultatet av utredningarna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Nu säger departementschefen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i stället, att det kommer att ske en samordning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under de närmaste åren, så att</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:74px;left:355px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">vi kanske omkring år 1903 kan få ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nytt förslag med de ändringar som behövs <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att göra samordningen mellan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpensioneringen och tilläggspensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så elegant som möjligt. Jag påpekar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">endast, att detta är emot den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">praxis vi är vana vid.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vidare finns 1957 års pensionskommitté.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Kommittén har viktiga ärenden,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som direkt sammanhänger med detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">problem, på sitt program, och kommitténs <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">direktiv är givna av samma regering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som lagt fram denna proposition.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det rör sparandebortfallet, pensionernas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finansiering, värdebeständigheten och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligheterna att bedriva en för penningvärdets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bevarande erforderlig penning- <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och kreditpolitik, som inte störs<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av denna stora reform.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Kommittén har endast uttalat sig i en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av de många frågor som den skulle utreda.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Resten är under utredning, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan energi. Sedan januari 1958 har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommittén nämligen inte haft ett enda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sammanträde, vilket tyder på att regeringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte varit intresserad av att utredningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle göra någonting ytterligare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och från början inte alls avsett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att utredningen skulle prestera någonting,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som skulle belysa de frågor som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommittén är tillsatt för att utreda.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kommittén säger emellertid, att det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">givet att »en så väsentlig höjning av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionärernas levnadsstandard, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det här är fråga om, endast kan beredas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utrymme inom samhällsekonomien, om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra reformer, andra privata och offentliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behov makas åt sidan i tillräcklig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mån». Beträffande pensionsförsäkringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fondbildning uttalade kommittén,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att man inte borde vara blind för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligheten, »att ett stort budgetöverskott <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och stark fondbildning under statlig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller statligt kontrollerad förvaltning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lockar till en i och för sig alltid välmotiverad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">expansion i statsutgifterna».<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är så sant som det är sagt, herr talman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och det förvånar mig, att inte utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordförande i någon mån har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">berört denna del av reformens verkningar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har inte kunnat undgå att märka,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att utskottets ordförande — som jag sät
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:17px;left:204px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:16px;left:486px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:16px;left:568px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">25</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:52px;left:189px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:76px;left:24px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ter mycket stort värde på och som jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">haft mycket gott samarbete med — på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett underligt sätt, jag förmodar av gammal <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vana, vände sig huvudsakligen mot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">högerns inställning till denna fråga, fastän <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han väl knappast kunnat undgå att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">observera, att centerpartiet åtminstone<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anser sig vara den främste motståndaren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till propositionen. Men det beror väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därpå att det är så brukligt att vända sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot högern — om det nu inte finns några <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra motiv. Det kan man ju tänka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig, men det vill jag nu inte beröra.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I propositionen står, att en betydande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkmening skulle stå bakom kravet att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man gör någonting åt pensionsfrågan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har också hört — det är herr Geijer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som sagt det inom utskottet, och han<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kanske kommer att säga det även här —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det bland löntagarna finns en dominerande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">majoritet för förslaget. Även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om så skulle vara fallet — vilket man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omöjligen kan konstatera — är pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte enbart löntagarnas sak.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är ju en fråga, där alla som bor i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta land skall få bedöma, hur förslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att påverka det allmänna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framåtskridandet i landet och människornas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">status i framtiden. För övrigt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är det ju så, att 1958 års val, som väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändå ansågs vara ett pensionsval, inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ger något stöd åt uppfattningen att flertalet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av medborgarna står bakom förslaget.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Då fick de partier, som uttalade sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot obligatoriet, 31 000 flera röster än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de partier som ville ha obligatoriet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag sade nyss att det för närvarande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pågår flera utredningar, t. ex. stabiliseringsutredningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och kreditmarknadsutredningen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Man har inte avvaktat resultatet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av dessa utredningar, vilket gör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alt man uppenbarligen kan konstatera,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alt propositionen framlagts med en viss<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">brådska. Jag frågar då: Varför denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">brådska? Det måste finnas speciella skäl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till det. Det är en fråga. Fn annan fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är följande: Varför denna stora fondbildning? <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Fonderna är ju avsedda att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så småningom växa till omkring 00—80<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">miljarder kronor. Det måste ges en annan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och bättre förklaring än den herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordföranden i utskottet presterade, lian<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yttrade nämligen att denna stora fond</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:74px;left:311px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">var avsedd att jämna ut kostnaderna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när de stora åldersgrupperna kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">in i systemet. Under utskottsbehandlingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade han en annan formulering, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte kommit fram i dag — han kanske<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">delar båda meningarna, men det vore<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bra att få den senare meningen bekräftad.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Under utskottsbehandlingen uttalade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr ordföranden sålunda att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behövdes en mycket stor fond för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen — om den funne klokast —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i ett läge med dåliga konjunkturer skulle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna underlåta att ta ut några avgifter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alls. Systemet skulle i ett sådant<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">läge alltså kunna fungera enbart med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hjälp av fonderna. Jag tycker att detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">knappast är någon hållbar motivering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när det gäller ett fördelningssystem.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid ett sådant system erfordras väl inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">större fond än den pensionsfond som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns inom folkpensioneringen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Just på grund av ofullkomligheten i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förklaringarna har man rättighet att dra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egna slutsatser. Jag har svårt att fria<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig från följande slutsats, som jag tycker <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte har så mycket med frågan om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensioneringen av invånarna här i landet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att göra.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man har ju märkt ett större och större<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behov för statsmakterna att låna så mycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pengar som möjligt, antingen mot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">obligationer eller mot de under senare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år mycket guterade skattkammarväxlarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller på annat sätt. Det är klart att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om det är tillgodoseendet av ett sådant<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behov som avselts, så föreligger här en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl genomtänkt uträkning. Utvecklingen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer nog också att bli sådan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fn annan tanke, som ju kan ligga bakom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslaget — man kommer fram därtill <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när man a priori är en smula misstänksam; <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag måste ge herr ordföranden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rätt i att högerpartiet är misstänksamt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot detta system i dess helhet —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är att man får en möjlighet att via de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket stora penningbelopp, som här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer i fråga, få till stånd en dirigering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av kapitalmarknaden. Man bär blivit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på det klara med att det kommer att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppstå ett sparandebortfall. Men tack<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vare de anordningar, som nu föreslås,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blir det — som vi vet — ett tvångssparande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Regeringen hade ju helst velat</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:10px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">26</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:133px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:256px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:48px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagforslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:72px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">få till stånd ett tvångssparande och läde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju också fram ett förslag härom, ehuru <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslaget genom LO:s försorg den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gången — liksom hittills blivit fallet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med varuskatten — inte blev förverkligat.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag vill erkänna att det här föreligger <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en ganska .fullgod ersättning för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett tvångssparande.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Naturligtvis har man också ansett att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man här haft tillgång till en bra fråga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när väljarunderlaget börjat vackla, vilken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunde utgöra en återställare av väljarunderlaget,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och frågan bär ju delvis<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också ''kunnat tjäna som sådan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottsordföranden yttrade vidare i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sitt anförande i dag att högern har ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väljarunderlag som knappast kan ha något <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intresse av en tilläggspensionering.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Om herr Strand emellertid tittade i våra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medlemsmatriklar, så skulle han finna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vårt väljarunderlag skär genom alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">befolkningslager. Det alldeles övervägande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">iflertalet medlemmar i högerpartiet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">—• vilket säkerligen i ännu högre grad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller dem som röstar med högern utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vara medlemmar •— är i samma status <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som alla de som herr Strand vill representera.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det kan inte råda någon tvekan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därom. Vi har inte något intresse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för den föreslagna tilläggspensioneringen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> ty den innebär ett tvångsförfarande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett statsingripande, en maktkoncentration <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">o. s. v. Vår ståndpunkt innebär å<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra sidan inte iatt vi saknar intresse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att människorna skall få det sörjt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för sig på ålderdomen. Men det är alltså <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktigt att vi faktiskt inte vill ha en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagfäst tilläggspensionering. Det är en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktigt uttalad beskyllning — av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Strand betraktas yttrandet som en beskyllning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men av mig betraktas det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som ett riktigt konstaterande.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I anslutning härtill vill jag ställa följande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga: Varför har den tilläggspensionering,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som kan vara behövlig ovan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpensionen, hittills inte fått någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">större omfattning? Ja, först och främst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har vi haft en starkt pensionsfientlig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagstiftning här i landet. Däri ingår<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bland annat de inkomstprövade folkpensionsförmåner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som ännu finns kvar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i form av kommunala bostadstillägg.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta jämte en mängd andra ogynnsam
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:69px;left:359px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ma bestämmelser i vår lagstiftning har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">faktiskt gjort att det så att säga har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varit en rätt dålig affär med ålderdomsförsäkringar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det har funnits bestämmelser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som har hindrat penningplaceringar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vilka kunnat ge en bättre avkastning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och därigenom en bättre valuta för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de satsade premierna. Det har /varit en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mängd snäva (begränsningar som faktiskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har avskräckt människorna från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ta sådana försäkringar. Alltsedan socialdemokratien <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kom till makten här i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">landet har det varit alltför stora risker<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för penningvärdeförstöring, som också<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ganska mycket avskräckt människorna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att betala in premier, som de sedan får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillbaka till ett (lägre värde. Det har naturligtvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också varit en stark önskan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hos ett stort antal löntagare att få ut<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sina löner kontant och på andra sätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sköta sina inkomster.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vidare får vi tänka på ytterligare en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sak. Det är (de väntans tider, som har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rått under alla dessa pensionsutredningar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> jOm detta inte hade varit fallet är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag tämligen förvissad om att man här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i landet hade kommit in i ett skede, då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allt fler människor hade ordnat det för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin ålderdom — även försäkringsmässigt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag iär ganska förvissad om att pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade blivit löst avtalsvägen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för många stora grupper. Vi har inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tänkt att man skulle stifta en lag som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle hindra människorna att träffa avtal,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som innefattar även pensionsförsäkring <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— och efter vad jag kan förstå har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte heller centerpartiet haft någon sådan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tankegång.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu har jag anfört /mera allmänna synpunkter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på denna fråga. Jag har sagt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag i någon mån (misstror de reella syftemålen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med hela detta förslag. Detta kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">naturligtvis motsägas, men jag anser att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det finns alltför många motiv för sådana <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">misstankar. Jag har påtalat den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">brådska, som är emot all annan riksdagspraxis,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och andra sådana saker. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tänkte nu, herr talman, nämna några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">större principiella oriktigheter i detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag, som gör att vi för vår del inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anser oss kunna reflektera på detsamma.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Först och främst vill jag säga att detta</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:14px;left:203px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:14px;left:486px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:14px;left:568px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">27</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:50px;left:188px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:72px;left:23px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">fördelningssystem lägger grunden till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">orättvisor. Utskottets ordförande sade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nyss att vi hade gått till våldsamma överdrifter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att kunna avvisa detta förslag.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men går det att motsäga mitt påstående? <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">När det inte finns något samband <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alls mellan avgifter och pensioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan priser och prestationer, uppkommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det ojämnheter i systemet. Bl. a.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkar det på det isättet, att den, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid tjugoårsåldern har 10 000 kronor om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">året i inkomst, enligt detta system får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betala alldeles för höga premier. Enligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vanliga försäkringstekniska grunder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betalar han 45 procent för höga premier,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vilket betyder att man antingen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">borde kunna sänka premien för honom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med så mycket eller att man finge ge<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">honom 45 procents högre pension. Detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är ett av de stora felen med fördelningssystemet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som man är fri från vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett premiereservsystem -— om vi nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall välja mellan två sådana här system.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan är det en annan sak. Vem är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det egentligen som har ansvaret för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionerna kan utbetalas så att alla de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgifter som är inbetalade verkligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att resultera i dessa pensioner?<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det kan ju bli så att riksdagen beslutar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så låga avgifter, att dessa blir otillräckliga.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det finns nämligen ingen försäkringsgivare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här, och man kan inte heller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga vem som äger fonden. När det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller en pensionsanstalt vet vi vem det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är som äger fonden och vem det är som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är försäkringsgivare, men den konstruktion <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som här har presterats är av den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">karaktär att det inte finns vare sig försäkringsgivare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller ägare till fonden.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I fråga om dessa större principiella<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oriktigheter är det vidare på det sättet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att människorna även i vårt land är olika <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i alla möjliga avseenden, i fråga om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">både sina inre egenskaper och sina olika<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">miljöer och placeringar i tillvaron. De<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blir nu intvingade i samma mall, även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om den inte alls passar dem, och de blir<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därigenom berövade de möjligheter de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annars skulle ha haft att efter egen smak<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordna sin ålderdomsförsörjning.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan är det eu annan ganska besvärlig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sak, och det är åt! man bryter sön
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:72px;left:310px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">der redan existerande pensionsanordningar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Även mycket goda sådana göres<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om intet. Jag tror att svåra komplikationer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blir en alldeles säker följd.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Denna proposition har, i motsats till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad som är vanligt, inte varit på remiss<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat än hos lagrådet. Det är också en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppseendeväckande sak, att lagrådet bara <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fick fjorton dagar eller så på sig. Lagrådet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har därför avstått från att granska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagförslagets detaljer och alla paragrafer,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilket annars hade varit väl behövligt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ty detta är en lagtekniskt tämligen undermålig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">produkt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I fråga om samordningen har lagrådet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">emellertid yttrat att det borde ha införts <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ytterligare bestämmelser för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">underlätta alla de besvärliga samordningsproblemen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och för att hindra att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbetsgivarna måste betala både till juridiskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bundna försäkringsöverenskommelser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och till det nya systemet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det kommer också att inträffa, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">människor får pension från bägge hållen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och att de får en pension som är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket större än inkomsten under deras <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">aktiva tid. Det är väl fråga om vårt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samhälle har råd med sådana extravaganser.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det kollektiva arbetsgivarbidraget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fanns med i den första pensionsutredningens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betänkande, som var ute på remiss.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Just beträffande den detaljen var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">remissyttrandena i det närmaste mördande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> alldeles förkrossande. Den andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsutredningens betänkande var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också ute på remiss, men remissyttrandena <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lades aldrig fram förrän förslaget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förra året lades på riksdagens bord, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu har de fallit i glömska. Annars är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också de starkt kritiska mot det kollektiva <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbetsgivarbidraget. Följden var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att detta bidrag aldrig kom med i direktiven <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för den Eckerbergska pensionsutredningen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Trots allt detta kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslaget igen i den nya propositionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan att man bemött den kritik som förekommit.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Att över huvud taget släppa premiereservlanken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medför alldeles logiskt och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ofrånkomligt konsekvenser, som blir så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pass orimliga, att jag skall be att i någon <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mån få beskriva dem med siffror.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:16px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">28</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:16px;left:133px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:16px;left:255px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:52px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:73px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om vi antar att var och en av de 50<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">aktiva åldersklasserna här i landet innehåller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">100 000 personer och att antalet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ålderspensionärer utgör en miljon, kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi göra följande beräkningar. Gruppindelningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är schabloniserad enbart för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att lätt kunna uppfattas, men den är icke<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">desto mindre direkt verklighetsbetonad.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi väljer ett fall där alla under hela sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">aktiva tid har en årsinkomst på 10 000<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kronor, en där alla under hela tiden har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">20 000 kronor i årsinkomst, vidare en,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kanske mera verklighetsbetonad, där<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelinkomsten är 10 000 kronor per år<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men där man under den första tredjedelen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den aktiva tiden har 6 000 kronor,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> under den andra tredjedelen 10 000<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kronor och under den sista tredjedelen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">14 000 kronor, och slutligen väljer vi en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grupp med 20 000 kronors årsinkomst i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genomsnitt, men med 12 000 kronor under <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">första tredjedelen, 20 000 kronor under <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra tredjedelen och 28 000 kronor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under sista tredjedelen. På denna gruppindelning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har en försäkringsmatematiker<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">räknat ut pensionsavgifterna efter vanliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">metoder. I relation till den pensionsgrundande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inkomsten är den erforderliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgiftsprocenten för första gruppen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">12 procent och för den andra gruppen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också 12 procent, medan den för tredje<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gruppen är 20 procent och för fjärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gruppen 18 procent. Räknar man i relation <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till den totala inkomsten blir procenttalen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för första gruppen 7,2 procent<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och för den andra gruppen 9,6 procent.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">För dem som haft 10 000 kronor under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hela tiden blir alltså avgiften 7,2 procent,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men om det är en stegrad inkomst,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som ger 10 000 kronor i medeltal, behövs <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nästan dubbelt så mycket, nämligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">12 procent. För sista gruppen är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">siffran 14,4 procent.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om den avgift, som föreslås i propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och som föreslogs i förra årets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proposition, uttas med samma procent<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den pensionsgrundande inkomsten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste det betyda att de som har låga procentsiffror <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i den här tablån blir missgynnade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under det att de som har de höga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">procentsiffrorna blir gynnade. Det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egentligen inte konstigare än så att för
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:75px;left:362px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">stå varför fördelningssystemet måste bli<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">orättvist.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det föreslagna systemet medför också<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att en oproportionerligt stor procent av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">människornas inkomster måste avstås till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det allmänna utan att de själva har något <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">val. Till våra förutvarande kommunala <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och statliga skatter, sjukkasseavgift,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpensionsavgift och sedan denna avgift <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till tilläggspensioneringen, kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en vanlig löntagare att få avstå mer än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">50 procent av sin inkomst och endast behålla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">knappt 50 procent, som han får disponera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över själv. Då vi ändå har folkpensionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som en grundpension i botten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är det inte riktigt att komma upp till sådana <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttag för skatter och socialavgifter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att människorna skall behöva avstå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en så stor del av sina pengar som här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreslås skall tas ut utan återvändo.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Företagen kommer vidare att belastas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på ett sätt som gör deras konkurrenskraft <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mindre. Man kan ju säga som utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordförande att de kommer att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klara detta och att de har klarat så mycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat förut. Ja, det sista vet vi ingenting <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om. Vi vet inte hur det hade varit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om vi haft en del saker ogjorda, ty vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har inte prövat det. Det är ostridigt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konkurrenskraften minskas i motsvarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mån som man tar bort pengar från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">företagen. Vi har nu en hårdnande marknad,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och vi kan faktiskt inte i dag bedöma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hur den kommer att utveckla sig.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är också på det sättet att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">koncentrerar dessa stora medel i för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">staten åtkomliga fonder. Det sparandebortfall <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som uppstår på andra håll får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte någon ersättning genom att staten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillföres dessa medel. Staten kommer att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">se till att dessa pengar ges ut, inte för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att förbättra produktionsapparaten för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">näringslivet utan till allt detta andra som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi vet att staten använder sina pengar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till. Det är dock inte enbart för kraftstationer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och vägbyggen. Till vägbyggen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer det förresten in pengar genom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bilskatten och det mycket mer än som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">används för detta ändamål. Pengarna används <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även för att finansiera löpande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">underskott i budgeten. Det är fråga om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte detta kommer att få en så stor sam
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:8px;left:205px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:487px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:569px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">29</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:43px;left:189px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:24px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">hällsekonomisk betydelse att redan det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">borde vara skäl att vara betänksam mot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att biträda förslaget.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Detta var några av de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">större principiella betänkligheterna mot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslaget. Att vi som ordföranden i utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här säger inte har kommit med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat än kritik och inte med några positiva <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag till förbättringar tycker jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är rätt naturligt eftersom vi anser att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över huvud taget inte vill ha detta system.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det hade nästan varit för mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">begärt att vi skulle vilja förbättra förslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så att vi hade kunnat anta det.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Så mycket har vi aldrig trott att det skulle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna bättras.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Emellertid finns det i de olika paragraferna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en mängd oformligheter. Somliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är underliga, somliga är skadliga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra åter ger intryck av att det är ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ganska omoget förslag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Gentemot påståendet att stat och kommun <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte skulle komma att belastas på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">något sätt vill jag hävda att man kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">räkna ut att stat och kommun kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att få ungefär 10 miljarder kronor övervältrade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på sig på olika sätt i tidernas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fullbordan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Förslaget kännetecknas vidare av att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">där finns någonting som jag efter känd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förebild skulle vilja kalla för en massa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">käppar och även en hel del morötter.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Man kan säga att överkompensationen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måhända är den största moroten. Den är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den arten att man har anledning tro<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det faktiskt kan ligga något i tanken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att den är skapad som en morot.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man kan illustrera det på följande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt. Man kan dela upp medborgarna i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oförsäkrade och försäkrade, om man nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall kalla det så. Jag skulle inom parentes <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilja säga att uttrycket »lag om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försäkring» i rubriken är fel. Det borde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med större fog kallas »lag om fördelning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av tilläggspension» eller »lag om löfte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om tilläggspension». Om vi nu ändå bär<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordet försäkring med använder jag det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här för att det skall vara lättare.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Försäkrade, som är födda något av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åren 1896—1909 — till dem hör jag —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan förvärva poäng under högst 15 år.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Täljarcn i reduktionsfaktorn utgör det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">antal år under vilka poäng förvärvats.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:311px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nämnaren är 20. Klass B omfattar personer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">födda under åren 1910—1914. De<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan förvärva poäng under mer än 15<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men högst 20 år. Täljaren beräknas på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samma sätt som för den förra gruppen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nämnaren är likaledes 20. Klass G utgöres <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av personer födda åren 1915—1923.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">De kan förvärva poäng under mer än 15<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men högst 29 år. Täljaren är här det antal <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år under vilka poäng förvärvats, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämnaren överensstämmer med det högsta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">antal år för vilka poäng kan förvärvas.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Klass D — strykklassen — utgörs av försäkrade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">födda år 1924 eller senare. De<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan förvärva poäng under 30 år eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mer. Täljaren i reduktionsfaktorn utgörs <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av det antal år under vilka poäng<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förvärvats, dock högst 30, och nämnaren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är 30.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Klasserna A, B och C får en betydande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överkompensation. Genom att avgiftsuttaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i början föreslås vara lägre kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även vissa försäkrade i klass D eventuellt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få en viss överkompensation. För inkomst <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av anställning tillämpas även för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klasserna A, B och C mycket rigorösa bestämmelser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då det gäller undantagande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av inkomst, varför det på denna punkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">faktiskt är fråga om en tvångsbestämmelse.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Storleken av överkompensationen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framgår av en motion av herr Ringaby<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i denna kammare. I denna motion har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man räknat ut hur stor överkompensationen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle bli för riksdagsledamöternas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del. Det skulle, har det visat sig, bli<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga om kolossala belopp, om man kapitaliserade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pengarna. Jag skall dock, herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talman, inte närmare fördjupa mig i denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sak.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ett beklagligt fel i propositionens förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är att sidoinkomsterna desavueras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ganska mycket. Låt oss ta två anställda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som bär mindre än 24 000 kronor i årsinkomst <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av anställning. De har under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hela sitt liv samma inkomst av anställning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Deras arbetsgivare får alltså betala <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lika stora avgifter. Då skulle man väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tycka det vara rättvist och naturligt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de båda anställda också skulle få samma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pension på grund av sin anställning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men så är det faktiskt inte. Den ene<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kanske är en slöfock som inte bryr sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att arbeta något extra för att skaffa</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:7px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">30</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:131px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:254px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:44px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:71px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">sig sidoinkomster. Den andre liar vissa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år sidoinkomster, som kanske överstiger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">6 000 kronor. Han begär undantagande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beträffande sidoinkomsterna. Ingen av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa båda försäkrade kommer då att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">erlägga någon egenavgift för inkomst av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat förvärvsarbete än anställning. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan väl då inte rimligtvis vara motiverat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att deras pension på grund av anställning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall bli olika, men lagens utformning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resulterar faktiskt däri. Den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som inte har någon sidoinkomst får en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pension av 4 800 kronor om året. Den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andre har förvärvat pensionspoäng på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådant sätt att han inte får mer än 640<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kronor om året på grund av undantagandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av sidoinkomsterna. Detta tycker jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">absolut är för grova felaktigheter i förslaget.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ett liknande straff för den driftige tilllämpas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om båda de försäkrade avlider<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och efterlämnar exakt likadana familjer.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Den »välartade», om vi skall kalla honom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så, utan några sidoinkomster, får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">full familjeinkomst. Den andre, den fule<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">figuren som skaffat sig sidoinkomster<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och låtit dem stå utanför pensionssystemet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> får mindre än 12 procent av full<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pension. Kammarens ledamöter tror kanske <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte att detta är möjligt, men det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">faktiskt så, ty detta göms i bestämmelserna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det finns många andra liknande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ting. Det verkar nästan som om man ville <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">använda sådana här saker för att så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få människor som möjligt skall falla offer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för frestelsen att begära undantagande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och därmed ställa sig utanför det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nya pensionssystemet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">En annan märklig sak som kommer att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inträffa är att det kommer att bli nödvändigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med taxeringskontroll. Denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kontroll måste emellertid, hur underligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det än låter, inriktas åt precis motsatt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">håll mot vad vi är vana vid. Det kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämligen att finnas anledning att se till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att inte vissa grupper försäkringstagare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under några år kommer att deklarera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för högt för att därigenom tillförsäkra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig en god tilläggspension. Det kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltså att bli ganska underliga konsekvenser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av det nu framlagda förslaget.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Återlåningsförfarandet tillmättes vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottsbehandlingen av vissa av utskot
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:67px;left:358px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">tets ledamöter en ganska stor betydelse.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">.lag undrar om man verkligen kan räkna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med att en så stor del av de inbetalda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgifterna kommer att slussas tillbaka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till näringslivet. Det är ju så att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bankinstituten från fonderna skall få<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">låna pengar för att sedan i sin tur låna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ut dessa till sina kunder inom näringslivet; <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det gäller viss del av de inbetalda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medlen. Men i reglementet för fondförvaltningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">står det att bankinstituten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till fondförvaltningen skall betala en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ränta som med en halv procent överstiger <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den högsta inlåningsräntan, alltså på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kapitalsamlingsräkning. Eftersom bankinstituten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">knappast kan ta högre ränta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för de pengar som lånas ut med anlitande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av dessa fondmedel kommer de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl att vara ganska måttligt intresserade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av att ta emot sådana lån ur fonderna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Där finns det alltså ett moment som direkt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avskräcker från utnyttjande av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">återlåningsmöjligheten, och samma avskräckande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkan finns även om bankerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle ta ut en högre ränta på lån<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som finansieras ur dessa fonder, ty då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle ju låntagarna inte bli särskilt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pigga på att ta sådana lån.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Förslaget innehåller alltså en hel del<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oformligheter, och jag håller med herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordföranden om att det skulle ha behövt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">undergå en verklig realbehandling, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte bara inom utskottet utan också genom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en ordentlig remissbehandling under <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lång tid, varigenom många av oformligheterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade kunnat rättas till. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall emellertid inte nu fördjupa mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mera i dessa detaljer.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om folkpartiets förslag som grundas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på premiereserv vill jag säga att detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">går fritt för de flesta av de detaljanmärkningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som man kan rikta mot propositionsförslaget.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Folkpartiets förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefattar ett aktningsvärt arbete och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förtjänar enligt min uppfattning inte en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så hård dom som utskottets ärade ordförande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ville fälla om det.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Eftersom statsministern är inne i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kammaren vill jag passa på att säga att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den omständigheten, att man så enständigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har vägrat att undersöka om man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte kunde acceptera det mesta i folkpartiets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag, knappast kan anses tyda</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:12px;left:198px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:481px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:563px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">31</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:48px;left:182px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:18px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">på att man verkligen har haft som primärt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">syfte att få igenom en lagstiftning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om tilläggspension för alla medborgare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här i landet. Om man hade samarbetat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med folkpartiet hade man ju fått en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bredare bas och sluppit använda denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">smala bräda, som en lott eller en enstaka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">röst dock utgör. Som jag sade i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">remissdebatten, är det inte någon riktigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">idealisk statsmannakonst när en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stor fråga som denna skall lösas på detta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt, när här faktiskt på sätt och vis<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fanns en utsträckt hand från folkpartiet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag hade för min del inte gillat om den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade tagits, utan jag säger dessa ord<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bara för att motivera att jag tycker detta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade varit en klokare åtgärd från regeringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sida — såvida man verkligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som förstahandssyfte hade haft att ordna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">människornas pensionering, inte att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">komma åt pengarna och komma åt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dirigera ekonomien. När jag sade detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i vintras yttrade statsministern att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var mycket stimulerande att höra, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke desto mindre framlades propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">några månader senare i den form<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi nu har sett.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Men även om folkpartiförslaget har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rätt stora förtjänster så har det dock<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från vår synpunkt den avgörande nackdelen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att det utmynnar i ett tvångsförfarande: <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»Willst du nicht mein Freunde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sein, so schlag’ ich dir den Schädel ein.»<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Denna tanke framskymtar åtminstone<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på slutet. Men ändå är folkpartiets förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hyggligare än regeringens av stark<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tvångsmentalitet dikterade.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad vill vi då sätta i stället? Jag anser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig skyldig att besvara utskottsordförandens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågor därvidlag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">För det första är det väl ett primärt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">önskemål att hela statens ekonomi och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finanser sköts på ett sådant sätt att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan vara säker på alt inte penningvärdeförsämringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">går fram i snabbare takt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än den gjorde förr i världen. Därigenom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tar man bort det avskräckande moment<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som finns när det gäller för människorna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att själva ordna sina angelägenheter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för ålderns dagar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">För det andra bör det vara möjligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vidta en hel del åtgärder som medför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det blir obehövligt med både kol
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:69px;left:304px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">lektiva och privata försäkringsanordningar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Därför menar vi att det är rätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">onödigt att införa ett tvång, som ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hindrar människorna från att ordna det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så som de själva önskar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om nu denna proposition skulle falla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— vilket den väl visserligen inte gör i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna kammare — och om man därigenom,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> sedan nu dessa väntans tider har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gått förbi, finge en möjlighet att undanröja <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en mängd hinder i våra lagar och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunde hinna förhandla med varandra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och se över frågekomplexet i lugn och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ro, så skulle man, så akut som frågan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har varit i många år, säkerligen kunna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få så många åtgärder vidtagna för ålderstryggheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utöver folkpensioneringen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att det efter kanske 10 år inte vore<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket kvar att göra på detta område.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Och det betraktar vi som en bättre utveckling <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än denna tvångslagstiftning. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har nämligen ingenting emot att människorna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordnar sin ålcLersförsörjning;<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och de kommer att få möjligheter i den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vägen — det största hindret har varit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">just regeringsförslaget, som legat på lut<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under så lång tid.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har kanske tagit alltför lång tid i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anspråk, men jag skulle till slut vilja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga några ord också med anledning av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det anförande, som hållits av utskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordförande. Han var smått ironisk och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot sin fina natur en smula sarkastisk,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när han gycklade med vår bristande logik <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fråga om egnahemssparandet visavi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">subventionspolitiken, som vi går emot.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men det är just detta, herr Strand, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gör skillnaden så stor. Att uppmuntra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sparande i egnahem eller andra liknande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anordningar ger en gynnsammare effekt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> det har effekt på människornas enskilda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sparande, något som ju inte statens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">subventionering av egnahemsbyggandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har. Här är det fråga om en stor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skillnad, och jag tycker på sätt och vis<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det är litet förmätet av herr Strand,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som tillhör ett parti som regerat fram<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">landet till hopplösa finanser, att ge råd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åt oss, som bättre förstår oss på ekonomi!
Nu <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">är jag, herr talman, ganska säkert<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den ende av utskottets ledamöter här i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kammaren som är i tillfälle att yrka bi
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:6px;left:81px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">32</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:137px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:260px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:42px;left:82px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:82px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">fall till alla punkter i utskottets förslag;<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och det är ju rätt ovanligt. Jag kommer,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr talman, att ställa detta yrkande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men beträffande punkten J skulle jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligen vilja nämna, att utskottet har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tagit med även herr Ringabys motion<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under J 7 från den utgångspunkten att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkten A skulle vinna bifall i kammaren.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Denna motion föreslår den ändringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i 12 § förslaget till lag om försäkring <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för allmän tilläggspension, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de ledamöter av riksdagen som deltagit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i beslutet om lagen skulle få en efter viss<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skala procentuellt nedsatt tilläggspension.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> För den händelse utskottets hemställan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under A inte bifalles, ber jag att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få yrka bifall till denna motion, nr 434<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i första kammaren och nr 526 i andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kammaren, som alltså är anförd i utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställan under punkt J. I övrigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ber jag att få yrka bifall till utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställan i samtliga punkter från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">A till J.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:515px;left:80px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr förste vice talmannen STRAND<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(s) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag har ingen möjlighet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att nu taga upp till bemötande allt vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Mannerskantz fört på tal — jag får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl återkomma till hans yttrande vid ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">senare tillfälle under debatten — men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det var ett par frågor som jag gärna ville <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behandla omedelbart.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Mannerskantz var litet förvånad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över att jag i mitt anförande hade i så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stor utsträckning vänt mig mot högern<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och dess motivering för avslagsyrkandet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> medan jag hade så att säga mera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skonat centerpartiet; hans ord skulle väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tolkas på det sättet. Men detta är väl alldeles <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">självklart — högern har ju en sexfaldig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motivering för sitt avslagsyrkande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> medan centerpartiets motivering är,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag höll på att säga, enfaldig, i varje<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fall bara omfattar en punkt. Centerpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har en fix idé att ålderspensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall begränsas till folkpensionen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> medan högern har sträckt sig litet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">längre och anser sig företräda något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slags positiv uppfattning, vilket högern<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i verkligheten inte gör; det är alldeles<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">felaktigt att hysa den uppfattningen.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:367px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan håller jag med herr Mannerskantz <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att vi naturligtvis inte skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ge råd till dem som bättre begriper hur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">saker och ting skall skötas. Jag vill bara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">erinra om att vi väl har möjlighet att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">krypa bakom det som herr Mannerskantz <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själv sade, när han talade om de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reformer som tidigare genomförts; vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vet ju inte hur det skulle ha sett ut, om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi hade underlåtit att genomföra dem.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Och det är ingen som vet hur detta samhälle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle ha sett ut om det förstånd,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som högern besitter, hade fått råda i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">större utsträckning under åren sedan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1932. Vi minns ju hur samhället såg ut<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då, med stor arbetslöshet och urusla förhållanden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på jordbrukets område. Allt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta har vi kommit ifrån, och finanserna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är faktiskt inte så urusla som herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Mannerskantz tror.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När herr Mannerskantz för på tal att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna fråga har lagts fram utan någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fullständig utredning, skulle jag vilja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">understryka, att det väl också är en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överdrift. Frågan har nämligen utretts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ända sedan år 1947. Två stora utredningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har lagt fram sina betänkanden,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och även en beredning har sysslat med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågan. Vissa ting har emellertid inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunnat föras fram till ett slutligt utlåtande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och det är sådana frågor som man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">aldrig blir färdig med. Jag sade just i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottet, att om man har läst Parkinsons <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lag förstår man mycket väl att om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man sätter i gång en utredning i en så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vittfamnande fråga som pensionsfrågan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i synnerhet om man vill ha klart för sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hur det verkar rent samhällsekonomiskt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på längre sikt, kommer man i den situationen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att när man är färdig med en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utredning så är den redan inaktuell, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är dags att sätta i gång nästa; man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan följaktligen på det sättet få full sysselsättning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad som beträffande denna fråga inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är klart i utredningshänseende är sådant<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi har god tid att klara upp, särskilt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om det gäller frågor som den kommitté,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> i vilken jag är ordförande, sysslar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med och som huvudsakligen berör folkpensionsanordningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men som får ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">visst inflytande också beträffande tillläggspensioneringen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Eftersom inte till
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:13px;left:201px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:484px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:565px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">33</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:51px;left:185px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:71px;left:19px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">läggspensionerna skall börja utbetalas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förrän om tre år har vi god tid på oss<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ordna de detaljer, som i detta avseende <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte är klara. På den punkten behöver <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därför herr Mannerskantz inte vara <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">orolig.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:218px;left:20px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr AASTRUP (fp):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! I den komplicerade fråga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som vi skall behandla här i dag, finns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åtskilligt att säga, vilket kanske bäst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framgår av att vi hittills haft endast två<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anföranden i frågan. Efter tre års intensiv <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allmän debatt måste dock denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga kunna anses vara tillräckligt genomtröskad.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det finns väl inte en enda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">torva, inte ett enda argument, som inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har vänts upp och ned ett flertal gånger.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Själv har jag i föregående års principdebatt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utförligt redovisat folkpartiets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ståndpunkt i pensionsfrågan, och det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är därför som jag hoppas, herr talman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att kammaren skall ha ett välvilligt överseende <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med mig, om jag i dagens debatt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blir rätt kortfattad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har tacksamt noterat herr Mannerskantz’ <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lovord i fråga om folkpartiets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag. Det erinrar mig osökt om den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stora förtjusning som högerns pensionsexpert <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Ahlberg — vars minne jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gärna vill hylla i detta sammanhang —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">visade för vårt förslag, både privat till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig och i förra årets särskilda utskott.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag förstår herr Mannerskantz’ yttrande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på det sättet att om inte förhållandena <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vore som de nu är skulle högern ha<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">givit sitt förord till folkpartiets förslag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand var i sitt mycket intressanta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och skickligt upplagda anförande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inne även på folkpartiets förslag och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framhöll att det inte finns någonting<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som tyder på att detta förslag vunnit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">större popularitet sedan junivalet. Om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag nn inte har tolkat den senaste SIFOundersökningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alldeles fel, har det dock<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skett en viss vandring från det socialdemokratiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslaget till vårt eget i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den allmänna opinionen. Det tycks som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om en del socialdemokrater har gått<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ifrån sitt eget partis pcnsionsaltcrnativ<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till förmån i första hand för folkpartiförslaget.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">!! Förslå hammarens protokoll IDöl). Nr Kl</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:308px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">På något sätt passar inte herr Strands<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klyscha om clownen i dramat i herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Strands mun. Den stämmer inte överens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med den bild av herr Strand som vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här i kammaren har fått; herr Mannerskantz <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talade om herr Strands fina natur,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som vi mycket högt uppskattar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strands styrka ligger i en saklig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framställningskonst och inte i smålustiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">invektiv mot den motpart, som velat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">något och utförligt och sakligt motiverat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin ståndpunkt. Herr Strands uttalande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">visar, menar jag, en beklämmande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">brist på insikt om värdet av ärliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försök att skapa ett medlande förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan de extrema ytterståndpunkterna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med högern och centerpartiet på den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ena sidan och socialdemokraterna och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommunisterna på den andra.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strands uttalande kastar också<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ljus över frågan varför socialdemokraterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte har varit beredda till någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väsentlig eftergift på sitt förslag i pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att ge det en bred och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betryggande demokratisk förankring. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i folkpartiet kan inte se det som en demokratisk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vinst, att de olika partierna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vart och ett på sitt håll har stått som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förstenade utan vare sig vilja eller förmåga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att gå varandra till mötes.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand var också inne på behandlingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i utskottet av Kungl. Maj :ts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag och de olika motionerna, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han beklagade att handläggningen blivit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ovanligt rapsodisk. Jag vill med anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av detta göra en helt personlig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reflexion.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det föreliggande förslaget berör i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket hög grad löntagarnas intressen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är visserligen sant att det är särskilt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">LO-grupperna som drivit frågan, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med den utformning som regeringens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag har fått kommer även andra löntagargrupper <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med i bilden, vare sig de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har sin pensionsfråga löst eller inte.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">LO:s synpunkter kunde framläggas i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">särskilda utskottet av bl. a. herr Strand,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som väl tillsammans med herr Kellgren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— även han ledamot av utskottet — kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betraktas som regcringsförslagets andlige <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fader, men dessutom — och inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">minst — av LO:s nuvarande ordförande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr tieijer. Just med tanke på det be
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:8px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">34</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:130px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr IS</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:271px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 inaj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:48px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagforslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:65px">
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">klagande som framfördes av herr Strand<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle jag vilja säga att det finns många<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som undrat varför det socialdemokratiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">partiet eller den socialdemokratiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partiledningen undanhållit utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den eminenta sakkunskap på dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">områden som utan tvivel TCO:s direktör <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Åman företräder. TCO representerar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">cirka 400 000 löntagare i det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här landet och har som hekant nog så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">viktiga intressen att bevaka i pensionsfrågan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Om herr Åman varit ledamot av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">särskilda utskottet hade TCO inte behövt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skriva till utskottet, utan herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Åman hade i utskottet kunnat lägga fram<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">TCO:s synpunkter på frågan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Herr Mannersltantz har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nyss yrkat avslag på regeringsförslaget.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">■lag kommer för folkpartiets del att ställa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samma yrkande, och jag förmodar att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Bengtson gör detsamma på centerpartiets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vägnar. Men det är väl vid det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här laget bekant, och det har kanske<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också framgått av den förda debatten i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dag, att folkpartiets bevekelsegrunder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för ett avslagsyrkande inte sammanfaller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med högerns och centerpartiets. Yi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrkar inom folkpartiet avslag på regeringsförslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att bana väg för en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sundare lösning kring vilken en större<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del av riksdagen och därmed svenska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folket kan samlas. Vi har lagt fram ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detaljerat förslag som ger löntagarna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rätt till pension utan att detta behöver<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medföra tvånget att tillhöra ett i fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om förmåner, pensionsålder, avgifter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. in. uniformerat system. Vårt förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">representerar i sin försäkringsmässiga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utformning en äkta försäkring, och vi tar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bestämt avstånd från tanken på att tillläggspensionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall betraktas som en i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samhällets regi ordnad social förmån.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Att högern, centerpartiet och folkpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skrivit en gemensam motivering,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över vilket herr Strand gjorde sig något <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lustig, när det gäller utskottets avslagsyrkande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> har skett av voteringstekniska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skäl och får inte tolkas som så att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi uppgett våra ståndpunkter i frågan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi är eniga om att regeringsförslaget är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oantagbart men däremot inte överens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om den fortsatta behandlingen av frågan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Om regeringsförslaget fälls av riks
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:70px;left:352px">
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">dagen är det, som folkpartiet ser det,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">nödvändigt att komma ut ur det politiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">dödläge som då uppstår. Det måste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anses vara ett icke realistiskt betraktelsesätt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att förutsätta att frågan skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna i en dylik situation läggas på is<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">några år framåt. En sådan långhalning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av pensionsfrågan skulle medföra en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förgiftning av den politiska atmosfären<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">med uppenbara risker att andra nationella <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vitala intressen får sitta emellan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Folkpartiet har ingen majoritet i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svenska riksdagen, och nu menar man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på åtskilliga håll att folkpartiet av det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skälet skulle låta bli att lägga fram ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eget förslag som inte just nu har chansen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vinna anslutning från andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">håll. Man vill hävda: antingen skall folkpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">acceptera det extrema socialistiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslaget eller fylka sig till nej-sägarnas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lika extrema falang.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Den liberala rörelsen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har många gånger förut intagit ur renodlat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partitaktiska synpunkter obekväma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">positioner och fått obehag av dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ställningstaganden. Tag rösträttsfrågan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagen om åtta timmars arbetsdag, lagen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om arbetsdomstol o. s. v. Vi håller på att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">viktiga och för alla medborgare betydelsefulla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågor av dessa slag bör lösas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med hänsynstagande till sociala rättvisekrav <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och för att utjämna klass- och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gruppmotsättningar. Vi har alltid försökt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att göra detta inom liberalismen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och vi har också kunnat glädja oss åt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medborgarna senare insett vilket värde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">våra förslag har haft.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om avslagsyrkandet på regeringsförslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vinner majoritet i riksdagen, vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi inom folkpartiet medverka till att förhandlingar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omedelbart upptas mellan de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fyra demokratiska partierna om ett nytt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag, som har större möjligheter än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det nu föreliggande att samla den övervägande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">delen av medborgarna. Men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man måste vara på det klara med att om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa förhandlingar skall föra till resultat,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> finns det inte utrymme för några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">extrema uppfattningar. Det måste föreligga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en ärlig vilja att verkligen lösa den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kompletterande ålderstrygghetens problem,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som inte bara är frågan om utformningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av ett tilläggspensionssy
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:11px;left:205px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:487px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:14px;left:570px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">35</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:189px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:24px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">stem utan också i lika hög grad frågan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om sparandets storlek, kapitalbildningens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">problematik, penningvärdets fasthet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">näringslivets konkurrenskraft, de små<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">företagens kapitalförsörjning o. s. v.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När det då gäller tilläggspensioneringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utformning, där vi inom folkpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bestämt hävdar att de pensionslösa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">löntagargrupperna måste tillförsäkras <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett rimligt avvägt kompletterande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skydd utöver folkpensionen, bör tillläggspensionen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> av skäl som vi många<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gånger tidigare framfört, i princip baseras <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på ett verkligt sparande som så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">snabbt som möjligt utan statlig maktkoncentration <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom verkligt decentraliserad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kapitalförvaltning kanaliseras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillbaka till näringslivet för att främja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dess utveckling.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Härtill kommer att endast genom ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försäkringsmässigt sparande de försäkrades <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rättssäkerhet kan garanteras.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">.lag kan därför inte acceptera den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning, för vilken herr Strand tidigare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjort sig till tolk, nämligen att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det skulle vara en fiktion, om man föreställde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig att någon absolut rättssäkerhet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för pensionerna skapas genom en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på visst sätt ordnad pensionering. ;I<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själva verket rycks grunden undan för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den känsla av trygghet inför gjorda utfästelser,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som varje medborgare i ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">västerländskt samhälle bör kunna hysa,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om man såsom herr Strand sagt anser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att frågan om hur mycket som skall avdelas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till den inaktiva befolkningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">d. v. s. åldringarna, beror på överväganden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beträffande hur folkhushållets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resurser kommer att utvecklas och hur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man vill fördela dessa på olika grupper.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Sådana överväganden kan enligt denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning bestämmas av det rådande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samhällsekonomiska läget, av sysselsättningsläget,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> av valutabalansen, av behovet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av sparande o. s. v. Jag tillåter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig bestämt bestrida den uppfattning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som herr Strand uppenbarligen företräder,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> nämligen att rättsreglerna i ett pensionssystem <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">endast har psykologisk och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">praktisk betydelse. Godtar man den synen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på frågan kan man lätt hamna i ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillstånd som för den enskilde (medborgaren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">känns som rättslöshet.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:311px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag hävdar (lika bestämt att det i princip <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör föreligga ett direkt samband<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan individens prestation för tilläggspensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i form av avgifter och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsanstalternas prestationer i form<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av utbetalda pensioner. Det försäkringsmässiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sambandet mellan avgifter och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förmån innebär att man tillämpar premiereservmetoden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Med tillämpning av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna metod kan man variera pensionsålder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och pensionsförmåner efter gruppernas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och individernas behov och önskemål.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Och hur mycket lättare är det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte att lösa samordningsproblemen i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett sådant system!</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I den allmänna pensionsberedningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lades bl. a. fram förslag till ett pensionssystem <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från botten, det vill säga att även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grundskvddet skulle utgå inom systemets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ram. Detta förslag innebar i sak<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att den nuvarande folkpensioneringen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle slopas. Man skulle övergå till ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på avgifter uppbyggt pensionssystem,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omfattande alla inkomsttagare i landet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta förslag förkastades inom beredningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av olika skäl. I stället föreslog<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allmänna pensionsberedningen enhälligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en utbyggnad av folkpensioneringen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och i stort sett följde riksdagen förra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">året beredningens förslag i fråga om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpensioneringen. Det obligatoriska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggssystem för löntagare, som utarbetades <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom ''beredningen, hade som ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">löst påhäng en frivillig tilläggspensionering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för andra förvärvsarbetande än löntagare.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det antyddes av dem, som ställde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig bakom detta förslag, att därest den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frivilliga påbyggnaden av bottenpensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte skulle komma att utnyttjas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i behövlig omfattning, skulle frågan om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">införande av samtliga företagare eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vissa grupper företagare i den obligatoriska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsförsäkringen framdeles<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få upptagas till förnyat övervägande.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag ber nu, herr talman, att få konstatera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att om det lagförslag, som här föreligger,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> går igenom i riksdagen, kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fortsättningen såväl löntagare som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">företagare och andra medborgare, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har inkomst av förvärvsarbete, att vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">obligatoriskt tilläggsförsäkrade. Vi står<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltså i dag inför ett principiellt mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">viktigt avgörande.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">36</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:132px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:255px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:48px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:72px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I och med att alla förvärvsarbetande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i landet omfattas av tilläggspensionssystemet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är förutsättningarna för en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framtida omläggning av detta system till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en pensionering från botten med eliminering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av folkpensioneringen givna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Årets regeringsförslag sträcker sig alltså<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väsentligt längre i sina förutsättningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än det principförslag vi diskuterade förra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">året och ännu längre än det förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till obligatorisk försäkring som framlades <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i allmänna pensionsberedningen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det råder ingen tvekan om att regeringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsförslag, såsom det i dag presenteras,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> är det mest vittgående i pensionsfrågans <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">historia. Den Åkessonska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommittén stannade för en allmän obligatorisk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försäkring vid sidan av folkpensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med en relativt måttlig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsnivå och en betalningstid på 48<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år. Allmänna pensionsberedningens socialdemokratiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ledamöter och representanter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för LO och TCO föreslog en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">obligatorisk försäkring för löntagare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med en total pensionsnivå på cirka 65<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">procent. Regeringen vill nu att riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall antaga en allmän obligatorisk<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsförsäkring som så småningom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan utvecklas till en försäkring från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">botten med en pensionsnivå på cirka 65<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">procent och cn 20-årig inbetalningstid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för övergångsgenerationerna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ärade kammarkamrater, det finns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inget västerländskt samhälle och säkerligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke heller något österländskt som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vågat sig på något liknande. Innebär<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändå inte detta en överskattning av våra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nationella resurser? Det begärs att detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beslut skall fattas i en tid med förhållandevis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">osäkra ekonomiska framtidsutsikter.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vi har trassliga statsfinanser,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tendenser till stagnation i utvecklingen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den svenska produktiviteten och produktionen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> ekonomiska blockbildningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i Europa som högst sannolikt kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att oförmånligt påverka våra exportnäringars <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lönsamhet, utrikespolitisk oro,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som tvingar oss till stora uppoffringar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när det gäller försvaret, och svåra och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stora problem när det gäller Asiens och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Afrikas länder som måste influera även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på de europeiska ländernas förhållanden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:359px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det minsta man borde kunna begära<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vore väl, att det skulle föreligga en öppen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">redovisning från regeringens sida<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rörande de ekonomiska konsekvenserna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för såväl enskilda som för samhället av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de beslut, som regeringen nu begär att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen skall fatta. Är svenska folket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkligen medvetet om att de totala pensionskostnaderna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i vårt land om 20 år,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltså 1980, kommer att stiga från nuvarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">cirka 3,5 miljarder kronor till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">cirka 10 miljarder kronor? Detta representerar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungefär 25 procent av de förvar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vsarbetandes inkomster.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">10 miljarder kronor är en ofattbart<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stor siffra. För att få någon jämförelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan jag nämna att svenska folkets bostadskostnad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enligt tillgänglig statistik<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beräknas till omkring 3 miljarder. Folkpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill medverka till en lösning av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsfrågan, men det måste vara eu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stabil lösning, det måste vara en verklighetsbetonad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lösning. Den måste baseras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på ett sansat bedömande av den ekonomiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkligheten.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Grunden för en varaktig och tillfredsställande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förbättring av pensionsförhållandena <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste vara en snabbt stigande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">produktion och en därmed följande allmän <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">standardhöjning. Sparandet måste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stimuleras och kapitalbildningen vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillräcklig för ett expanderande och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framgångsrikt näringslivs behov.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I problemställningen ingår också den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga, som jag snuddade vid nyss: Hur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall man i ett ekonomiskt skede av den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">typ som nu föreligger, utan att åstadkomma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inflation eller sysselsättningssvårigheter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> kunna ta ut en pensionsavgift<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på ungefär 2 procent första året, samtidigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som arbetstidsförkortningen kräver <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">cirka 2 procent och finansministern<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">begär en omsättningsskatt på 3 procent?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi står i dag inför ett avgörande, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan både i nuläget och i framtiden komma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att påverka de enskilda medborgarnas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ekonomi, statsfinanserna, kommunernas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finanser, näringslivets kostnadsläge <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och likviditet, våra försäkringsbolags <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">status, kapital- och penningmarknadernas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhållanden, den ekonomiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">maktbalansen inte minst mellan stat och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enkilda o. s. v. Folkpartiet har deltagit</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:17px;left:200px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:17px;left:482px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:17px;left:564px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">37</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:53px;left:184px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:75px;left:19px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">i och understött arbetet på att utveckla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Sverige till ett land, där medborgaren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan räkna med ett gott socialt skydd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid oförskylda inkomstbortfall. Den inställningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har vi fortfarande. Vår<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grundsyn på de sociala problemen är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oförändrad. Men folkpartiet vill inte vara <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med om en social reform, vars utformning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är sådan att denna med visshet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att utgöra det allvarligaste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hindret för förverkligandet av reformens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">syfte.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I boken »Socialism i det tjugonde seklet»,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som utgivits på Tidens förlag kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man läsa följande:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">»Den djupaste orsaken till den förvirring <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och splittring, som i våra dagar har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">drabbat socialismen är att man börjat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">glömma dess egentliga mål. Doktrinärerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har gjort de medel som man en gång<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trodde vara en säker väg till frälsning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till självändamål. För dem betyder socialismen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">flera offentliga företag, mera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">planering, större utgifter för sociala<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hjälpåtgärder — oavsett vad resultatet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blir.»</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Författaren tillägger:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">»Det är människans jämlikhet, människans <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frihet, människans kamratskap<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— och inte bara hennes ekonomiska välgång <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— som har utgjort de socialistiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">strävandenas mål.»</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Tillåt mig, herr talman, att med de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligheter jag har haft under de senaste <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åren att på nära håll följa pensionsfrågans <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utveckling säga, att läget inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle ha varit sådant det nu är i dag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om inte några av dem, som agerat på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">socialdemokratiskt håll, varit så doktrinära <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fråga om medlen. Ansvaret för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den nationella splittringen i pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste läggas på deras axlar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! .lag skall be att i likhet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med de föregående talarna få ställa några <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrkanden. Beträffande punkterna A,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">B och C yrkar utskottet avslag på Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj :ts proposition och i dessa punkter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ber jag att få yrka bifall till utskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställan. 1 fråga om punkten D ber<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag få yrka bifall till reservationen nr 4.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1 denna begär vi, att riksdagen med bifall <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i motsvarande del till motionerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1:433 och 11:52,3 måtte i skrivelse till</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:74px;left:305px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj :t anhålla att Kungl. Maj :t efter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utredning i de hänseenden ovan i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtandet angivits måtte för 1960 års<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdag framlägga förslag till tilläggspensioneringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordnande i enlighet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med i motionerna angivna riktlinjer.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vidare ber jag att få tillstyrka bifall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till reservationen nr 5. Däremot yrkar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag bifall till utskottets hemställan i fråga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om punkterna F, G och H. Reservationen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 5 avser folkpensionsförmånerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter 1968. Där skulle jag vilja anföra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">följande: om vi förutsätter, och det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gör vi väl allihop, att vårt folks levnadsstandard <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall successivt höjas, anser vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att folkpensionärerna bör få del av denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">standardhöjning. Eljest förryckes ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proportionen mellan de aktiva och åldringarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till de senares nackdel. Vid bedömning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den standardhöjning, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förra året beslutades av riksdagen, utgick <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi från den nuvarande medelinkomsten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i det svenska samhället. Ökas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna under en viss period reellt — för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den nominella höjningen kompenseras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju folkpensionärerna genom indextillägg<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— med t. ex. 50 eller 100 procent, måste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det väl anses rimligt att folkpensionärerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">får en skälig andel i denna allmänna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">standardstegring. Vill man inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">acceptera detta resonemang — och det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tycks inte högern och socialdemokraterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilja göra — då är det uppenbart att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man siktar på en reell försämring av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpensionärernas levnadsförhållanden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i jämförelse med de aktivas. Det vill vi i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpartiet inte vara med om.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:780px;left:309px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr BENGTSON (ep):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Pensioner är motiverade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att skapa den trygghet, som vi alltid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">önskar inför en oviss framtid. Frågan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är, till vilket belopp i förhållande till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inkomsten under de aktiva arbetsåren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som man skall fastställa pensionen. I det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fallet har vi enligt min uppfattning just<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu två gränser, som vi kan diskutera.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Den ena är folkpcnsionsbeloppen, varom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hela svenska folket är enigt, den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra kan sättas lika med den slutlön,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vederbörande inkomsttagare har,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när han inträder i pensionsåldern. Däil
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:16px;left:72px">
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">38 Nr 16 Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:74px;left:70px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">emellan kan man ta olika belopp och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">procentsatser, vilka alla är godtyckligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">valda.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den proposition, som nu behandlas i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">utskottsutlåtandet, berör ju tilläggspensionen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men jag skulle till att börja med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">vilja framföra några synpunkter beträffande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">vår uppfattning om folkpensioner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och tilläggspensioner.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">Det har rått mer eller mindre delade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">meningar om olika socialpolitiska åtgärder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som har genomförts i vårt land, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">då det gäller folkpensionen har praktiskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">taget hela svenska folket slutit upp<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kring det beslut som riksdagen fattade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">förra året. Folkpensionen är lika för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alla, den utgår utan avseende på vilka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">inkomster eller andra omständigheter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som gällt för vederbörande under hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">levnad, den har en stark social motivering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och den överensstämmer helt med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">den humanitära och kristna livsuppfattningen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Därför slår vi inom centerpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vakt om folkpensionen. Med de pensionsbelopp,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som kommer att bli genomförda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">år 1968 — 3 600 kronor till ensamstående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpensionär och 5 400 kronor <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till äkta makar — kommer varje<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">människa att känna trygghet för ålderdomen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och det skapas en jämlikhet som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är av mycket stort vi/rde. Folkpensionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är också värdebeständig, och genom sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enkla konstruktion — med ett fördelningssystem <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">utan större fondbildning —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skapar den ingen risk med därav följande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">irritation för maktblock på kapitalmarknaden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Alla skäl talar för att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">bygger ut pensionssystemet på folkpensionens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grund. Vi tror på folkpensionen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ocli vår uppfattning är så grundmurad,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi också är beredda att redan nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga ifrån att folkpensionärerna skall få<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del av den standardhöjning som inträder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">efter 1968, då de nu beslutade åtgärderna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genomförts.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">Det nu framlagda förslaget om tillläggspensioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">förefaller vara ett hot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot hela folkpensionssystemet. Om man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genomför de graderade tilläggspensionerna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> kommer inte möjligheterna att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">förbättra folkpensionen att vara desamma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som nu. Det kan befaras, att socialdemokraterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">och kommunisterna inte</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:76px;left:358px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">har något större intresse för folkpensionerna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> när systemet med graderade tillläggspensioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har genomförts. Vi ser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därför i detta system ett hot mot den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nuvarande folkpensionen, och det är ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av skälen till att vi motsätter oss regeringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag. Folkpensionen är en av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de fundamentala betingelserna för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alla människor i vårt land skall få den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trygghet som är förenlig med den grunduppfattning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi företräder.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi har därför hävdat, att folkpensionärerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall även efter 1968 bli delaktiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av förekommande standardhöjning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta är kanske mera ett principuttalande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än något som vi nödgas ta ställning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till nu. Vi har dock den uppfattningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att om man tack vare ökad produktion<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skapar betingelser för högre standard åt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">människorna i vårt land, bör man också <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">göra folkpensionärerna delaktiga av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna standardförbättring. Det ligger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">något annorlunda till när det gäller en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anställning, där man i avtal fastslagit,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att den och den pensionen skall utges.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Folkpensionen utgår lika till alla, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därför är det fullt befogat att man också <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter 1968 fortsätter att ge folkpensionärerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del av en ökad standard för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de aktiva.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är förvånande, att regeringspartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tydligen inte har intresse att stödja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">våra strävanden i det fallet. Inte heller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">högern har gått med på den saken, utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är vi och folkpartiet som yrkat på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta, ett yrkande som också framförts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i en reservation.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man kan fråga sig: Tänker det socialdemokratiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partiet ta bort folkpensionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så småningom? Det är nämligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så, att man inom tilläggspensioneringen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu laborerar med den beräkningsregeln,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ett bottenbelopp av 4 000 kronor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall undantas, emedan häremot svarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pension anses bli täckt av folkpensionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men den dag då vi har fått tillläggspensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fullt genomförd —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad skall man då ha för skäl att göra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">några konstiga beräkningar med 4 000<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kronor i botten? Vad skulle det vara för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">människor, som inte skulle bli delaktiga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av folkpensioneringen?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja, det finns en grupp, som inte kan</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:18px;left:202px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:15px;left:484px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:14px;left:566px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">39</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:54px;left:186px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:77px;left:22px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">få någon del av tilläggspensionerna, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är de som helt lever på kapital, ty<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är inte en pensionsgrundande inkomst.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det finns möjligen några andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">smågrupper, som också skulle kunna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tänkas komma härutöver. Men i övrigt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan jag inte riktigt förstå, hur dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">båda system kan vara förenliga.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I dag, när vi diskuterar pensioner och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förmodligen menar att vi skall göra det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grundligt, är det också anledning att se<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framåt i tiden, på samma sätt som vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gör då vi diskuterar andra förslag. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kanske då kan få ett besked om vad som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är avsikten, när vi fått igenom hela tillläggspensionssystemet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som naturligtvis<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regeringen å sin sida hoppas nu skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bli genomfört.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man förefaller inte längre att vara så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intresserad av folkpensionerna, och det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är vi de första att beklaga. Jag har tidigare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i år fört fram tanken på att vi i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framtiden, när resurserna så medger,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle sänka pensionsåldern, men detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vantolkades, ty jag sade i mitt anförande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttryckligen, att jag är medveten att detta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att medföra stora kostnader.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag sade också att denna tanke kunde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tänkas bli genomförd, då möjligheterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det medgav. Emellertid fanns det ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket litet intresse för detta, och statsministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förde i sitt anförande vid det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillfället väl fram svårigheterna, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han ville inte diskutera, huruvida förslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunde vara befogat i framtiden.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Som herr förste vice talmannen också<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betonade, håller vi fast vid vår åsikt om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpensionen. Herr förste vice talmannen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillät sig att säga, att vi har en »fix<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">idé» om att folkpensionen skall klara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltsammans. Ja, det kan hända att så är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fallet. Men det är i så fall samma fixa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">idé, som herr förste vice talmannens eget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">parti har haft under långa tider — ända<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fram till dess att man nu släppt tanken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på den jämlikhet, som vi anser finnas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i folkpensionerna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När herr Strand började tala om tillläggspensioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> var han så övertygad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om detta förslags förträfflighet i alla delar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att man misstänkte att det nästan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var mera en tro än någonting som egent
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:73px;left:308px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ligen var grundat på sakliga förutsättningar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vi hade ju till och med åstadkommit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en solförmörkelse; i den här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågan är det alltså bara en enda sol som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">existerar. Skenet från den artificiella<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sol, som sken från talarstolen vid det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillfälle då herr förste vice talmannen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talade och som väl skulle lysa mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">långt, räckte emellertid inte fram till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bänk nr 47, ty jag är fortfarande inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alls övertygad om förslagets förträfflighet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och kommer givetvis att rikta en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del anmärkningar mot det.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är väl ur en synpunkt bra, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Strand gjorde, att måla bara i svart<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och vitt, ty då blir det hela klarare i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">diskussionen. Jag skulle kanske redan i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta sammanhang kunna ange vår motivering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot tilläggspensionerna. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Strand sade i en senare replik, att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte — som högern — hade en hel<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mängd skäl, utan att vår motivering var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»enfaldig» — som han uttryckte sig. Ja,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om den är »enfaldig» så består »enfaldigheten» <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i folkpension; det blir konsekvensen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av det hela, att vår argumentering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är »enfaldig» och att det är folkpensionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vidare skulle jag vilja tala något om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad som här sagts beträffande tilläggspensionerna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vår princip är att skapa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trygghet genom folkpensionen och att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därutöver låta människorna själva bestämma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hur de skall disponera sina<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inkomster. Detta har betecknats såsom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en negativ inställning till tilläggspensionerna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och det är riktigt. Men är man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">negativ på en punkt, kan man vara positiv <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på en annan, och vi anser att om vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är negativa till tilläggspensioner, så är vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">positiva till friheten. Och då skulle konsekvensen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också bli, när det gäller att bedöma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i vilken utsträckning vi vill ta i anspråk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pengar till tilläggspensioner, att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anser att anhängarna till tilläggspensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är negativa till friheten. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns alltså drag av negativism i båda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betraktelsesätten.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand sade vidare, att huvudsyftet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med förslaget inte är att bilda några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stora fonder utan att skapa trygghet. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är mycket möjligt, men jag vill dock kon
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:18px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">40</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:18px;left:135px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:16px;left:258px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:52px;left:79px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:75px;left:72px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">statera att fondbildningen är ett mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">starkt vägande skäl för framläggandet av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta förslag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand sade vidare att det bara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var en tredjedel av svenska folket som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var emot förslaget om tilläggspensionering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och att de övriga två tredjedelarna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle kunna i viss mån räknas som anhängare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för förslaget, eftersom också<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpartiet på sitt sätt hade en positiv<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inställning. Ja, här har gjorts vissa jämförelser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med frågor i andra sammanhang,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och jag måste då säga, att när man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid andra tillfällen med regeringen diskuterat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till exempel olika sparandeförslag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så har det inte funnits någon möjlighet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att räkna de tre partierna sammantagna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> inte ens om det från deras sida förelåg <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tre förslag som i stort sett sammanföll <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och endast i vissa delar inte var fullt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överensstämmande. Här var det emellertid <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket enkelt för herr Strand att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan vidare säga, att en stor del av svenska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folket var positivt inställt till ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag om lagfäst tjänstepension.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ett av skälen för att vi skulle vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ståndaktiga när vi går emot tilläggspensionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle vara, att vi skulle kunna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">befara, att lantarbetarna skulle omfattas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av förslaget så att jordbruket skulle få<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">större kostnader. Jag får säga att herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Strands ordval var sådant, att man fick<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det intrycket, att gruppen jordbrukare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade helt andra möjligheter att spara än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra grupper. Men möjligheterna att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">spara är givetvis beroende i första hand<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på inkomsternas storlek, och i fråga om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jordbrukarnas inkomster har vi bara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för någon vecka sedan i en proposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fått bekräftat, att dessa inkomster ligger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avsevärt under industriarbetarnas; målsättningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är nu att föra upp dem i nivå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med industriarbetarlönerna på de två<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lägsta ortsgrupperna. Därmed skulle möjligheterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att spara bli lika stora för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna grupp som för industriarbetarna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men så skulle alltså inte vara fallet just<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för närvarande.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan får jag ställa ytterligare en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga till herr förste vice talmannen. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är ju klart att sedan åtskilliga år inkluderar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beräkningsgrunderna för de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">priser, som jordbruket erhållit, även</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:74px;left:359px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">lantarbetarnas anställningsförmåner.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Följaktligen kan jag för min del inte förstå,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> varför vi skulle behöva vara ängsliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för den saken. Om man vill vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konsekvent från det socialdemokratiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partiets sida, så skall väl, om lantarbetarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle få tilläggspensioner, kostnaderna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">härför räknas in i jordbrukets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kostnadskalkyl. Det måste väl vara fullt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">logiskt. I annat fall måste jag konstatera,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att herr Strand är inne på att i förväg<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändra de beräkningsgrunder, som gällt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under mycket lång tid och som fortfarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller, enligt vilka lantarbetarnas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">löner ingår i jordbrukskalkylen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand yttrade, att det är lättare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för dem som har gård och grund att få<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en viss trygghet. Det är möjligt. Men jagmåste <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genmäla, att de egnahemsvillor,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som många andra grupper har, representerar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett lika stort värde som en stor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mängd av de svenska jordbruken. Dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grupper har alltså ett lika stort sparat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kapital i sina villor.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det har använts uttryck sådana som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi på vår sida skulle vara »verkliglighetsfrämmande» <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">o. d. Det gjordes<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vidare gällande, att det bara var de som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade en egen gård som verkligen skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna klara sig. Det har i andra sammanhang <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också talats om fördelningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av de grupper, som stöder de olika förslagen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag har här en statistisk undersökning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som gjorts av Gallupinstitutet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för några år sedan. Enligt den undersökningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har godsägarna i vårt land,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilka alltså skulle ha större möjligheter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än andra att klara sig, röstat till 64 procent <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på högern, 18 procent på folkpartiet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> 9 procent på socialdemokraterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och till 9 procent på centerpartiet — eller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bondeförbundet, som det då hette.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tror alltså inte, att det är enbart<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egoistiska skäl som dikterat att vi gått<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">emot tilläggspensionerna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand påpekade, att vi — d. v. s.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det socialdemokratiska partiet — vill ha<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bättre folkpensioner. Jag tycker att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är glädjande att han använde det uttrycket.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men samtidigt kan jag inte undgå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att göra den reflexionen, att vi i centerpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dock har lagt fram ett förslag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som avsåg att höja folkpensionerna till</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:17px;left:202px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:16px;left:484px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:16px;left:566px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">41</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:53px;left:187px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:76px;left:21px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">eu högre nivå än för närvarande. Vi fick<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tyvärr inte stöd för det förslaget, i så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fall hade folkpensionen varit högre än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den är nu. Jag vill i detta sammanhang<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också fråga herr Strand: Var skall folkpensionsnivån <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ligga? Eftersom den nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte är tillfredsställande, bör man ha<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en uppgift om hur stor den anses böra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand talade om negativism och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yttrade att man inte alltid bör vänta och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">se. Samhället hade inte gått framåt, om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">människorna inte tagit djärva steg. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill med anledning härav säga, att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhållandet att samhället gått framåt så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket i ekonomiskt avseende, som faktiskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skett, ingalunda beror på statsingripanden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan på andra faktorer. I anslutning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">härtill kan man konstatera, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspensionerna ju inte utgör något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">direkt produktionsfrämjande — bortsett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från att man genom fonderna skulle få<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjlighet att låna ut kapital till produktiva <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändamål — utan gäller en fördelningsfråga.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är ju här bara fråga om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ta in en viss mängd pengar som skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fördelas till pensionsändamål.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Förutsättningarna för att genomföra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspensioneringsförslaget är inte heller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">särskilt väl utredda, utan det finns,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som herr Mannerskantz påvisade, mycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som är oklart. Men jag vill utan vidare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">erkänna, att visst kan man dekretera,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att man kan ta ännu mer pengar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till pensioner åt människorna. Jag tror<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte att folk skulle komma att få sådana<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svårigheter att de kommer att avlida för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den sakens skull. Men om det är klokt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är en annan sak.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Premierna för pensionerna måste betalas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på något sätt. Kostnaden måste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">täckas hur man än gör. Här föreligger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ytterligare en av de oklara punkterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i detta förslag. Vem kommer att betala<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspensioneringen? Den kommer att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betalas av produktionen, det är vi alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eniga om. Men det finns mer närliggande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågor, som vi måste fundera över.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I propagandan före folkomröstningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var saken hur klar som helst — det var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbetsgivarna, som skulle betala pensionerna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Härom rådde ingen som helst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tvekan. I den till utskottets utlåtande fo
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:74px;left:307px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">gade reservationen står också något som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle kunna tyda på att det är detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som avses. Det står nämligen, att enighet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">råder om att en sådan lagstiftning bör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebära åliggande för arbetsgivarna att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">erlägga avgifter för de anställdas pensionering.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Huruvida detta skall tolkas så, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det bara gäller en form för uppbörd av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgifterna eller om avgifterna i realiteten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall erläggas av arbetsgivarna, det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framgår inte klart av vad som skrivits.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Skulle det nu vara så, att arbetsgivarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkligen avses skola betala premierna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> är det väl att befara att kostnaderna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">härför kommer att läggas på varupriserna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det kanske finns vissa företag, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har förutsättningar att betala avgifterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av vinstmedel eller på annat sätt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men i annat fall blir det varupriserna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som får vidkännas en höjning. I så fall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har vi övergivit försäkringstanken och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är ute på ett system att ta in premierna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter helt andra grunder. Följden blir att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">t. ex. barnfamiljerna får betala mer av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa premier än andra; i varje fall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fall är, som sagt, försäkringstanken helt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och hållet borta. Jag skulle kanske tilllägga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att i så fall alla får betala lika<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till graderade pensioner i stället för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anpassa betalningen till de pensioner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som skall utgå.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Å andra sidan har man också sagt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det inte blir på det sättet, utan det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blir de anställda, som får avstå en del<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av sin lön. I så fall vore det hela på sitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt mera sunt. Men då kunde man ta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">steget fullt ut och införa en bruttolön,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varifrån man drar av pensionskostnaden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Om så skedde, då vore man — det skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag erkänna — inne på försäkringsmässiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grunder, och då skulle man kanske<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte ha att säga så mycket om genomförandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av dessa tilläggspensioner. Om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man sedan likställde avgifterna i beskattningshänseende <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med andra försäkringsavgifter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> hade man fått försäkringstanken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fullt genomförd.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Emellertid råder det här oklarhet om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilken form av finansiering som kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att användas. Det blir kanske båda,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">d. v. s. både genom höjda priser och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom avdrag av viss del av arbetarnas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lön.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:18px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">42</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:18px;left:131px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:18px;left:254px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:54px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:76px;left:68px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har tagit upp detta som en bakgrund <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till vad jag vill anföra i fortsättningen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det gäller här en inkomstfördelning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag trodde att regeringspartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fortfarande var anhängare av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den inkomstutjämnande politik, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi har fört under åtskilliga år. Vi har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en progressiv beskattning, som i varje<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fall största delen av svenska folket anser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktig. Vi har genomfört en socialpolitik,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som verkar i samma utjämnande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">syfte. Vi har en stark fackföreningsrörelse,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som också har främjat denna utveckling.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vi har tidigare diskuterat en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">solidarisk lönepolitik, eliuru dess framgångar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kanske är svåra att bedöma. De<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kanske inte är så stora. Allt detta har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">syftat till att få större jämlikhet mellan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">olika grupper.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu vet man, att betalningen till stor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del inte direkt sker vare sig efter arbetsprestationer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller efter kvalifikationer.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">När tidigare folkpensionen utgjorde den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pension, som människorna fick, utgick<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den till alla med samma belopp. Där tog<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man alltså inte hänsyn till vad som förekommit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tidigare. En låglönegrupp som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">t. ex. 1930-talets lantarbetare, skogsarbetare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> textilarbetare och andra sådana<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grupper fick samma folkpension som de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som haft förmånen att ha liögre lön. Nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill man sträcka ut den olikhet, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns och som man tidigare har beklagat,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> därhän att den inte bara skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gälla fram till pensionsåldern, utan nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall den i stället gälla till livets slut.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man kan inte underlåta att undra var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jämlikheten i det fallet finns. När det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talas om jämlikhet, så undrar man vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som här egentligen sker. Här föreslås att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den ojämnhet som finns under den aktiva <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tiden skall konserveras långt in i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ålderdomen, och genom olika regler —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">20-, 30- och 15-årsreglerna — förstärkes<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ojämnheten.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I det fallet existerar verklig jämlikhet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i folkpensionen. Den står vi fast vid, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi anser att den bör förbättras ytterligare.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skall ställa en fråga. Om man i ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">visst tidsläge har en viss summa pengar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till förfogande för pensioner och skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fördela dem till sådana som behöver dem</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:76px;left:356px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">till följd av ålderdom, invaliditet eller familjeförsörjarens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bortgång eller någoning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådant, är det då rättvisast att fördela <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pengarna någorlunda lika eller att fördela <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dem olika mellan olika grupper?<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Oavsett hur man nu resonerar kan man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i varje fall inte trolla bort det faktum,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att folkpensionen, även om den benämnes <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»enfaldig», dock ger den jämlikhet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och därmed den rättvisa, som vi så länge<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har strävat efter.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Förslaget om tilläggspensionering har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ibland motiverats med kravet på social<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trygghet. Har detta förslag en social motivering? <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är ännu inte riktigt definierat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad som menas med socialpolitik.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Många tycker kanske att det vore rätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enkelt att göra en sådan definition, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle vi försöka göra den visar det sig,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det inte är så lätt. Beträffande bostadspolitiken,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som har nämnts tidigare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan vi nog urskilja sociala motiveringar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men ser vi på de generella subventionerna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> där det enda avgörande är i vilket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hus man råkar bo, är det inte lätt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finna någon social motivering, ty även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de som har stora inkomster och stor förmögenhet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan ju bli delaktiga i dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">subventioner. Detta bara sagt som ett exempel <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på svårigheten att definiera vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som menas med social motivering.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Enligt min uppfattning bär inte tillläggspensionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon social motivering.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Folkpensionerna har en social motivering,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men det har inte tilläggspensionerna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Detta är en lagstiftning om anställningsförmåner.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är inte något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">modernt betraktelsesätt att räkna anställningsförmånerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">endast i kontantlön.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är självfallet att den som har andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förmåner mycket väl kan avstå en del av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin kontanta lön för att i stället få dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förmåner. Vi har tidigare från riksdagens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sida avvisat olika försök att ingripa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med åtgärder på arbetsmarknadens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">område. Alla de motioner, som jag har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varit med om att avslå när jag satt i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra lagutskottet, påminner mig om hur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi då sade om dylika förslag, att vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som föreslogs visserligen kunde vara väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motiverat, men att vi med hänsyn till att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi inte ville ingripa på arbetsmarknaden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dock inte kunde biträda det.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:17px;left:199px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:16px;left:481px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:16px;left:562px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">43</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:56px;left:184px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:76px;left:19px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vet att det invänds, att vi dock har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">antagit vissa lagar. Det är sant. Vi har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skyddslagstiftning, arbetstidslagar, semesterlagstiftning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">o. s. v. Jag är fullständig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anhängare av sådana lagar. På<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa områden gäller det att skydda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">människornas hälsa, men det har inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gällt själva betalningen för arbetet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">En motivering som ofta har framförts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är att det är orättvist att ha det ordnat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på det sättet, att endast vissa människor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har pension. Det är kanske framför allt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på detta som hela förslaget bygger. Frågar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man varför tilläggspensionering skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genomföras om den inte är motiverad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för den sociala tryggheten — det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpensionen som svarar för denna —•<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så sägs det, att då vissa grupper har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pension — tjänstemän och andra — är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det orättvist att andra grupper inte har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det. Detta vill jag instämma i. Det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte rättvist att vissa grupper i vårt land<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall ha pensioner och inte andra. Men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall man rätta till det förhållandet, så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör man göra det på annat sätt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det kan vara intressant att se på vilken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väg tjänstemännen har fått sina pensioner.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag skulle tro att om vi frågar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tjänstemännen, så kommer de absolut att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga att de har fått sina pensionsförmåner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot att de fått vidkännas en lägre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lön. Detta är motiveringen för pensionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag undrar just vad man hädanefter kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att säga på den punkten. Kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte detta förslags genomförande att resultera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i starka kompensationskrav ifrån<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dem som redan nu har pension?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man kan fråga sig hur det blir i framtiden; <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om dessa grupper skall inordnas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i tilläggspensionssystemet eller inte. De<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lugnas nu med påståendet, att det inte är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">meningen att de skall få några försämrade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förmåner — i varje fall skall de få<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behålla de förmåner som de redan har.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Skall man då förstärka ojämnheterna ännu <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mer genom att låta statstjänstemännen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behålla sitt pensionssystem, men låta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svenska folket i övrigt ha något annat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och sämre slags pensionssystem?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Skall regeringens förslag genomföras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konsekvent och är förslaget rättvist,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste det genomföras inom alla grupper<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan att ta hänsyn till vad som finns be
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:74px;left:307px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">stämt tidigare. Jag har ingen anledning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att bedöma den frågan men jag skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tro att tjänstemännen skulle ha intresse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av att veta vad regeringen avser.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nästa fråga som jag skulle vilja ta upp<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i detta sammanhang gäller sparande och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fondbildning. I den frågan har vi företrätt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en annan uppfattning än regeringspartiet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> För investeringarnas skull vore<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det mycket önskvärt med ett större sparande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och vi har i en motion framfört<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en rad andra former av sparande än de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som framförts i samband med tilläggspensionerna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tycker att socialdemokraterna hävdar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en uppfattning om sparande, som är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ganska omodern — man kan nära nog<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga primitiv. Det är alls inte så att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">endast kan spara genom att avsätta en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">viss mängd pengar. Som vi har påvisat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan man spara också på helt andra sätt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är mycket vanligt för jordbrukare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och andra företagare att förbättra sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gård eller sitt företag i stället för att reservera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pengar. Därigenom åstadkommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de ett sparande, som kan ge en viss pensionering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när de kommer fram till den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åldern. Det är säkerligen det mest naturliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och riktiga för en företagare att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">spara på det sättet. Andra föredrar att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">spara i bank, medan ytterligare andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har amorteringssparande, i det man betalar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av skulder på till exempel gården<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller företaget. Också dessa sparformer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är lika väl motiverade som att spara i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">form av en pensionsförsäkring. Jag anser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det inte riktigt att ej acceptera även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa former av sparande som likvärdiga.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Detta har också herr förste vice<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talmannen tidigare talat om.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det orätta i detta sammanhang är, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man faktiskt kommer att favorisera sparandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom pensioner, trots att detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sparande bör vara likställt med annat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sparande Det är därför vi hävdat att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man borde utreda frågan. Riksdagen har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också begärt utredning, och det finns en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utredning tillsatt som skall undersöka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligheterna att gynna sparandet även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i andra former.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det förslag till tilläggspensioner, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu är framlagt, innebär ett fördelningssystem.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Man skulle egentligen inte behö
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:15px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">44</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:15px;left:131px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:16px;left:253px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:51px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:73px;left:69px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">va ha några fonder, utan kunde nöja sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med att ta in premier och dela ut pensioner.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Man kanske skulle behöva en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">buffertfond, men det skulle inte fordras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">något stort fondbelopp för systemets genomförande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Likväl har man i förslaget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en avsevärd fondbildning. Man motiverar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta genom att förutsätta, att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">personliga sparandet kommer att minska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i och med att man genomför detta system,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och den saken kan vi nog instämma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i. Man har alltså en stor fondbildning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som kompensation, och man har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även anvisat vissa andra fördelar med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna stora fond, vilka jag dock inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall gå in på här.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Men om man nu inte kan få ett frivilligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sparande, utan skall ersätta detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bortfallna sparande på sätt som här föreslagits,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> har man väl, för att använda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett polerat och vackert uttryck om det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hela, gått in för ett »obligatoriskt sparande».<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> För några år sedan var ett förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om ett obligatoriskt sparande uppe<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till behandling, men inte på det sätt som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Mannerskantz nyss framhöll. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade utarbetats en promemoria i finansdepartementet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och skickats ut på remiss.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Emellertid lade regeringen aldrig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fram förslaget för riksdagen. Den regering,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som fanns då och i vilken också<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mitt parti deltog, var inte anhängare av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta tvångssparande. Vi anser att ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tvångssparande inte är en lämplig form<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för sparande, och vi vill i stället främja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det frivilliga sparandet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man kan använda vilka omskrivningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och förklaringar som helst, men man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste konstatera, att denna fondbildning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte behövs för systemet. Då måste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den ha andra syftemål än de som nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anförts. Med dessa stora fonder kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man onekligen att få ett mycket starkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inflytande på kapitalmarknaden.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När det gäller förvaltningen av fonderna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan man fråga efter logiken. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har tidigare i många fall -—• även från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regeringens sida — sagts att pension är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppskjuten lön. Men vad har då arbetsgivarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med dessa pengar att göra? Om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsfonderna är arbetarnas uppskjutna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lön, borde också arbetarna få bestämma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om dem, och det finns ingen</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:75px;left:355px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">anledning att andra skulle ha någonting<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att säga till om. Men nu har man gjort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en annan konstruktion, där även andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än arbetarna sitter i fondstyrelserna. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste dock säga, att som förslaget är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utformat i propositionen, vilket är något <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annorlunda än vad reservationen anger,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> förefaller det som om en viss riktning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom svenska folket nog kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ha ett mycket starkt inflytande över<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fondernas förvaltning i fortsättningen. I<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varje fall kan man inte påstå, att förslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till fondbildning uppvisar någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">särskild logik.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det har påvisats tidigare att förslaget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">missgynnar ungdomen. Den saken har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte bemötts än här, kanske någon senare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tar upp den. Det finns emellertid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inga försäkringsmässiga grunder för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungdomarna skulle behöva betala premier <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">långt innan de kan få de fördelar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som följer med systemet. Inte i någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av alla debatterna om tilläggspensionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har jag hört någon förklaring rörande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den saken. Förslaget är utarbetat på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett sätt som gör att ungdomen inte kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">känna sig nöjd med behandlingen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Förslaget om tilläggspensionerna har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">diskuterats så mycket, att jag inte har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon anledning att ytterligare gå in<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på det. Vi har från vår sida hela tiden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gått på avslagslinjen, till vilken högern<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så småningom anslutit sig. Jag har därför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ingen anledning att diskutera detaljer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i förslaget.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Beträffande folkpartiets förslag till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspensioner vill jag slutligen, herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talman, säga, att i många avseenden är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">likheten med regeringsförslaget så stort,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi inte anser oss kunna acceptera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det. Därför har vi yrkat avslag inte bara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på regeringsförslaget, utan också på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpartiförslaget.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därmed har jag framfört några av de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åsikter, som vi hävdar i denna fråga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och anfört varför vi anser att man skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bygga vidare på folkpensioneringens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grund, som vi anser representerar jämlikhet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och rättvisa, och varför man därutöver <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall tillåta människorna att spara <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fritt och på det sätt de själva önskar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skall sluta med att framställa de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrkanden, som vi vill göra från vår si
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:10px;left:201px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:483px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:564px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">45</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:46px;left:185px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:20px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">da och som delvis överensstämmer med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrkanden, som gjorts redan tidigare. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill yrka bifall till utskottets hemställan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i alla punkter med undantag av punkten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">E, där jag yrkar bifall till den reservation,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som har betecknats med 5.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:213px;left:19px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr GEIJER (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! När riksdagen föregående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år avvisade regeringens förslag i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tjänstepensionsfrågan var säkert alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medvetna om att det skulle innebära en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fortsatt strid. Så har också blivit fallet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag framhöll i föregående års pensionsdebatt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den uttryckliga önskan, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns hos löntagarna i detta land, att få<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin ålderdomsförsörjning tillfredsställande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordnad, och jag'' kan med ännu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">större eftertryck säga det i dag. Ty sedan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föregående års pensionsdebatt har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi haft två politiska val: junivalet 1958<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och septembervalet. Båda dessa val gav<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett starkt uttryck för den önskan, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns hos löntagargrupperna, både arbetare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och tjänstemän, att få pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordnad på ett tillfredsställande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt. Jag upprepar nu att vi har ungefär<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1,7 miljoner löntagare, som är pensionslösa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller som har bristfälligt ordnade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensioner, under det att något mer än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">300 000 har sin ålderdomsförsörjning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordnad på ett tillfredsställande sätt. De<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">senare är i huvudsak att finna i offentlig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tjänst, hos stat och kommun.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1 det läge, som råder på ålderdomsförsörjningens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">område, är det förvånansvärt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att de borgerliga partierna så enträget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">går emot frågans ordnande, trots<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man bör vara medveten om att pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste lösas inom en inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltför avlägsen framtid. Framför allt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste det förvåna löntagarna, att folkpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allierat sig med högern och centerpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på sätt som skett, ty folkpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har under de senaste tio åren stötts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av stora löntagargrupper, främst på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tjänstemannasidan. Folkpartiets uppträdande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan inte av löntagarna betecknas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på annat sätt än som ett svek mot de intressen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som folkpartiet har förklarat sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förfäkta, när det gått ut till val för afl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få stöd hos väljarna.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:305px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">De argument, mot lagfäst tjänstepension <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som föres fram från de borgerliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partierna, bär inte förankring hos de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stora löntagargrupperna. Det sätt, på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilket de borgerliga argumenterat, ger i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stället belägg för att man föga känner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till de önskemål och de behov, som finns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hos löntagarna och de breda folklagren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över huvud taget. Jag är övertygad om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att därest högerledaren herr Hjalmarson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i verkligheten kände de »vardagsmänniskor»,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som han ofta talar om, skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kanske högerns attityd i en sådan fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som pensionsfrågan vara en annan än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad den nu är.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är inte min avsikt att gå in på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alla de argument, som förts fram under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">debatten. Men man har bl. a. talat om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungdomens bristande intresse för pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— senast herr Bengtson var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inne på detta. Ja, självklart kan de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yngsta åldersgrupperna sägas ha ringa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intresse för den tid, som ligger 40—50<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år framåt i tiden. Men av erfarenhet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vet vi, att även de yngre ganska snart<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">får bekymmer för sin ålderdomsförsörjning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Man behöver inte gå längre fram<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i tiden än till den dag, då ungdomarna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bildar familj. Då kommer bekymren för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ålderdom, sjukdom och familjens framtid,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> därest familjeförsörjaren skulle falla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bort. Då saknas inte längre intresset<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för ordnandet av tjänstepensioneringen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad man säger om ungdomen i detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avseende är en betydande överdrift, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är inte ett vägande argument för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man skulle avböja att ordna ålderdomsförsörjningen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det argumentet strider<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för övrigt mot vad man säger från de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">borgerliga partierna i övrigt, då de —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">särskilt folkpartiet — förfäktar att pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör ordnas. Ty skulle argumentet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beträffande ungdomen vara riktigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beträffande regeringsförslaget borde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konsekvensen bjuda, att man avvisade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varje ordnande av pensionsfrågan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">•lag kommer så till allt det tal, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föres fram inte minst från folkpartiet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att regeringsförslaget till tjänstepensionering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är en tvångspensioncring. Vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är detta uttryck? Jag vill betrakta det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som eu vrångbild, inget annat. Man kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för övrigt i en församling som denna</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">46</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:133px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:257px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:45px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ställa frågan, huruvida vissa framstående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">politiker, som samtidigt är höga statstjänstemän,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> skulle vilja avstå sina pensioner.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vi har ännu inte mött någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådan och får inte heller göra det. Verkligheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är den, att man betraktar pensionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte som ett tvång utan som en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betydande förmån. I den mån man i detta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avseende kan tala om ett tvång, är det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett tvång för arbetsgivarnas vidkommande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men visst inte ett tvång för dem, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bär att så småningom ta emot den förmån <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som pensionen innebär.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Centerpartiet intar en klart negativ<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hållning när det gäller tjänstepensioneringen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men jag erkänner, att centerpartiets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ställning är konsekvent då det deklarerar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att samhället inte skall vidta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">några åtgärder för pensionsfrågans lösning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan att ordnandet av pensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör vara en privat angelägenhet i den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mån den ligger utanför folkpensioneringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ram. Den inställning är självfallet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dikterad av klart gruppegoistiska intressen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— jag framhöll detta redan föregående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år men vill upprepa det nu.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När det från centerpartiets sida säges,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att människorna kan spara på annat sätt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till exempel spara i sin rörelse eller spara <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till ett eget hem, är detta för löntagarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en klen tröst. En person som under <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">årtionden sparat och amorterat till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett eget hem kan ju inte vid 67 års ålder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätta sig ned och »äta upp» det egna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemmet. Det egna hemmet kostar faktiskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pengar även när man har amorterat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ned skulderna till ett lågt belopp, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa kostnader måste betalas. Därför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har detta argument att man för sin ålderdomsförsörjning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan spara till ett eget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hem i realiteten föga värde. Jag är övertygad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att flertalet egnahemsägare i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta land är villiga att understryka detta.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Men i en rörelse finns det naturligtvis<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligheter att spara på ett helt annat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt. Jordbrukarna kan säkerligen också <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">spara så att de den vägen får en bättre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ålderdomsförsörjning än vad löntagarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan åstadkomma. För egna företagare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom näringslivet finns naturligtvis också <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna möjlighet att spara.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I detta sammanhang vill jag emellertid</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:362px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">referera några siffror som publicerats<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och som just gäller sparförmågan inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">olika grupper. De siffrorna strider klart<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot det påstående som herr Bengtson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjorde här för en stund sedan, då han<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sade, att han hoppades att också jordbrukarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle komma i den belägenheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att de finge möjlighet att spara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">såsom industriarbetarna kan göra.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Hur är det då i verkligheten när det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller sparförmågan? Enligt de av konjunkturinstitutet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">redovisade siffrorna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har industriarbetarna en genomsnittlig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">årsinkomst av 9 964 kronor och en sparförmåga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av 6,1 procent, eller 610 kronor.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Inom jordbruket är årsinkomsten icke<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">9 964 kronor, utan den redovisas vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">7 828 kronor, medan sparförmågan är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över 25 procent av den redovisade inkomsten.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> För egna företagare och näringsidkare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i övrigt är sparförmågan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enligt konjunkturinstitutets redovisning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ännu högre. Man kan verkligen ställa sig:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den frågan: Hur kan sparförmågan vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en årsinkomst av under 8 000 kronor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara så stor som en fjärdedel av den redovisade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inkomsten?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Med dessa siffror framför ögonen kan:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det kanske vara naturligt att centerpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förfäktar den uppfattningen, åt!<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man kan spara i en egen rörelse för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ålderdomen. Men, herr Bengtson och:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herrar centerpartister, detta är tyvärr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte möjligt när det gäller industriarbetarna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Därför kvarstår behovet så starkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att pensionsfrågan skall ordnas på ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillfredsställande sätt genom lagstiftning:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som nu föreslås i Kungl. Maj:ts proposition.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skall, herr talman, vara ytterst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försiktig i mina uttalanden på denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkt liksom jag var det även i fjol,,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men jag måste ändå åtminstone antyda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en annan fråga: Hur kan man när de!<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller sparförmågan åstadkomma en så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hög sparkvot med de deklarerade inkomster <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som nu presteras från jordbrukarnas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och de fria företagarnas sida?''<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tror att jag bara med dessa ord bär<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klart antytt det läge som vi har på taxeringsområdet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här i landet. I realiteten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">torde det väl inte vare sig för jordbrukarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller industriarbetarna vara möj
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:17px;left:196px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:17px;left:478px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:17px;left:559px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">47</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:53px;left:180px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:74px;left:11px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ligt att spara 25 procent av en inkomst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som understiger 8 000 kronor.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I den debatt som pågått har naturligtvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">argumenten mot tjänstepensioneringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordnande pendlat över ett stort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">område. Låt mig bara ytterligare beröra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">något eller några av dessa argument.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi har då först frågan om den s. k.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överkompensationen. Man gör gällande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det blir en överkompensation därför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att regeringsförslaget innebär att vi skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">växa in i det nya systemet under en tid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av 20 år och att de som under denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">peirod får rätt till pension inte har presterat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgifter som svarar mot pensionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta anses orättfärdigt, vilket det naturligtvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte är. De löntagare som nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är i åldern 50—55 år och även under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna ålder i en del fall, kan naturligtvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte under den tid som det är fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om få avgifter inbetalda av sina arbetsgivare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som svarar mot den pension som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de sedan skall uppbära. Men är det inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på det sättet att dessa nu pensionslösa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har varit med om att inte minst under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efterkrigstiden bygga upp det svenska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">näringslivet och skapa den höga takt i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den ekonomiska utvecklingen som vi alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har glädje av och som vi hoppas skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fortsätta i framtiden. De har alltså gjort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin insats. Det är bara rimligt att de när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de kommer upp i 67-årsåldern får tillgodogöra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig en ålderdomsförsörjning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som något överstiger värdet av de avgifter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som för deras vidkommande har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inbetalts. Jag vill därför bestämt säga att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talet om överkompensation är felaktigt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Och för övrigt: Hur går det till i folkpensioneringen? <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vem har själv inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den nuvarande folkpensioneringen betalat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en avgift, som svarar mot de förmåner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vederbörande uppbär? Säkerligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ingen. Men vi betraktar ändå detta system <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">såsom fullt riktigt, med hänsyn till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att pensionärerna har gjort sina insatser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i svenskt samhällsliv och varit med om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att bygga upp den svenska ekonomien<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till förmån för alla invånare. Och är det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktigt i folkpensioneringen, så bör det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också vara riktigt i en tjänstepensionering.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottet bar i sin avslagsmotivcring<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åstadkommit en skrivning, som jag vill</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:75px;left:300px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">betrakta såsom ett mycket fattigt dokument.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Man har faktiskt från de borgerliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partiernas sida lyckats prestera en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skrivning, där man icke en gång nämner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordet tjänstepensionering. Men där<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talas i vaga ordalag om att det säkerligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns många medborgare som skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">önska en bättre försörjning på ålderdomen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än vad folkpensioneringen ensam<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan ge. Ja, man får ett starkt intryck<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av att utskottets skrivning har dikterats<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av centerpartiet. Ty det är centerpartiets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">idéer och inställning som helt genomsyrar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna skrivning, och om centerpartisterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i kammaren ler, så tycker<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag att de också har rätt att ta åt sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">äran för denna motivering; de har inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gruppen av borgerliga partier åstadkommit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett för deras vidkommande utomordentligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gott resultat.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Men vad skall folkpartiet tycka om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin belägenhet i detta sammanhang?<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Folkpartiet har senast i dag förklarat att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi måste ha en lagstiftning om tjänstepensionering.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Herr Aastrup har med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kraft framfört att det måste lagstiftas,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men det måste lagstiftas enligt de linjer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpartiet företräder. Ja, det är lätt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga, herr Aastrup, men att göra det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en annan sak, när ingen är beredd att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stödja folkpartiets uppfattning. Jag skulle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilja betrakta folkpartiets resonemang<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om lagstiftning på tjänstepensionsområdet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mera som en läpparnas bekännelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än som någonting reellt. Verkligheten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förefaller mig i stället vara, att folkpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i grund och botten står kvar på den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gamla 3:ans ståndpunkt, som man förfäktade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i folkomröstningen hösten 1957<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men förfäktade föga framgångsrikt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det förefaller som om folkpartiet är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sammansatt av flera mot varandra stridande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intressegrupper, där den högerorienterade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">flygeln har kommit att dominera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medan de liberala elementen råkat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i ett underläge. Jag tror att vi ur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">politisk synpunkt har anledning att beklaga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta. Folkpartiet — som under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">många år i valrörelserna och även i riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framstått som ett radikalt parti<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— har plötsligt kantrat över till att slödja <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">högerpartiet, medan de progressiva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">liberala elementen står isolerade inom</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:16px;left:80px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">48</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:16px;left:138px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:16px;left:260px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:51px;left:81px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:74px;left:79px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">partiet även i en sådan fråga som tjänstepensioneringen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag är övertygad om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att många av folkpartiets ledamöter i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna riksdag sknlle vilja stödja regeringsförslaget; <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men partidisciplinen förbjuder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det. Vi skall komma iliåg att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpartiet ursprungligen, även om det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är många år sedan, var inne på ett pensionssystem <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enligt fördelningsmetoden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men slutligen bär man kommit fram till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den nuvarande ståndpunkten, som man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själv vet att det är omöjligt att realisera;<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och vad man då kan göra är att stödja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">högern för att över huvud taget hindra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genomförandet av ett pensionssystem av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den art, som löntagarna själva önskar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och kräver att få genomfört.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi kan inte i det svenska samhället<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hur länge som helst dela upp löntagargrupperna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i olika kategorier. Vem kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga att metallarbetaren eller fabriksarbetaren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den och den gör en mindre viktig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">insats i svenskt samhällsliv än statstjänstemannen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i det eller det departementet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och därför skall ha en sämre ålderdomsförsörjning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än statstjänstemannen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har? Andra liknande exempel kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tas. Vi sitter fast i ett tänkande, som har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blivit föråldrat i ett progressivt samhälle,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> statt i en stark utveckling både<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ekonomiskt och i andra avseenden. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beklagar att de borgerliga partierna inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har gjort klart för sig den utveckling<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som äger rum i vårt land. I längden kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi omöjligt upprätthålla den splittring<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när det gäller ålderdomsförsörjning och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i socialt avseende för övrigt, som ännu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">existerar trots att vi har kunnat åstadkomma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en utjämning på många områden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag vill säga kammaren, att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bland fackföreningsfolket i vårt land inte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">råder någon tvekan om riktigheten av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebörden i regeringens förslag. Man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stödjer det och kräver, att ett obligatorium <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall genomföras på fördelningssystemets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grundval. Och man vill få ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beslut utan längre tidsutdräkt, så att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall kunna börja växa in i systemet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och därmed så småningom få en ålderdomsförsörjning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mer tillfredsställande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än vi för närvarande har.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fondfrågan har varit föremål för mycken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">diskussion. Jag vill erinra om att vi</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:73px;left:367px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">från socialdemokratiens sida — och även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från fackföreningsrörelsens sida — vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">olika tillfällen föregående år offentligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förklarade: Låt oss förhandla om fonderna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vi betraktar inte fondfrågorna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">såsom några principer, som skall hindra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett genomförande av pensioneringen under <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enhetliga former. Vad har resultatet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av detta blivit? Jo, man har icke kunnat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åstadkomma några kompromisser,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och den dag som i dag är har inget av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de borgerliga partierna, icke heller näringslivet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som sådant, sagt var man står<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fråga om fondförvaltningen. Man har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i vaga ordalag kritiserat fondfrågan men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke preciserat sin ståndpunkt. Det har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke varit möjligt att åstadkomma en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppgörelse om hur fondförvaltningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall ske, om hur de kommande fondmedlen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall disponeras.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När det gäller fondfrågorna skulle jag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om jag gör mig till talesman för svensk<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fackföreningsrörelse, vill jag säga att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fondmedlen bör användas i första hand<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för en fortsatt utbyggnad av det svenska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">näringslivet. Alla är vi beroende av om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">näringslivet kan fortsätta sin utbyggnad.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Alla vet vi också att en av de stora frågorna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för framtiden i svenskt näringsliv <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är kapitalförsörjningen. Detta är ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt, ett av de bästa, att kunna klara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kapitalförsörjningen för framtiden. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill med de fonder, som här bygges upp,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skapa de resurser som svenskt näringsliv <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behöver för den fortsatta utbyggnaden,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och vi hoppas att näringslivet också <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall kunna utbyggas. Vi utgår från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vilja och intresse i det avseendet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns hos näringslivets män själva, ty<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trots allt är ändock optimismen hos näringslivet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> framtidstron, så stark att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill expandera och investera. Del tal,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som ständigt förs fram i denna riksdag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att regeringen har bedrivit en näringsfientlig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">politik, har inte något reellt underlag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> ty om det funnes ett underlag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för ett sådant resonemang, skulle optimismen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och framtidstron hos näringslivet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara mindre utpräglade än vad nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är fallet. Vi är glada för denna framtidstro,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och vi räknar med att vi med de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resurser, som kan ställas till näringslivets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förfogande för framtiden genom de</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:6px;left:208px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:5px;left:491px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:4px;left:573px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">49</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:44px;left:191px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:27px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">fonder som bär kommer att byggas upp,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall kunna gå en tryggare framtid till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mötes, ekonomiskt sett, i detta land än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi annars skulle kunna göra.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi vet mycket väl inom svensk arbetarrörelse,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att vår ekonomiska utveckling <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är avhängig av den takt, i vilken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna utveckling sker. Om vi kan stimulera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utvecklingstakten, är det självklart <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi även kan skapa större resurser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att tillgodose olika krav från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skilda medborgargrupper.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Bengtson ställde frågan: Vem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall betala vad det kostar att genomföra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en tjänstepensionering? Ja, den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågan har väl varit föremål för så mycken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">diskussion, att jag trodde att den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte ens behövde ställas. Samtidigt säger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Bengtson att de som nu har sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pension ordnad, exempelvis statstjänstemännen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> har en lägre lön. Jag skulle vilja <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga: Lägre lön än vilka? Är det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon som vill påstå, att statstjänstemännen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i detta land skulle vara sämre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betalda än det privata näringslivets anställda? <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är ingalunda fallet, såvida<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man inte letar fram några speciella tekniker <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i de statliga verken. Jag är övertygad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att den som gör sig mödan att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">undersöka lönerna för den stora massan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av statligt och kommunalt anställda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omedelbart skall konstatera, att de är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bättre behandlade än vad man är inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det privata näringslivet, vilket de även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör vara.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När det gäller betalningen av pensionskostnaden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är det klart, att den i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grunden skall bestridas av produktionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är företagen som har att betala denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kostnad, vid sidan om den lön som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betalas ut. Men oavsett om man går till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väga på det sättet eller på ett annat sätt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är det givetvis det samlade produktionsresultatet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som belastas för alltsammans.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det iir klart att ju mer löntagarna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föredrar att ta ut i form av sociala förmåner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> desto mer begränsas möjligheten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">attt i motsvarande mån höja lönerna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi har dock haft en betydande tillväxt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i produktionslivet under hela efterkrigstiden,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och om vi ser på produktionsstegringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från år 1945 och fram till</span></p>
<p style="margin-left:13px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">4 Första kammarens protokoll t9.r>9. Nr l(i</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:62px;left:314px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">våra dagar, är den betydligt större än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de kostnader som denna pensionsreform<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att föra med sig. Den utvecklingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att fortsätta i framtiden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi kommer att få utrymme för de kostnader <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som pensioneringen för med sig.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men jag utgår också ifrån att vi kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att få utrymme även för en förbättring <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av löntagarnas inkomster och deras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reallöner. För de borgerliga partierna är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det naturligtvis taktiskt att i en debatt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som denna berätta för löntagarna, att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är de själva som måste betala kostnaden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för pensioneringen och att de icke kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få någon höjd reallön. Löntagarna har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">emellertid börjat få klart för sig den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rätta innebörden i detta tal, och därför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stöder de regeringsförslaget och kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att göra det även framdeles.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag kommer därmed fram till vad jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill avsluta mitt anförande med. Därest<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen även nu skulle fälla pensionsförslaget,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> bör ingen i denna kammare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">räkna med att löntagarna kommer att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finna sig i den situationen. Ingalunda!<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ett avslag kommer att stärka löntagarnas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">aktivitet och befästa dem i deras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">krav att riksdagen skall realisera tjänstepensioneringen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Då ett nytt riksdagsmannaval <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">äger rum, kommer de berörda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">löntagarnas aktivitet att bli större än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagens ledamöter någonsin upplevat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i en valrörelse. Jag vill försäkra de borgerliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partierna, att fackföreningsrörelsen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i den valrörelsen inte skulle underlåta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någonting då det gäller att skapa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en sådan sammansättning av riksdagen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att pensionsfrågans lösning därigenom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blev garanterad. Sådan är stämningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom löntagarkåren, icke blott bland<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kroppsarbetarna utan även inom stora<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">delar av tjänstemannakåren på den privata <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbetsmarknaden i detta land.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi kan icke i längden motstå kraven<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på att trygghet i dessa avseenden skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skapas. Man kan göra det till en tid,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men så småningom tvingas riksdagen -—<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">såsom skett många gånger tidigare i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svensk riksdagshistoria — att tvingas att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ta hänsyn till folkopinionen, i detta fall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en folkopinion som undan för undan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">växer i styrka.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:7px;left:72px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">50</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:129px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:253px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:44px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:65px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tror därför att riksdagen bör ta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hänsyn till de stämningar som råder i de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">breda folklagren, framför allt då det gäller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en fråga av så livsviktig natur som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">problemet med ålderdomsförsörjningen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det gäller ju för övrigt inte bara själva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försörjningen, utan det är också fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att skapa rättvisa och likställighet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Alla bör få samma utgångsläge, oavsett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilka uppgifter var och en av olika anledningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har tilldelats i samhället. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är övertygad om att många enskilda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">borgerliga riksdagsmän ger mig rätt i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det resonemang jag här för. Men deras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partitillhörighet och partidisciplinen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omöjliggör ett fritt ställningstagande, vilket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi har anledning att beklaga.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag medger till sist, herr talman, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad jag här har sagt i stor utsträckning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är en upprepning av vad som anfördes<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i debatten förra året. Vi har kommit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därhän att alla argument från de olika<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partiernas sida är uttömda. Vi har ventilerat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alla sidor av problemet, vi har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjort alla utredningar som kan företas.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det finns därför ingen anledning att ytterligare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppskjuta avgörandet, utan det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör ske snarast möjligt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Med dessa ord ber jag, herr talman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att få yrka bifall till utskottets förslag i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkterna D, E och J samt i övriga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkter till de reservationer som avgivits <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under dessa punkter.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I detta yttrande instämde herrar Eriksson <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(s), Jansson (s), Thun (s), Bertil<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Andersson (s), Söderberg (s), Ståhle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(s), Tage Johansson (s), Mossberger (s),<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Georg Pettersson (s), Hellebladh (s),<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Bertil Petersson (s), Kristiansson (s)<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och Palme (s), fru Carlqvist (s), herrar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Holmquist (s), Gunnar Berg (s), Anderberg <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(s), Mårtensson (s), Aspling (s)<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och Magnusson (s), fröken Banmark<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(s), herrar Oscar Carlsson (s), Birger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Andersson (s), Herbert Larsson (s), Wirmark <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(s), Äke Larsson (s), Einar Persson <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(s), Gillström (s), Erik Olsson (s)<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och Näsström (s), fru Nilsson (s) samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herrar Damström (s), Snygg (s), Lage<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Svedberg (s), Olsén (s), Grym (s), Per<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Olofsson (s), Hedström (s) och Sörlin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(s).</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:353px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr BENGTSON (ep) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Det var många instämmanden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i herr Geijers anförande, och i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett avseende skulle också jag kunna instämma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med honom. Det var när han<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yttrade några ord om likhet för alla.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men jag tyckte att han tillämpade den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tanken på ett ganska egendomligt sätt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eftersom han talade för graderade tillläggspensioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som ju i vissa extrema<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fall tillsammans med folkpensionen kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppgå till 36 000 kronor om året för makar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Om det är den sortens lika rätt för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alla som skall genomföras, kan jag inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">acceptera lians resonemang.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Geijer sade, att centerpartiets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ståndpunktstagande är klart dikterat av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gruppegoistiska skäl, och kom i det sammanhanget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">in på frågan om sparförmåga.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Han anförde vissa siffror som skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bevisa att jordbrukarna har större sparförmåga.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Om två personer har t. ex.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">10 000 kronor i årsinkomst, har de emellertid <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samma sparförmåga, oavsett om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den ena är jordbrukare och den andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är sysselsatt i annat arbete. Jag vill fråga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Geijer, om han menar att vi utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vidare skall nonchalera det som har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sagts från regeringens sida i och med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att den framlagt en proposition som berör <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågan om jordbrukarnas inkomster<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och vilken visar att jordbrukarna har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betydligt lägre inkomster än industriarbetarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i ortsgrupp 2 och 3. Herr Geijer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tar fullkomligt fel i det här fallet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta är inte en fråga om sparförmåga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan man kan säga att jordbrukarna på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grund av näringens natur tvingas att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">spara. De måste spara för att kunna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">amortera på de lån de har tagit för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förvärva sina gårdar, och de får leva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på ett sådant sätt att de får det hela att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gå ihop. De kan inte göra på annat sätt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och därför tar herr Geijer fulkomligt fel,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när han jämställer jordbrukarnas sparförmåga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med andra gruppers, så som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han gör. Jag frågar därför omigen: Har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regeringen framlagt felaktiga siffror om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jordbrukets inkomster, eller är de siffrorna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktiga?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan sade herr Geijer några ord om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jordbrukarnas deklarationer. Jag hoppas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att jag missförstod honom. Har det gjorts</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:10px;left:190px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:472px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:556px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">51</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:48px;left:175px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. in.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:10px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">någon speciell anmärkning mot dem, så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det på något sätt skulle insinueras att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de inte varit korrekta? Om herr Geijer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">menade något sådant, ber jag att få diskutera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den saken ytterligare.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Pensionsfrågan måste genomföras, sade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Geijer. Javisst, det kan tänkas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att den måste genomföras på ett eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat sätt, men varför inte på jämlikhetens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grund? Varför inte höja folkpensionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ytterligare? Det är ju det vi arbetar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för från centerpartiets sida, detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är det positiva i vårt förslag. Vi vill arbeta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för jämlikhet i pensionsfrågan —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Geijer vill arbeta för graderade tillläggspensioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i stället.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Geijer kom in på frågan om vem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vunnit och inte vunnit i det senaste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">valet. Ja, inte kan vi klaga på den senaste <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">valutgången! Centerpartiet erövarde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">13 nya riksdagsmandat, 32 landstingsmandat,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> 132 stadsfullmäktigemandat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och över 1 000 kommunalfullmäktigemandat! <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kan vi räkna med samma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framgång i nästa val, skall vi gärna fortsätta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att föra den politik vi hittills fört,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilket vi naturligtvis också kommer att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">göra.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När herr Geijer talade om ungdomen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talade han kanske inte om samma sak<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som jag. Her Geijer talade om ett bristande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intresse hos ungdomen, men det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var inte precis det jag talade om, utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag talade om de orättvisor mot ungdomen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som regeringsförslaget innebär.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men naturligtvis kan man säga att ungdomen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blir mindre intresserad, när den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ser hur den kommer att bli behandlad,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om regeringens förslag genomföres.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Beträffande tjänstemännen säger herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Geijer att dessa inte vill avstå från tillläggspension.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Har ni frågat dem, herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Geijer? Fråga dem om de vill ta emot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de pengar som premierna går till, så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall ni i många fall få det svaret att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de vill ha dessa pengar och spara på ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat sätt, vilket de no på grund av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">systemets utformning är förhindrade att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">göra. Detta spörsmål har påtalats motionsvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från vårt håll. Vi vill också i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta fall ge frihet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan är det väl att konstatera beträffande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vem som skall betala, att herr</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:297px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Geijer visserligen svävade på målet en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hel del fortfarande, men jag tror att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan tolka hans yttrande på det sättet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att han medgav att det blir arbetstagarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som i form av pensionsavgifter får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avstå från en del av de berättigade inkomster <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de annars skulle ha haft. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan också säga till herr Geijer: Tala om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den saken klart för alla Sveriges arbetare! <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag är inte alldeles säker på att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ställningstagandet för tilläggspensionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då skulle bli så helhjärtat från deras sida.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det vore emellertid sunt och riktigt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att tala om detta, ty då ser man saken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från rent försäkringsmässiga grunder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och säger: Ni får den lönen, men man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">drar av 10 procent när systemet är genomfört <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att betala tilläggspensionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter graderade grunder, såsom nu är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreslaget. Det vore att ge klart besked.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja, herr talman, jag kan instämma med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Geijer också i att vi har diskuterat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna fråga så mycket, att det inte kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anföras några nya argument längre. I<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varje fall blir man inte mera övertygad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att man bör rösta för tilläggspensioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av att höra mera från herr Geijer, tv<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på de centrala punkterna viker han undan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Han vill inte ge klart besked om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vem som skall betala, och jämlikhet vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han helst inte tala om i dag, när pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">diskuteras.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:684px;left:300px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr AASTRUP (fp) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Herr Geijer tar starka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ord i munnen, när han talar om folkpartiets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ståndpunkt i pensionsfrågan. Han<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">använde uttrycket »folkpartiets svek».<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag betraktar detta demagogiska uttalande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som helt ovärdigt LO:s ordförande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">År inte tiden mogen även för herr Geijer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att medverka till en avspänning i frågan? <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det gör man ju inte med en sådan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framställning som herr Geijers här i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Geijer talar om löntagarnas intressen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Kan vi vara så absolut säkra på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alt löntagarna hundraprocentigt sluter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upp bakom regeringsförslaget? Dölj inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för oss, herr Geijer, att det finns olika<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattningar i denna fråga även på löntagarhåll <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och att intressena inte alltid</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:7px;left:89px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">52</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:148px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:272px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:47px;left:92px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagforslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:87px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">sammanfaller. Det ligger något ytterst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oroväckande i det förhållandet, att herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Geijer och hans meningsfränder till 110<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">procent är övertygade om att regeringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag, som det nu ligger på bordet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är det enda möjliga. Man skymtar aldrig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en glimt av tveksamhet eller bekymmer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inför konsekvenserna. Även den ringaste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eftertanke borde eljest säga, att en något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mindre självsäker hållning vore lämplig.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nog finns det många skäl, många berättigade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skäl, som talar för den dispositiva <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lösning som folkpartiet föreslagit,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men de doktrinära har tyvärr, såsom jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">antydde i mitt första anförande, fortfarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överhand inom det socialdemokratiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partiet och tydligen även inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">LO:s ledning. Herr Geijer bör läsa Tidens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nummer 4 i år, där en annan stjärna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på den lysande LO-himlen, herr Gösta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Rehn, förordar variationsrik jämlikhet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— vilket är detsamma som dispositiv<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagstiftning — på olika områden. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Rehn skulle tydligen stödja folkpartiets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dispositiva lagstiftning, om han nu sutte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i denna kammare.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Geijer talar om partidisciplin.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">År det inte, herr Geijer, att tala om rep<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i hängd mans hus? Är inte partidisciplinen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hårdare i det socialdemokratiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partiet än den någonsin varit eller kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att bli inom det liberala folkpartiet?<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men kanske är det herr Geijer, som i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den här frågan svänger partipiskan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Geijers sätt att lägga upp diskussionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här i dag med alla överdrifter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gör ett högst otrevligt intryck. Det verkar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nästan som om herr Geijer skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilja diktatoriskt dirigera även andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partiers ställningstaganden. Jag tror att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det vore bättre ur nationell synpunkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med hänsyn till herr Geijers prominenta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">position i det svenska samhället och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med det ansvar denna innebär, om herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Geijer ville bemöda sig om en mera objektiv <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">diskussionsmetod.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:935px;left:86px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr GEIJER (s) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag har fått tillrättavisning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av folkpartiets gruppledare. Det var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl inte så oväntat, ty självklart måste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fackföreningsrörelsens inställning fram
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:67px;left:373px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">stå för folkpartiet såsom ganska otillfredsställande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag medger, att jag ibland<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tar i hårt i pensionsfrågan, men jag anser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det finns underlag för detta. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upprepar vad jag har sagt: Vi kan inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hålla på och behandla löntagarna på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det sätt som vi gör när det gäller ålderdomsförsörjningen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men det är detta som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Aastrup inte har klart för sig, utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han förfäktar alltjämt, jag skule vilja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga doktrinärt, att man skall spalta upp<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">löntagarna i det här landet. Kroppsarbetarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall vara en grupp för sig, man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall sedan ha en mellangrupp av lägre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tjänstemän, som skall ha något bättre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsförhållanden, och så skall det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finnas en grupp däröver. Det är den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gamla klassindelningen som går igen här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">liksom på skolområdet och på andra områden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men som har överlevt sig själv.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Aastrup borde ha klart för sig, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi är inne i en samhällsutveckling, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ingen kan förbise.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Regeringens förslag, säger herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Aastrup, är inte det enda möjliga. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har inte påstått detta. Säkert skulle regeringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag ha kunnat få en annan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utformning på olika punkter, och så kanske <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också skulle ha blivit fallet, om folkpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">velat förhandla. Verkligheten är,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Aastrup, att folkpartiet varit förhindrat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att förhandla. Ärade kammarledamöter! <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Aastrup och jag har haft<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">flera meningsutbyten om möjligheterna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och vi har därvid icke varit så långt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från varandra som det framstår i denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagsdebatt. Men folkpartiet som sådant <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har varit oförmöget att förhandla.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag är övertygad om att regeringen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle ha välkomnat ett tillmötesgående<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från folkpartiet och en kompromiss. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fackföreningsrörelsen skulle ha gjort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det. Vi skulle ha betraktat det som en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framgång i svenskt politiskt liv, om vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunnat åstadkomma en lösning, grundad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på så stort underlag som möjligt i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen, och därmed få till stånd den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avspänning i det politiska livet som vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behöver — däri ger jag herr Aastrup<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fullständigt rätt — och som jag hoppas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall komma, om pensionsfrågan löses.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi har mer att samarbeta om än herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Aastrup kanske själv föreställer sig. För</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:12px;left:184px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:468px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:549px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">53</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:48px;left:169px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:1px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">framtiden kan vi samarbeta om betydande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">saker, därest folkpartiet även i fortsättningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill framstå som ett parti med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett väsentligt inslag av löntagarintressen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Bengtson talar om att löntagarna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kanske föredrar höjda kontantlöner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framför pensioner. Man får avstå från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">berättigade inkomster, säger herr Bengtson.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men vad är »berättigade inkomster»? <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skulle kunna berätta för herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Bengtson om stora löntagargrupper i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta land, som icke på långt när nått<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upp till inkomster som de är berättigade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till i förhållande till sin arbetsinsats.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Trots allt vi säger om en hög levnadsstandard,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> trots allt vi säger om att inkomsterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stiger, finns det stora grupper <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som alltjämt lever under knapphetens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kalla stjärna — och det kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att så förbli — och dessutom saknar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ålderdomsförsörjning.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Låt mig, herr talman, allra sist säga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att när jag talade om sparförmågan, var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det kanske fel ord. Låt mig använda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttrycket sparkvoten. Men sparkvoten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och sparförmågan har väl ett visst samband,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och det förvånar mig att det förhåller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig på det sätt som konjunkturinstitutet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har gjort gällande.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:631px;left:2px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr HANSSON, NILS, (fp):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! För att nu först gjuta litet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">olja på vågorna skulle jag vilja ge särskilda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottets ordförande, kammarens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">värderade fungerande talman, en eloge<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för det klara, kloka och koncilianta sätt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varpå han ledde utskottets arbete. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill också säga, att det gladde mig att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finna, att han bedömde regeringens förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till tilläggspensioner på ett såvitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag kan finna mera realistiskt sätt än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Geijer gör. Det var för mig mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">glädjande att höra herr Strand säga, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om den framtida produktionsstegringen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte blir den man förväntat och ansett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig våga räkna med, får löntagarna bereda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig på att pensionsavgifterna tar i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anspråk kanske icke endast de utrymmen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som finns för löneökningar utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också kan komma att nagga nuvarande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">löner i kanten, kort sagt att man under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vissa förhållanden måste räkna med en</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:289px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">standardsänkning. Denna deklaration<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var för mig i viss mån en överraskning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nog har jag träffat många socialdemokrater <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utanför riksdagen, vilka har förstått <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">läget och räknar med en sådan utveckling,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men här i riksdagen har en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådan uppfattning tidigare inte kommit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till uttryck.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vem skall betala tilläggspensionerna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågade herr Geijer. Ja, i viss mån har utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordförande besvarat denna fråga.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag skall inte irritera mina vänner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom regeringspartiet genom att erinra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om vad som sagts från deras håll under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de senaste årens valdebatter. Jag vill endast <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">helt stillsamt med anledning av vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Geijer sade konstatera, att det tidigaste <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lockropet »Arbetsgivarna betalar» <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förbvtts först mot »Produktionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betalar», det uttryck som herr Geijer nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">använder, för att så småningom övergå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i ett konstaterande av att fördelningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av arbetsersättning på löner och pensionsavgifter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blir en förhandlingsfrågaJa,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> där står vi i dag. Ekvationen är hyfsad,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och vi konstaterar att den ser ut<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på det sätt som de flesta förnuftiga bedömare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förutsagt. Jag vågar inte avgöra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hur allvarliga herr Strands och hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">meningsfränders farhågor för en allmän<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">standardsänkning som en följd av regeringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsförslag är.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den korta principdebatten i utskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebar endast ett konstaterande, att partierna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">låg nedgrävda i sina omsorgsfullt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utbyggda ställningar och att tanken på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en samförståndslösning i sista omgången <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sorgligt nog betraktades som helt utesluten.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Herr ordföranden betecknade oss<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i oppositionen som pessimister och sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själv och sina meningsfränder som optimister.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vilka som bedömde läget och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsfrågan förnuftigt, skulle framtiden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få utvisa. Detta var ett ställningstagande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som utskottets ordförande har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upprepat i dag, när han förklarade att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">djärvhet och friska tag är egenskaper<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att bygga på. Det vill jag hålla med om,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men frågan är, hur mycket djärvhet och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">friska tag man har rätt att tillåta sig.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag blev också under utskottets behandling <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">å mitt partis vägnar litet rörd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av de välvilliga ord som herr Kellgren —</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:14px;left:88px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">54</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:146px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:268px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:90px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:88px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">och jag tror t. o. m. lierr ordföranden —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yttrade om vårt pensionsförslag. Det måtte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändå — även enligt herr Mannerskantz’<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yttrande här i dag — ha sina goda sidor.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta vårt nedgjorda förslag är ju också <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett ärligt menat försök till en samförståndslösning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och många, även på regeringssidan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> är i dag av den uppfattningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att om det hade kommit tidigare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och kunnat diskuteras förutsättningslöst,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så hade det gjort den uppblåsta pensionsstriden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">onödig.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill mycket bestämt reagera mot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad herr Geijer här tillåtit sig säga om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vårt förslag och om disciplinen inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vårt parti. Jag tar det faktiskt som en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">personlig förolämpning att man ifrågasätter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att vi inom folkpartigruppen är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">disciplinbundna till den grad, att vi inte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">självständigt skulle kunna ta ställning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till de föreliggande problemen. I varje<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fall har jag aldrig känt något sådant<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partitryck, och kammarens ledamöter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vet kanske också att jag i många frågor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intagit en självständig hållning. Jag är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själv också av den bestämda övertygelsen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att det med den tillnyktring som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skett i takt med den ekonomiska utvecklingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under senare år låg och fortfarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ligger en samförståndslösning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom möjligheternas gräns. Nu använde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Geijer mycket starka ord, och jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan ju inte säga annat än att om man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger att centerpartiet bedömer pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ensidigt och egoistiskt, måste <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någonting liknande sägas om regeringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och i första hand om DO. Pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan aldrig bli LO:s ensak; den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">berör hela svenska folket, och jag ber<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Geiljer och alla hans partikamrater <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara övertygade om att vi inom folkpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är lika intresserade som de av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att pensionsfrågan får sin lösning. Men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lösningen får inte bli ensidig, den får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte innebära ett oberättigat tvång för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dem som vill ha sin frihet, den får inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebära allt övrigt som vi angett i vår<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partimotion och herr Aastrup redan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angett här i dag, då det i så fall enligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vår mening kan bli olyckliga konsekvenser.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag vill nog i första hand understryka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att en sådan lösning inte får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebära nya äventyrliga diskonteringar</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:376px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">av framtida, högst osäkra produktionsstegringar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— alltså nya växlar på framtiden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Den får med andra ord och kort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sagt inte innebära ett hasarderande med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vår samhällsekonomi.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Tillåt mig också försäkra mina vänner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bland socialdemokraterna att vore<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag övertygad om att ert förslag till tillläggspensionering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bleve till gagn för alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medborgare och till gagn för era egna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väljare, skulle jag inte tveka att lägga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">min röst för detta förslag. Jag har ärligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försökt att bedöma förslaget från helt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">objektiva grunder — jag berörs inte på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">något sätt själv av det — men jag har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte blivit övertygad om att så kan bli<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fallet. Förslagets negativa verkningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer, såvitt jag förstår, att bli allvarliga.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Dessutom kan förslaget leda till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stor splittring och stridigheter inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samhället, som vi inte medvetet får uppamma.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Tvärtom bör vi väl gemensamt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med förutseende och kraft gå in för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">undanröja alla incitament till sådana<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konsekvenser av vårt handlande. Vår<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hittillsvarande splittring i pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är redan en allvarlig belastning för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oss alla här i riksdagen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand betecknade dem som var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i opposition som pessimister och regeringsanhängarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som optimister. Tyvärr <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fick jag det intrycket — även av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Geijers yttrande — att det för regeringspartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mera är en fråga om tro,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hopp och kärlek när det gäller det pensionsförslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som de framlägger än ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">realistiskt bedömande av förslagets konsekvenser.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> För egen del är jag visst optimist,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och naturligtvis tror jag — liksom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl alla inom oppositionen — att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trenden i utvecklingen på längre sikt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med en förnuftig hushållning av våra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillgångar blir gynnsam för landet och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dess medborgare. Men borde ändå inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utvecklingen ha lärt oss, att man inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kortsynt kan hasardera, utan måste noga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överväga och planlägga sitt ekonomiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">handlande på lång sikt, inte minst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med hänsyn till det revolutionerande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utvecklingsskede som vi nu trätt in i.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är denna brist på ekonomisk planläggning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och överblick, som jag med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anledning av de anföranden, som här</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:8px;left:204px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:487px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:568px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">55</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:44px;left:189px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:25px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">hållits, skulle i första hand vilja stanna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid. Det finns naturligtvis mycket att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">välja på, även vid en begränsning på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta sätt. Men innan jag går in på den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågan, skulle jag, herr talman, vilja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upprepa en fråga som jag ställde i utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och som herr Mannerskantz tangerade,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> nämligen frågan: Har det någonsin <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tidigare hänt att ett lagförslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av så stor betydelse för landet och landets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medborgare som regeringens nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreliggande förslag till lag om tilläggspensionering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte blivit föremål för annan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">remissbehandling än lagrådets strikt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">formella?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Kammarens ledamöter vet, hur gången <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">brukar vara, när det är fråga om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stora reformer. En kommitté framlägger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett lagförslag med en utförlig motivering.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Så skedde t. ex. i fråga om sjukförsäkringsreformen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Detta förslag remitterades <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till ett stort antal organisationer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och myndigheter, vilkas yttranden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föranleder överarbetning inom departementet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> innan förslag framlägges i proposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till riksdagen, i samband varmed <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">remissinstansernas yttranden redovisas.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag frågar: Kan riksdagen verkligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ta på sitt ansvar att anta en lag, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte blivit granskad i denna ordning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av sakkunskapen i olika läger, helst som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det här gäller den största inrikespolitiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågan under åtminstone en mansålder.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Man kan naturligtvis lämna det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svar som jag fick i utskottet, nämligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att regeringen anlitat expertis. Ja, vi har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl alla anlitat expertis vid övervägande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av våra pensionsförslag och motioner.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är just arbetsresultatet från regeringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">speciella och i viss mån dirigerade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">expertis, remissmyndighelerna har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att nagelfara. Man kan också svara, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsfrågan har utretts så länge och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det Åkessonska förslaget varit föremål <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för remiss. Men detta är enligt min<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mening ett klent försvar, ty det föreliggande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regeringsförslaget har knappast<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ens någon avlägsen likhet med det Åkessonska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslaget, och det samhällsekonomiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">läget är nu ett helt annat än det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var i början av 1950-talet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag kommer då in på dagens ekonomiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">liige. Låg mig när det gäller pen
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:65px;left:311px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">sionsfrågans ekonomiska aspekter beröra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett par påpekanden, som 1957 års<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionskommitté gjorde! Den skriver<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bl. a. om förslaget till pensionsreform:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»Det har i huvudsak varit allmän politisk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enighet om hög prioritet för denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">socialreform och att den bör genomföras <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i snabbt tempo. Denna allmänna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enighet synes emellertid icke bygga på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon klar bild eller gemensam uppfattning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om hur de uppbyggda pensionssystemen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skali passas in i samhällsekomonien.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">» Särskilt det sista ledet i uttalandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör kammaren uppmärksamma.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Utredningen använder för all del relativt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oförargliga ord, men i sak är ju påpekandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en skarp tillrättavisning. Vi har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte brytt oss om att skaffa oss ens den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enklaste uppfatting om hur pensionssystemet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall passas in i samhällsekonomien.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> I appendix A till samma kommittés <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betänkande framhålles, att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">liar att vänta, att ett väsentligt offentligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">budgetunderskott blir en primär<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">huvudeffekt av pensionsreformen. I fråga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om folkpensionerna är detta ju klart.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi har redan en känning härav, och en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inledande reträtt i fråga om folkpensionslöftena <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är nu tyvärr nödvändig och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som bekant redan påbörjad. Men även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspensioneringen, säger kommittén,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste förorsaka ett betydande skattebortfall <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt direkta utgiftsökningar för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stat och kommun. Härtill kommer så de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">indirekta verkningar, som väl ingen ännu <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har någon överblick över och som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan bli ännu betänkligare enligt expertisen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ser vi först ett ögonblick tillbaka i tiden,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> har vi under 12 år utrett pensionsfrågan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vi har alltså under en avsevärd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tid haft pensionsperspektivet i sikte.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Man ställer då frågan: Vad har vi egentligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjort under denna tid för att skapa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en angelägen beredskap för reformen? <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag måste för min del säga, att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte har gjort någonting. Tvärtom, vårt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">liige är mycket sämre i alla avseenden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än tidigare. I början av detta årtionde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var ännu det statsfinansiella läget relativt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">golt, trots att skattetrycket nått eu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">höjd, som omöjliggjorde en önskvärd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">flexibilitet i finanspolitiken. Sedan dess</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:11px;left:70px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">56</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:126px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:250px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:46px;left:71px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:66px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">—• det måste väl vi alla medge — har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">läget efterhand blivit allt sämre. Hur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är i dag, har finansministern nyligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gett besked om. Den enda skattepolitiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reserv vi har kvar, en omsättningsskatt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> är finansministern synbarligen beredd <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ta till inom kort. Vad har regeringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sedan i bakfickan för att möta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den ytterligare försämring i budgetläget,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som pensionsreformen med till visshet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gränsande sannolikhet måste medföra,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> när alla besparingsförslag avvisas?<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Regeringen går enligt min mening inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fri från anklagelsen att själv ha underminerat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den grund, på vilken pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle vila. Inte heller riksdagen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">går helt fri, och kanske inte heller vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom oppositionen kan helt slingra oss<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">undan ansvar. För regeringens del tillkommer,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att ju sämre läget har blivit,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">desto ivrigare har den drivit fram sitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överambitiösa förslag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Även i ett annat avseende kräver pensionsreformen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">god beredskap, nämligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fråga om ett gott och hållbart recept<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot inflation. Har vi inte penningvärdet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åtminstone något så när under kontroll,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> kommer regeringens förslag att bidra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till att stärka det redan nu väl uppammade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kompensationstänkandet. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste väl betecknas som mera tur än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skicklighet, att pris- och löneskruven<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte redan överskridit den punkt, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätter betalningsbalansen i fara. Åtminstone <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har jag svårt att bortse från den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">risk, som regeringens pensionsförslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste innebära för ett fortsatt och stärkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kompensationstänkande. Finansministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har själv av sakkunskapen fått understruket,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att kompensationstänkandet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefattar ett inflationsdrivande moment<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av ödesdiger art. Man har från flera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">håll vågat tala om en »accelererande inflation» <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och en »planerad inflation»<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som pensionsreformens innebörd. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tror inte, att vi kan låta bli att lyssna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på dessa varningar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad jag här har velat understryka är,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att regeringen med sin nuvarande penning- <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och prispolitik inte bär lyckats<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skapa den enligt min mening oundgängliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förutsättningen för sin pensionsreform.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är dystert. Vi kunde ha haft</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:352px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">det annorlunda och skulle då med större <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillförsikt ha kunnat gripa oss an med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna angelägna reform, som vi väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändå alla önskar skall kunna realiseras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i någon form.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det vore här naturligtvis åtskilligt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga om folkpensionen, om befolkningsutvecklingen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> takten i utfästelsernas förverkligande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter år 1968 etc. Men detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hör kanske inte direkt till dagens ämne.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill endast framhålla, att socialministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">redan förra året underströk, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi då inte hade några förutsättningar att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ange, vilka finansiella resurser som kommc <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att stå till buds för att möta den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ökade belastningen på statskassan. På<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grund av den förda politiken vet vi väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det ännu mindre i dag. Lika litet vet vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hur vi skall möta den belastning, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspensioneringen kommer att utöva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på statskassan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I debatten i dag har, herr talman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fondbildningen vid upprepade tillfällen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förts på tal, och också jag skall något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beröra densamma. Jag vill då först säga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att jag aldrig förstått den kritik, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regeringen och andra riktat mot den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fondbildning som sker i ett premiereservsystem.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Inte har väl SPP-fonderna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i och för sig medfört några samhällsekonomiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skadeverkningar, utan tvärtom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har de alla de fördelar, som vi redovisar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i vår motion. Jag utgår alltså<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ifrån att man inte har rätt att kritisera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fondbildningen inom premiereservsystemet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Naturligtvis liar den av regeringen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">drivna inflationspolitiken fått den allvarliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konsekvensen, att fondernas värdebeständighet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">undergrävts, men för detta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har regeringen ansvaret och vi måste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl någon gång komma till rätta med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den även i andra avseenden ödesdigra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inflationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Trots kritiken mot premiereservmetodens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fonder och trots att regeringen går<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">in för ett fördelningssystem, föreslår<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den själv en mycket omfattande fondbildning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Denna sägs ha samhällsekonomisk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">syftning. För ett fördelningssystem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behövs som bekant inte någon fondbildning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alls, annat än i den mån det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nödvändigt för systemets fortlöpande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">funktion. Skälen till fondbildning är ju</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:5px;left:194px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:3px;left:477px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:2px;left:559px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">57</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:43px;left:178px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:11px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">också, enligt statsrådet, att i möjligaste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mån kompensera det betydande bortfall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av pensionssparande, som följer av regeringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag till tilläggspension. Vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gör man då? Jo, man river ned ett frivilligt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> mycket betydande målsparande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom att beröva detta sparande dess<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mål. Därefter inför man ett obligatoriskt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sparande för att kompensera bortfallet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av det utslagna frivilliga sparandet!</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Hur stort detta obligatoriska sparande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall vara sägs inte. Det skall vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">erforderligt, står det i propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Här kan man synbarligen komma med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilka krav som helst på kommande generationer,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> allt efter vad man bedömer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara »erforderligt». Jag måste säga, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag inte på något sätt känner mig lugnad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av herr Geijers och andras löften i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dag i fråga om vad som är och kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att betraktas som erforderligt. Vi kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">faktiskt tänka oss vilka bördor som helst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid sidan av tilläggspensionen för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klara de samhällsekonomiskt negativa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkningar, som regeringens förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medför.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det hela avslöjar, att fondbildningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är ett tvångssparande — vi kommer inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ifrån det — helt vid sidan av pensionssystemet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Fonderna har inte till uppgift<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att säkerställa den försäkrades rätt. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är inte fråga om någon partiell premiereserv,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som garanterar en del av de intjänade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsmedlen enligt bestämda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">civilrättsliga regler.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vem skall nu göra inbetalningar till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna fond? Den saken har kommit på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tal här i dag. Vi är överens om att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blir i första hand ungdomen, som får betala <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">in dessa premier. Vi säger, att detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall ske därför att vi äldre har gjort så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket för ungdomen. Vi har byggt upp<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett storartat samhälle, som den får ta i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arv. Jag vet inte hur man har mage att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga detta. Har vi gjort så mycket för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungdomen egentligen? .lag menar att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vårt samhälle i dag inte är alltför mycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att v vas över. Vi har försummat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket. Vi har dragit växlar på framtiden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av sådan storlek, att ungdomen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan få svårt nog att lösa in dem och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessutom betala den höga standard, flertalet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av oss står i begrepp att tillerkänna</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:60px;left:298px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">oss själva utan några större uppoffringar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag måste reagera mot detta tal, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag undrar hur ungdomen själv kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att reagera, när den märker, att den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kanske bara får —• som herr Mannerskantz <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sade — två tredjedelar av den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pension, som den egentligen borde vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">berättigad till med hänsyn till de inbetalningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den gjort. Jag vill även understryka,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att en kommande generation kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilken dag som helst i riksdagen säga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det där beslöt herrarna en gång utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att höra oss; vi vill inte bära dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bördor, de är för tunga för oss. Och då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">står vi där och kan inte göra någonting.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Socialministern tycks rent av tro, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man genom fonden får möjligheter till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en snabbare utbyggnad av produktionsapparaten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och därmed en produktionsökning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i framtiden, som kommer alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till godo. Det påståendet är bemött i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">olika sammanhang. Systemet med fonden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste enligt min mening betecknas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som i hög grad riskabelt. Såvitt jag kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">se måste det innebära en mycket hård<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stöt åt det riskvilliga sparandet. 1957 års<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionskommitté påpekar, att man inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">får vara blind för möjligheterna att en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stark fondbildning under statlig eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statligt kontrollerad förvaltning lockar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till en i och för sig alltid välmotiverad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">expansion av statsutgifterna. Härtill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer, att staten och kommunerna har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligheter att driva en överlägsen konkurrens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om medlen. Jag kan nöja mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med att citera detta och behöver inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utveckla tankegången ytterligare. Givetvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör räntabilitetssynpunkterna sättas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">främst vid utlåningen från fonden, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon garanti härför lämnas ju inte, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i propositionen sägs ingenting om hur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fonden skall placeras för att bibehålla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin värdebeständighet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill här inskjuta, att man kritiserar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oss för att vi inte kan klara värdebeständigheten.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men hur klarar regeringen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den? Den tar ut ökade avgifter för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna betala värdebeständiga pensioner.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Den garanterar värdebeständiga pensioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men det finns ingen garanti för värdebeständiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">löner i framtiden. Sedan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bildar regeringen en fond, men den säger <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ingenting om värdebeständigheten</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:1px;left:80px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">58</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:2px;left:137px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:3px;left:260px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:40px;left:82px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:60px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">av den fonden. Den kan stiga till flera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tiotals miljarder kronor, den kan under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vissa betingelser stiga till hundratals<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">miljarder, och det kommer att bli icke<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">värdebeständiga medel. 1 det sammanhanget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör framhållas, att om fondens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">realvärde sjunker i takt med den ökade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inflationen, kommer pensionsavgifterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte att stanna vid bortåt 15 procent av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den pensionsgrundande inkomsten, utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att bli avsevärt högre.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">»Det förutsattes», säger socialministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i propositionen, »att arbetsgivaravgiften <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte kommer att överstiga 10 procent <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den totala lönesumman». Hur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vågar statsrådet förutsätta det? Såvitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag förstår är fackmännen ense om att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi kan hålla det löftet endast om vi får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en hög årlig standardstegring. Jag skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte närmare gå in på det, utan jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hänvisar till vad herrar som Faxén,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Wärn och Tage Larsson sagt i detta fall,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämligen att det inte alls är omöjligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att uttagningen vida kommer att överstiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de tio procenten. Om utvecklingen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte blir gynnsam, måste vi för att fylla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionslöftena räkna med en kraftig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">standardsänkning för oss alla.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Regeringen blir kanske förnärmad om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man påstår att dess pensionssystem genom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fonden är ett steg i statskapitalistisk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktning. Jag vill innerligt tro att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regeringen och socialdemokraterna i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övrigt inte avser det. Möjligen vill jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också säga, att det är tråkigt att de inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inser risken.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Mina farhågor står kvar. Det gäller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">visst inte bara den nuvarande regeringen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Risken att fondbildningen blir en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lockelse till ett steg i statskapitalistisk<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktning kvarstår oavsett vilken regering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi än kommer att få i det här landet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är ju så att fonden, om den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu stiger som man beräknar till kanske<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">100 miljarder, ger staten möjligheter att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ta ledningen över landets ekonomiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">liv. Det går inte att förneka detta, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då har vi tagit ett steg mot statskapitalism.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Min inställning härvidlag kan kammarens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ledamöter kanske ana, och jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan nämna att den sammanfaller helt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med vad ett numera framlidet socialdemokratiskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsråd har sagt, nämligen</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:365px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">»att statskapitalismen är den sämsta av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alla samhällsordningar».</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skulle också i detta sammanhang<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilja peka på det recept, som sju professorer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i nationalekonomi vid senaste årsskiftet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angav som botemedel i dagens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ekonomiska läge. Intervjun var införd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dels i Dagens Nyheter och dels i Stockholms-Tidningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vill jag minnas. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">märkliga med dessa sju var som bekant<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att de i stor utsträckning var eniga, vilket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju nationalekonomer sällan brukar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara. De var, som sagt, eniga och detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framför allt beträffande tre huvudkrav,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som jag här vill nämna. Det första, var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kravet på en långsiktig planering av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsfinanserna. Har regeringen i vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avser pensionsreformen presterat någonting <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådant? Nej, inte alls. Den ger sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med berått mod ut i det stora okända.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det andra kravet var en stabilisering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller helst nedpressning av den svenska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">industriens pris- och kostnadsläge. Kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsreformen att medverka till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en sådan? Säkerligen inte. Tvärtom måste <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riskerna för en motsatt verkan anses<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överhängande.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det tredje kravet gällde en omläggning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av beskattningen i produktivitetsfrämjande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">syfte. .lag skulle gärna vilja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">veta bur finansministern menar att en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådan omläggning kan ske med de aspekter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på framtiden som dagens läge och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsreformen ger.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad jag'', herr talman, med dessa stickprov <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av kritik har velat understryka är,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som någon sagt, att regeringen — säg<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gärna statsmakterna för resten — självt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blivit den första fienden till den reform<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi så ivrigt önskar se förverkligad.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">I dagens läge med en, jag vågar säga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fransk touche före de Gaulle över vår<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samhällsekonomi innebär regeringens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag till tilläggspensioner en hasard<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med samhällsekonomien, som enligt min<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning är ytterst betänklig.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad som än kan sägas om folkpartiets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag innebär det inte i något avseende<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett sådant risktagande. Jag bedömer läget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så, att chansen för ett lyckligt genomförande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av regeringens tilläggspension är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— låt oss säga — en på tio. Naturligtvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan det bli en utveckling av icke</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:7px;left:214px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:5px;left:497px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:4px;left:579px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">59</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:45px;left:198px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:34px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">väntat slag, som kan leda reformen något <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så när i hamn, men riskerna för ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bakslag är överhängande. Har vi rätt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hasardera på detta sätt, vi här i riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som har tagit enskilda och bolag i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">örat för att de tagit otillbörliga chanser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och därmed skapat risker för fallissemang <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och arbetslöshet etc.?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi har all anledning att känna en djup<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tacksamhet över den standardhöjning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi har nått fram till under de senaste decennierna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och vi förnekar inte på något <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt regeringens medverkan härvidlag.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det gäller för oss att försvara dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">landvinningar och det gäller för oss att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skapa ålderdomstrygghet i den lugna och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säkra takt våra resurser kommer att medge <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— en allmän trygghet på ålderdomen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för alla medborgare. Men såvitt jag förstår <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">går det inte i den takt regeringen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har tänkt sig.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Under remissdebatten begärda jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skottpengar på dem som ännu utlovade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ytterligare fördubblad standard redan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom 20 år. Vi måste nämligen äntligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lära oss att bedöma vårt läge realistiskt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och inte vara optimister in absurdum.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Även om man gärna, herr talman, vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara optimist kan man inte vara det över<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förnuftet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Med den utblick jag tror mig ha över<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vårt näringsliv, över vår samhällsekonomi <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och utlandsmarknaden är läget för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig närmast det, att vi nu måste spänna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alla krafter för att hålla den position vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nått, och naturligtvis, om möjligt, ytterligare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förbättra den. Läget är i dag ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat än tidigare. Vi befinner oss inte i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det favoriserade läge som vi gjorde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åren närmast efter världskriget.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Folkpartiets förslag utgör givetvis ännu <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bara en skiss till tilläggspension, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall remissbehandlas i vanlig ordning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Att jag obetingat sätter vårt förslag före<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regeringens betyder inte att jag under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alla förutsättningar absolut håller på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett renodlat premiereservsystem. Vårt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag är f. ö. inte något renodlat premiereservsystem.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Och regeringens förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">går inte heller ut på något renodlat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fördelningssystem. Mellan de olika typerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns det otaliga varianter, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man kan tänka sig att använda.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:62px;left:321px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1 en liten sidoanmärkning vill jag beklaga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att många — jag fick intrycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">speciellt av herr Geijers anförande —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ännu tycks leva i den hybris som vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anfäktats av under de gångna årens högkonjunktur.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vad är det i vårt dagsläge<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i jämförelse med exempelvis Englands,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som skulle göra det möjligt för oss att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan egentliga uppoffringar garantera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">storartade pensioner inom 20 år, medan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">engelska regeringen blott anser sig kunna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ställa i utsikt pensioner knappt i höjd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med våra folkpensioner av år 1968 och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">engelska Labour bara går upp till knappt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">två tredjedelar av det förslag vi nu behandlar? <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Och då är ändå att märka, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det engelska systemet inte skall som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vårt vara i funktion om 20 år, utan först<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i början av nästa århundrade, om ungefär <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">50 år. Vad är det som säger oss att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har eller kan skaffa pengar för att infria<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">löftena? Kan vi inte enas om att ta försiktiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">steg uppåt och inte riskera bakslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för oss alla, arbetslöshet och annat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">elände? Det är den egentliga kärnpunkten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i det som vi strider om.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har, herr talman, redovisat flera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av de skäl som gör att jag inte — tyvärr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte — kan godta propositionens förslag.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag kunde tillägga att detta förslag är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oprövat och ofullgånget. Ja, det är ofullgånget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till den grad att utskottet visserligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förklarar sig vilja anta lagförslaget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men samtidigt hemställer om ändring av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samma förslag i väsentliga punkter.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Mina skäl, herr talman, tvingar mig att,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hur angelägen jag än är om att vi får en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lösning av tilläggspensionsfrågan, yrka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bifall till utskottets hemställan om avslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på propositionen.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:823px;left:329px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr ANDERSSON, TORSTEN, (ep):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag har inte tänkt att ge<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig in på det vågsamma försöket att tända <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon talgdank i det kompakta mörker <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som enligt den ärade utskottsordförandens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning omger centerpartiet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i pensionsfrågan, men jag skulle gärna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilja göra några korta reflexioner.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Dessa reflexioner är i första hand föranledda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den nya pejling av den allmänna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">opinionen i denna fråga som</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:7px;left:59px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">60</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:115px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:239px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:43px;left:60px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:50px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">skedde några dagar före utskottets ställningstagande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Institutet för opinionsundersökningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågade då ett klientel på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungefär 1 000 personer om deras inställning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för dagen i pensionsfrågan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är intressant att ta del av siffrorna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från denna undersökning därför att de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">visar att den kompakta massivitet och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">orörlighet i uppfattningarna, som man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tidigare från denna talarstol har givit uttryck <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åt, inte finns. Tvärtom är det så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det har skett rätt påtagliga förändringar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i uppfattningen om de olika föreliggande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsförslagen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta är särskilt intressant i dagens situation <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därför att det framgår att det håller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på att ske en förskjutning i riktning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot den uppfattning som centerpartiet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">företräder i pensionsfrågan, nämligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattningen om det frivilliga avgörandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">såsom det väsentliga. Man ställde frågorna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med utgångspunkt från det sätt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varpå vederbörande vid sista valet röstade,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och det visade sig exempelvis att av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de personer, som då röstade med högerpartiet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> nu hela 21 procent omfattar centerpartiets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mening i pensionsfrågan, under <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det att vid en tidigare undersökning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i augusti förra året, motsvarande andel <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inskränkte sig till 12 procent. När det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller de folkpartiröstande är skillnaden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändå mer markant, i det att 26 procent<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu anser sig i första hand vilja rekommendera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">centerpartiets förslag mot i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">augusti föregående år endast 11 procent.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">De nu nämnda förskjutningarna är de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mest påtagliga, även om man kan peka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på att förskjutningar har ägt rum även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan de andra uppfattningarna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Samtidigt som man har ställt de nyss<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">berörda frågorna har man också försökt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få klarhet i hur vederbörande rent principiellt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ställer sig till tre olika angivna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alternativ, som går ut på lagfäst tilläggspension,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> lagfäst rätt till tilläggspension<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och full frivillighet. Det har visat sig alt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det sistnämnda alternativet föredras av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den absolut övervägande delen av de tillfrågade.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det har samlat hela 55 procent<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i gruppen bättre situerade, inte mindre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än 42 procent i medelklassen och —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">märkligt nog med hänsyn till dagens dis
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:66px;left:340px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">kussion — 21 procent i den s. k. arbetargruppen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man har emellertid fortsatt undersökningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och delat upp de tillfrågade efter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">deras sysselsättning. Därvid har man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommit fram till att frivilligalternativet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föredras av hela 51 procent i gruppen företagare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utanför jordbruket och av 74<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">procent bland jordbrukarna. Detta alternativ <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har sålunda en rätt väsentlig övervikt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom dessa två grupper.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta ger, som jag ser det, rätt god<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anledning till den reflexionen, att här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tydligen har skett en förskjutning i uppfattningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framför allt inom företagargrupperna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Denna förskjutning är intressant <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därför att det har deklarerats<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att, om obligatoriet genomföres, bördan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att betala kostnaderna kommer att åvila<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbetsgivarna. Det är väl här som själva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kärnan i problemet ligger. Man kan inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">komma ifrån den reflexionen, att ju mer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man har sökt att tränga in i de frågeställningar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som är förknippade med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">problemet obligatorium eller inte, har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa grupper kommit fram till den uppfattningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att de har speciella intressen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som här kommer i klämma.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Låt mig, herr talman, i detta sammanhang <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppehålla mig vid situationen för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de många små företagen, som ju kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i en alldeles särskild ställning. I min<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hembygd är det utan reservation textiloch <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konfektionsindustrien som dominerar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom denna företagsgrupp. Många av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa små företag har givit till känna sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oro över vad som kommer att ske, när de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ställs inför nödvändigheten att betala<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kostnaderna för de anställdas tilläggspensioner.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> De frågar sig med bekymmer,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hur de skall kunna kompensera sig förde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ökade utgifterna. Marginalerna i dessa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">små företag, som drivs av innehavarna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som själva står med i arbetet och vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin sida kanske har 5, 6, 7 anställda,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är redan från början mycket små. Textiloch <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konfektionsindustrien kämpar sedan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">några år tillbaka med speciella svårigheter.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är inte bara konkurrensen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som har skärpts, utan man har också<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">drabbats av en ganska betydande omläggning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av konsumtionsvanorna, som.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:12px;left:215px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:11px;left:498px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:11px;left:580px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Cl</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:47px;left:199px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:33px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">medfört svårbemästrade problem. Framför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allt inom konfektionsindustrien har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">många av de små företagarna för mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gett uttryck för sina bekymmer över liur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de skall kunna klara de påfrestningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som de nya kostnaderna för pensionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att medföra.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi måste komma ihåg, att många av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa företag lever och existerar egentligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">endast tack vare att innehavaren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själv arbetar inte bara sin vanliga åttatimmarsdag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i företaget utan gör dubbel<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbetsdag. Han använder nämligen den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">s. k. fritiden till att klara bokföring, kalkylation,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> inköp av råvaror, försäljning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och till att över huvud taget upprätthålla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de kontakter, utan vilka företaget inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan existera. Förutsättningen för att dessa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">företag över huvud taget skall gå ihop<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är faktiskt det arbete som innehavaren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själv nedlägger. Förtjänstmarginalen är,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som sagt, oftast mycket liten. Om nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa företag skall drabbas av ytterligare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kostnader för de anställdas pensionering,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> finns det ingen annan möjlighet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om de nu över huvud taget har någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">chans att fortsätta verksamheten, än att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pengarna till dessa ökade utgifter tas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från den lilla marginal som egentligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgör lönen för företagarens arbete.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därtill kommer att detta sker i ett läge<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när konkurrensen skärpts och när man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allvarligt, och som vi hoppas med framgång,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> diskuterar möjligheterna för en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">europeisk integration och ett ökat europeiskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samarbete. Denna utveckling<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer ju att ställa stora krav framför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allt på dessa små företag när det gäller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rationalisering, modernisering av tillverkningsmetoderna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och allt vad därmed<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sammanhänger. Man kunde tycka att i en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dylik situation man i stället borde inrikta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ansträngningarna på att stimulera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna företagsamhet. Vi liar ju vid många<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillfällen här i riksdagen diskuterat åtgärder,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> ägnade att hjälpa just dessa företag.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Nu får de emellertid i stället dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ökade kostnader för pensioneringen, vartill <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer utgifter på grund av arbetstidsförkortningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och andra pålagor.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Risken är att dessa mindre företag på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grund av denna utveckling helt enkelt</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:320px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">tvingas att slå igen. För att belysa läget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan jag nämna, att det i ett par fall inträffat,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att ägare till sådana här företag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som jag väl känner till, har kommit till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig och deklarerat, att de i dagens situation <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte ser sig någon möjlighet att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klara denna ökade belastning. Jag kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillägga att i ett par av dessa fall har dessa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">företaigsinnehavare en politisk uppfattning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som närmast sammanfaller med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den som omfattas av dem som i dag företräder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">obligatoriet. Siffrorna från SIFOundersökningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och de praktiska erfarenheterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">visar, att man inom dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grupper inte utan vidare kan acceptera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">obligatoriet på det sätt som exempelvis<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Geijer här i dag förklarat och försvarat.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Faktum är att dessa små företag kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ställas inför stora svårigheter.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är ingen svartmålning som jag här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gör, utan det är nog tyvärr en riktig bild<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av läget. Om de konjunkturmässiga och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avsättningsmässiga förutsättningarna för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa företag minskas i den utsträckning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man har anledning att befara, kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta till slut att resultera i att man i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa kommuner får svårt att upprätthålla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sysselsättningen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tror, herr talman, att det över huvud <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">taget är riktigt, när man diskuterar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en sådan sak som denna, att försöka ställa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">in frågan i de praktiska sammanhangen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Man kan teoretisera och ha sina uppfattningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att en sådan här sak skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utfalla på ett bestämt sätt. Men det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vissa fakta som ur rent praktiska synpunkter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tarvar uppmärksamhet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Som bekant har regeringen utlovat att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i det ögonblick den obligatoriska tillläggspensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">antages, skall den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">extra bolagsskatten upphöra. Det finns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju anledning att i någon mån förvåna sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över att ett från början rent konjunkturpolitiskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">instrument på det sättet betraktas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som någonting av en klapp på axeln<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åt företagarvärlden, när det avskaffas.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det må nu vara bänt, men i den situationen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tycker jag för min del att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också borde ägna de små företagen en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">liten tanke. Jag tror inte att man kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fortsätta att lägga bördor på dem så som</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:14px;left:64px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">62</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:14px;left:121px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:245px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:65px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:62px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">nu sker. I dagens situation skulle en sådan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sak som att exempelvis överväga en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">räntesänkning vara att i högsta grad rekommendera.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Om tilläggspensioneringen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genomföres kommer den enligt min uppfattning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att leda till väsentligt ökade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svårigheter för näringslivet i stort, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i alldeles särskild grad för de små företagarna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> De har otillräckliga möjligheter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till självfinansiering och för små resurser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att bära en så plötslig och ständigt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stegrad kostnadsbelastning som tilläggspensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebär. Därför tror jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man också när det gäller de små företagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste fundera på att åstadkomma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en motprestation.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skulle vilja tillägga, herr talman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att om man ser denna sak från landsbygdens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sida i stort, så är det betänkligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man samtidigt som man överväger <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väsentligt hårdare linjer när det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller jordbrukets roll speciellt inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">småjordbruksbygderna företar en pensionsreform,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som utgör en stark belastning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på de små företagen ute i landet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Åtgärden kommer att verka deprimerande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på den mindre företagsamheten och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det skulle alldeles särskilt i denna situation <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara påkallat att beträda en väg där<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man ger dessa mindre företag bättre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligheter. Jag kan inte finna annat än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man här arbetar med medel som är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">direkt motsatta varandra.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Här har sagts att det förslag, som i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dag ligger på riksdagens bord och som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har så utomordentlig räckvidd, inte blivit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föremål för vanligt remissförfarande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Man har uttalat farhågor för att hela detta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">företag inte är tillräckligt underbyggt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och jag tror att den uppfattningen är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktig. Liksom fallet är med så myckel<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat som sker, har man inte heller satt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">in denna sak i sitt sammanhang, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man har inte gjort klart för sig vilka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konsekvenser tjänstepensioneringen får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för olika grupper. Jag har velat peka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på en grupp — de små företagarna —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och jag behöver inte inför kammaren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framhålla den roll dessa företagare spelar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för samhället i stort; det känner alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till. Men det betyder också att problemet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med hänsyn till deras roll får en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alldeles särskild tyngd.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:351px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr EWERLÖF (h):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag börjar med alt slä<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fast att det förslag om tilläggspensionering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi nu behandlar är i det allra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">närmaste identiskt med det principförslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi debatterade i slutet av april<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förra året. De putsningar som företagits<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sedan dess förändrar ingenting i bilden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Därför är vi tyvärr hänvisade till att i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna debatt — såsom många före mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har konstaterat — stå och stampa på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samma fläck där vi befann oss i fjol.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">När jag som en förberedelse till dagens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">debatt gick igenom vad som yttrades i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förra årets debatt fann jag för egen del<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att den argumentering som jag då förde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot principförslaget ord för ord är ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttryck för den uppfattning jag hyser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även om dagens regeringsförslag. Då jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte gör mig någon illusion om att kunna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åstadkomma någonting av värde genom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att nu upprepa sig själv nöjer jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig med att få till kammarens protokoll<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">antecknat att jag hänvisar till mina yttranden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fjol som en integrerande del i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta anförande, som härigenom kan begränsas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till att gälla vissa nya drag i situationen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">En ny omständighet sedan i fjol, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den inte minst väsentliga, är det pensionsval <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som hölls i somras. Herr Mannerskantz <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har redan erinrat om att detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">val utföll så att de borgerliga partierna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fick 31 134 fler röster än socialdemokrater <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och kommunister. I närmast föregående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">val 1956 var motsvarande siffra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">30 390. Närmare status quo än så kunde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man ju inte gärna komma. Genom siffrornas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lek förlorade de borgerliga fyra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mandat, och ställningen i andra kammaren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blev den ominösa som vi alla känner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> med 116 socialdemokrater och kommunister <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot 115 borgerliga.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tillät mig vid remissdebatten i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">somras uttala som en förvissning att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsministern skulle finna det uteslutet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att genomdriva den i vår framtida samhällsekonomi <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på ett avgörande sätt ingripande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">obligatoriska tilläggspensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med hjälp av fem kommunister<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och en eventuell vinstlott. Jag fann stöd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för min uppfattning i vad kamrarnas ålderspresidenter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> båda framstående soci
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:13px;left:195px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:15px;left:477px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:16px;left:559px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">63</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:52px;left:178px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:12px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">aldemokrater, yttrade vid riksdagsstarten.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag har missräknat mig och blir<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därmed befäst i slutsatsen att det mera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är fråga om ett taktiskt politiskt spel i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett beträngt nuläge än om en för framtiden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hållbar lösning av pensionsfrågan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Den omständigheten, att lottning kanske<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte behöver tillgripas på grund av en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vankelmodig röst, förändrar ingenting i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bilden.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ett verkligt allvarligt försök har lika<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">litet som tidigare gjorts under det gångna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">året för att skapa en lösning på bredare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grundval. Huvudansvaret härför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">faller på regeringen. Yår demokrati står<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inför ett allvarligt misslyckande. Det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte överensstämmande med demokratiens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väsen att den ena hälften av nationen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tvingar på den andra hälften eu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordning som syftar till djupgående ingripanden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i samhällsekonomien för en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu oöverskådlig framtid.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den tendens till avsaktning i produktionsutvecklingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i landet, som gjort sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gällande under senare år, har fortsatt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även under det år vi nu har bakom oss.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">De glada dagar är förbi då det räknades <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med ständig, obruten stegring av nationalprodukten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med 3 å 4 procent om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">året. Denna framtidsbedömning utgjorde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bakgrunden till de stora reformerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under efterkrigstiden. Även förslagen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till höjda folkpensioner och till tilläggspensioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter ambitiösare grunder än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon annanstans i världen hann komma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till under denna tid. Hur det har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gått med statsfinanserna på grund av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna optimism, känner vi ju till. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är ett ämne som vi skall diskutera i slutet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på månaden.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Redan i fjol framhöll finansministern<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det tarvas den största återhållsamhet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i avseende å beslut som innebär inteckningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i hypotetiska framtida inkomstökningar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men är det inte just ett sådant <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beslut av jätteformat som regeringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu inbjuder oss att fatta, sedan vi i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fjol tog ett annat jättekliv med folkpensionsreformen? <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är som om det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svenska folket vore eu åsna, som man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tror sig kunna lasta på efter maximen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»tål du det, så tål du det».</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det finns tecken som tyder på att vi</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:72px;left:299px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">även på sikt har att räkna med svårigheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att hålla den tidigare som normal<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betraktade takten i produktionsstegringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid makt. De internationella marknadsfrågorna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">erbjuder allvarliga frågetecken.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vi har säkert ett antal ur internationell <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konkurrenssynpunkt hårda år<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framför oss, som kan väntas bli särskilt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">påfrestande därför att vi då skall genomföra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den stora folkpensionsreformen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och göra det i ett ansträngt statsfinansiellt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">läge. Det gäller därför främst för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oss att söka bevara vår internationella<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konkurrenskraft. Detta kräver i sin tur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi undviker att höja kostnadsnivån<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom landet, medan man utomlands allmänt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">strävar efter stabilisering. En hemmalagad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inflation skulle i detta läge<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna bli katastrofal. De budgetutsikter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi blivit ställda inför är laddade med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inflationsdynamit. Vad som behövs är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en produktionsvänlig politik, som i sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tur kräver en ökning av vårt otillräckliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sparande. Vilken verkan kan, inställd <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i detta sammanhang, den reform<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi nu behandlar beräknas få?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Socialministern gör härom i propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett mycket allmänt uttalande på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en och en halv sida, som visar att han<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte är främmande för problematiken.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det heter så vackert, att »det är av väsentlig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betydelse för framtiden och därmed <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också för pensionsreformens genomförande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att vi får en fortsatt snabb<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillväxt av den produktionsapparat, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgör grunden för dagens och morgondagens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">välstånd, och en ökning av den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">produktion, som ytterst bär kostnaderna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för våra pensioner». Det är så sant som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är sagt. Men menar socialministern<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkligen att vi med den ekonomiska politik <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som förts av dem, vilka nu vill genomföra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna reform, har utsikt att nå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det apostroferade resultatet?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I stället för allmänna uttalanden var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju meningen den, att vi skulle få reformens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samhällsekonomiska verkningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sakkunnigt utredda ur olika aspekter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men den verksamheten har tydligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommit av sig sedan början av förra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">året.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Mannerskantz har redan erinrat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om de sakkunniga som tillsattes i april</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:16px;left:83px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">64</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:15px;left:141px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:264px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:52px;left:86px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:71px;left:84px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1957 med uppgift att utreda vissa samhällsekonomiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och finansiella problem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i samband med en utbyggd pensionering.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Enligt direktiven skulle kommittén<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bl. a. överväga metoderna och möjligheterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att säkerställa pensionernas värdebeständighet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> pröva frågan om pensionernas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finansiering, undersöka vilken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">effekt en pensionsfondering enligt olika<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alternativ kunde tänkas få på övrigt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sparande samt överväga pensioneringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och fondbildningens betydelse med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hänsyn till möjligheterna att bedriva en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för penningvärdets bevarande erforderlig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">penning- och kreditpolitik.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Dessa sakkunniga framlade den 22 januari <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1958 i en promemoria vissa resultat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av sitt dittillsvarande arbete även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om, som det hette, »de sakkunniga därmed <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke kunde redovisa utredningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och ställningstaganden till alla de frågor,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som enligt direktiven hänskjutits<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till de sakkunnigas behandling».</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid riksdagsbehandlingen i fjol framhölls <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från oppositionens sida det orimliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i alt beslut skulle fattas innan de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sakkunniga slutfört sitt uppdrag. Den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gången gällde det ett principbeslut — nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett år efteråt gäller det ett definitivt avgörande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Under den långa tiden sedan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">januari 1958 lär de sakkunniga inte ens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ha sammanträtt. I berättelsen till 1959<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">års riksdag om vad i rikets styrelse sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilldragit heter det om dem: »Utredningsarbetet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> för närvarande avseende<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vissa expertutredningar rörande värdebeständiglietsproblemet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. m., pågår».<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Bland de många anmärkningsvärda omständigheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som har präglat pensionsfrågans <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behandling genom åren är denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">underlåtenhet att förse riksdagen med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det avsedda sakkuniga underlaget för beslutet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den inte minst anmärkningsvärda.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det kan emellertid vara värt att i detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sammanhang rädda upp några av de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slutsatser de sakkunniga hunnit komma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fram till i promemorian av januari 1958.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Pensionsberedningens majoritet hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övervägt två alternativa skalor för avgiftsuttagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid en lagfäst tilläggspensionering.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Med utgången från den högre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av dessa skalor analyserade pensionskommittén <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hur tilläggspensioneringen</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:372px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">och den successiva höjningen av folkpensionsförmåner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och -avgifter kunde förväntas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">påverka det totala sparandet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kommittén framhöll att resultaten givetvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var osäkra men att analysen genomgående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pekade i riktning mot slutsatsen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att »pensionsreformen som sådan tenderar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att medföra ett betydande sparandebortfall <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från igångsättningsåret och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framöver». Detta uttalande har således<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjorts med hänsynstagande till den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">obligatoriska fond som nu skall byggas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upp.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Här har herr Geijer i sitt anförande talat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om vilka utomordentliga framtidsutsikter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han menar öppnas genom den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fondering som man härvidlag tänker sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och som skall göra det möjligt att hålla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">produktionsapparaten vid makt. Men den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slutsats som här är dragen är trots allt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den att även i betraktande av denna fondering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har vi att räkna med en total<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">minskning av sparandet genom pensionsreformens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genomförande.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Pensionskommittén uttalade vidare:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»Det är givet att en så väsentlig höjning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av folkpensionärernas levnadsstandard,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som det här är fråga om, endast kan beredas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utrymme inom samhällsekonomien,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> om andra reformer, andra privata<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och offentliga behov makas åt sidan i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillräcklig mån.» Detta är ett problem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som nu helt och hållet är borta ur bilden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Här är inte tal om att några andra behov <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall makas åt sidan, utan den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">obligatoriska tilläggspensioneringen skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna åstadkommas såsom ett plus ovanpå <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allt det andra.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Beträffande pensionsförsäkringens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fondbildning uttalade kommittén att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte bör vara blind för möjligheten »att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett stort budgetöverskott eller en stark<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fondbildning under statlig eller statligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kontrollerad förvaltning lockar till en i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och för sig alltid välmotiverad expansion<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i statsutgifterna». Detta uttalande har vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så mycket praktisk erfarenhet av att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan vidare är beredda att godta den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slutsats till vilken kommittén kom.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Alla dessa tre konstateranden pekar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på allvarliga följder var för sig för samhällsekonomien <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av det föreslagna systemet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Reformen går icke i produktionsbe
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:7px;left:198px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:482px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:564px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">65</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:43px;left:182px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring'' för allmän tilläggspension, m. in.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:18px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">fordrande riktning. Man skapar inte någonting <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom att stifta en lag av denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebörd, inga nya resurser, ingen ny<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">produktion. Det obönhörliga ekonomiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förloppet hotar att gå i motsatt riktning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Socialministerns glättade resonemang<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är inte ägnat att avlägsna de farhågor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som man har anledning att hysa. T fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om sparandet tycks han närmast lita till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">obligatoriets fondbildning, en fortsättning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på det nuvarande pensions- och försäkringssparande! <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och på den ext-a bolagsskattens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avskaffande, vilket lår ska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">komma som en present endera dagen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för den händelse man får det som man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill på regeringssidan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja, vad obligatoriets fondbildning beträffar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har jag redan framhållit att slutsatsen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den enda utredning som gjorts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på detta område är att vi trots denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fondbildning ändå har att räkna med ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">minskat totalt sparande. Dessutom har vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den erfarenheten att företag och enskilda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltid strävar efter att kompensera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig för ett offentligt sparande i priser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och i löner. Hela fondbildningen under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1960—1964 kommer inte att uppgå till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hälften av den statliga nyupplåning som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man måste räkna med under samma tid,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kanske inte ens till tredjedelen. Den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer i bästa fall att motsvara vad regeringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i dag är skyldig riksbanken.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad beträffar förhoppningarna om ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fortsatt försäkringssparande så var ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta en av de väsentliga faktorer som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ingick i de sakkunnigas prövning av hur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det kunde tänkas gå med det framtida<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sparandet. När de sakkunniga i sin kalkyl <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kom fram till slutsatsen att man har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att räkna med en minskning i det totala<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sparandet räknade de med hur mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av försäkringssparande som skulle komma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att falla bort de olika åren.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I fråga om den tredje saken, slopandet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den extra bolagsskatten, vill jag i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">likhet med den föregående talaren säga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det väl ändå är ganska starkt att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill använda slopandet av en skatt, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillkom för några år sedan såsom helt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">provisorisk under hänvisning till ett då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rådande konjunkturläge, såsom något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slags kompensation för de bördor för</span></p>
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">u Förslå kammarens protokoll 195!). Nr 10</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:305px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">framtiden — för en oöverskådlig framtid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— som man genom denna reform lägger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på näringslivet. Dessutom är det rätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lustigt att konstatera att socialdemokraterna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som hela tiden i sin argumentation <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rörande denna skatt har hävdat att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den inte verkat kostnadshöjande under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de år den har uttagits, nu utan vidare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">räknar med att borttagandet av skatten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall bli kostnadsminskande.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Socialministerns funderingar tar inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över de sakkunnigas omdömen i de frågor,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> dessa kommit åt att yttra sig om,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och ersätter inte heller den fortsättning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på de sakkunnigas utredning som vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">haft rätt förvänta.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi står nu i begrepp att ta ett steg ut<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i det okända, att ta en större inteckning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i hypotetiska framtida inkomstökningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än väl någonsin i vår historia, inkomstökningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som blivit verkligt hypotetiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med den politik den nuvarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regimen för. Om någon vecka blir det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tydligen tids nog att ta itu med våra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">derangerade statsfinanser.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag yrkar, herr talman, bifall till utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag om avslag på Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj ds proposition.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:607px;left:307px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr JOHANSSON, KNUT, (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Alla landets löntagare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har väl i dag sina tankar koncentrerade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till detta hus och följer uppmärksamt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad som här kommer att ske. De anföranden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som här tidigare har hållits av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de borgerliga partiernas företrädare borde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">via högtalare ha nått ut till varje arbetsplats <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i det här landet. Den tro på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fördelarna i högerns, folkpartiets och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">centerpartiets förslag ur löntagarnas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">synpunkt, som eventuellt har funnits hos<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">några av dem, skulle efter dessa anföranden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med all säkerhet spårlöst ha<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvunnit. Det har i den här debatten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talats om opinionsundersökningar, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag tror att en SIFO-undersökning om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hur löntagarna reagerar inför sina självtagna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">företrädare skulle ge ett intressant<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utslag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad är det utskottet, vars förslag med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lottens hjälp har dikterats av de tre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">borgerliga partierna, liar att erbjuda alla</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:8px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">66</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:134px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:258px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:44px;left:78px">
<p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:68px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">dem som i åratal väntat på att få sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsfråga ordnad? Ingenting. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har talats om betydelsen av att allt flera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">människor i det här landet får möjlighet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att skaffa sig trygghet och försörjning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på ålderdomen, detta, säger utskottet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> kanske i en rad olika former,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">t. ex. genom pensionsanordningar och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra försäkringar, genom sparande i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egen rörelse, egen gård o. s. v. Ja, löntagarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan teckna pensionsförsäkringar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men om dessa skulle fylla kravet på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en fullgod ålderstrygghet, betingade de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådana premier att de av den anledningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte är tänkbara för det övervägande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">antalet nu pensionslösa löntagare.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Att spara i en egen rörelse, en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egen gård eller ett eget hem är väl någonting <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som inte hör samman med en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">realistisk lösning av löntagarnas pensionsfråga.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men det skall självfallet inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förnekas att lösandet av de frågor som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottet berört har sitt värde för andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grupper i samhället än löntagarna, intressegrupper <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som högern, folkpartiet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och centerpartiet är givna förespråkare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Löntagarnas intressen är tillgodosedda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i de socialdemokratiska utskottsledamöternas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservation. Reservanternas förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebär den enda möjligheten att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillförsäkra alla löntagare en fullgod pension.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men därmed är ju ingalunda sagt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ätt förslaget skulle vara helt fritt från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fel och brister. Det skulle väl tvärtom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara ganska egendomligt om ett så vittomfattande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagförslag, trots ingående utredning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och mycket noggrann detaljgranskning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> i den praktiska tillämpningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle visa sig vara helt felfritt. Justeringar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> tillägg och ändringar blir med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">all säkerhet ofrånkomliga i fråga om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta förslag liksom fallet varit när det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gällt en rad andra lagkomplex, även sådana <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som inte haft samma omfattning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som detta. Till dessa frågor blir det förmodligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anledning att återkomma när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">systemet har tillämpats någon tid och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">erfarenheter har vunnits.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Högern har i sin motion anfört en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del kritiska synpunkter på förslaget vilka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åberopats tidigare i debatten. Det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">synpunkter som har sitt intresse i detta</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:356px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">sammanhang och som också ger anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till åtskilliga reflexioner. Man säger,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det inte är god demokrati att i riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genomdriva ett beslut av denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">räckvidd med några rösters majoritet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller med lottens hjälp, då förslaget inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har stöd av ett flertal bland medborgarna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Dessa synpunkter har starkt understrukits <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av högerns talare i debatten här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i dag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om man utgår ifrån föregående års<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">val och säger att detta är ett väljarnas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttryck för eller mot en obligatorisk<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tjänstepension, har det, såsom också har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">påpekats här, fattats 0,4 procent. Låt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oss då tänka oss, att det varit en ökning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med en halv procent så att man fått<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon övervikt bland väljarna för pensionsreformens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">realiserande. Utgår man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ifrån fjolårets siffror, skulle detta betyda,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att om i runt tal ytterligare 16 000<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade röstat på socialdemokraterna i stället <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för den borgerliga alliansen, hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">villkor nummer 1 i högern sexpunktersprogram <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varit uppfyllt. En sådan förskjutning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i röstetalet hade inte behövt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medföra någon förändring i mandatställningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i andra kammaren. Vad som är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intressant att veta är, om högern i konsekvens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med deklarationen i punkt 1 då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade sagt att folket i val har uttalat sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för en obligatorisk tjänstepension och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">således stött förslaget. Jag är övertygad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att — då man här så hårt tryckt på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">just utgången i föregående års val i vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det gäller röstfördelningen — ett svar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på den frågan inte är utan intresse.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fördelningen av avgiften mellan generationerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är ett annat motiv för avslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på pensionsförslaget, som man anser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebära en hård ungdomsskatt. Man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan fråga: Vad är anledningen till försöket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att på detta sätt skapa motsättningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan generationerna? Den aktiva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">delen av befolkningen avstår från förbättringar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till de äldres förmån. Det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju inte någon nyhet. Den generation,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som enligt regeringsförslaget får en högre <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pension än vad som enligt försäkringstekniska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grunder svarar emot de för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dess vidkommande inbetalda avgifterna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har ju själv i hög grad bidragit till de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">äldres trygghet men har vidare för egen</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:11px;left:196px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:480px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:561px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">67</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:47px;left:180px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:12px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">del avstått ifrån betydande andel av sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lön, framför allt genom att medverka till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en bättre familjepolitik, en demokratiserad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skolpolitik och ett över huvud taget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bättre utgångsläge just för den generation <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som man nu försöker värva i kampen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot dess fäder.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta har anförts i pensionsdiskussionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid flera tillfällen, men jag tror<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det är skäl att ytterligare understryka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">saken med anledning av vad som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sagts icke minst i dagens debatt. Min<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kännedom om ungdomens inställning i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna fråga ger närmast vid handen, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den till fullo beaktar värdet av sina egna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förmåner och som en gärd av rättvisa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är beredd att hjälpa de äldre till en välförtjänt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ålderdomstrygghet. Jag är förvissad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att därest de, som i dag på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grund av åldern icke kommer i åtnjutande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den föreslagna tilläggspensionen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> i sin ungdom fått betala de avgifter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som högern i dag kallar en hård<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungdomsskatt för att å andra sidan komma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i åtnjutande av denna förmån i form<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av tjänstepension, skulle de på det hjärtligaste <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ha tackat alla dem som varit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framsynta nog att ordna för deras ålderdom.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Men den centrala frågan i diskussionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tycks vara: Har vi råd att genomföra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna reform? Då alla de tre borgerliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partierna med kraft understrukit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att varken näringsliv eller enskilda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan bära kostnaderna för eu obligatorisk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tjänstepension men å andra sidan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har rekommenderat andra lösningar på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grundval av nu befintliga möjligheter</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">— man tänker väl då närmast på SPP<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och andra liknande försäkringsföretag</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">— föreligger det en dualism i argumenteringen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag vill ingalunda bestrida att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">högerns, folkpartiets och centerpartiets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">företrädare liar tillgång till ett rikhaltigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">företagsekonomiskt material, på vilket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de har grundat sin uppfattning, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag vill också upplysa om att de yrkesgrupper <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som jag närmast företräder,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämligen byggnadsarbetarna, vid sidan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den fackliga verksamheten har egna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">företag. De är betydligt blygsammare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till sin omfattning än de företag som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herrarna representerar och från vars</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:302px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">verksamhet herrarna har tillgång till ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kanske betydligt rikhaltigare material.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men det totala antalet anställda i byggnadsfackets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">företag är drygt 7 500, fördelade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på projekterande, byggande, förvaltande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> affärsdrivande och industriell<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verksamhet. Av det totala antalet är 477<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsförsäkrade. Hela lönesumman<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för det totala antalet var föregående år<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i runt tal 122 miljoner kronor, varav<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">cirka 9 900 000 kronor avsåg lönen till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de pensionsförsäkrade. Man kan då fråga: <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad kostar pensionen för dessa 477<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller cirka 6 procent av samtliga anställda?
Ja,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em"> företagen betalade sammanlagt cirka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1 043 000 kronor och de anställda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">drygt 592 000 kronor. Härtill kom emellertid <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad företagen inbetalat i engångsavgifter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> cirka 81 000 kronor, som var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett minimum för att man skulle få försäkringen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och dessutom cirka 275 000<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kronor för utfyllnad till sådana löntagares <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pension som på grund av ålder annars <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle ha fått ett alltför blygsamt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">belopp.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är klart att även de övriga cirka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">7 000 anställda önskar få sin pensionsfråga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordnad, och det föreligger samma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intresse från företagens sida. Men vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle det kosta denna företagsamhet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om problemet skulle lösas på samma sätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som för de 477 anställda, dvs. om det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle lösas efter de linjer som oppositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rekommenderat, nämligen tecknandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av försäkringar i de företag som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns? Ja, i engångsavgifter skulle företagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betala ytterligare 1,5 miljoner kronor,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> om man utgår från genomsnittet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för de nu försäkrade. Den årliga avgiften <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle öka med mellan 10 och 11<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">miljoner kronor, vilket ger en total avgift <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för företagens del på i runt tal 12<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">miljoner kronor. Härtill kommer de anställdas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgifter, som väl uppgår till betydligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mer än hälften av den summa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">företaget betalar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta är alltså den lösning som har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rekommenderats löntagarna av utskottet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men vad skulle det nu kosta denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">företagsenhet enligt det av högern, folkpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och centerpartiet så hårt kritiserade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regcringsförslagct? Först och</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:11px;left:80px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">68</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:138px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:11px;left:261px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 inaj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:47px;left:82px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">främst skulle det inte bli någon engångsavgift,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och för samtliga anställda skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det första året kosta i runt tal 2 300 000<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kronor. Ökningen i företagens pensionsavgifter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle sålunda första året begränsas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till drygt 1 200 000 kronor. De<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anställda däremot behöver inte betala<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någonting, men de får likväl en likvärdig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller bättre pension. Kan det verkligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara allvarligt menat när man påstår <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att näringsliv och enskilda inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle orka bära dessa kostnader?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Hela den argumentering som vi har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hört i dag och tidigare påminner i hög<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grad om den svartmålning vi mötte då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">semesterlagen genomfördes. Det var då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ingen måtta på den försämring som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle drabba både näringsliv och anställda.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Spådomarna den gången slog fel<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och resultatet blev faktiskt raka motsatsen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Den semesterersättning som arbetsgivarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betalar utöver den kontanta lönen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i dag är mellan sex och sju procent.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Löneökningen per år har under de 20<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år semesterlagen varit i kraft skett snabbare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än under någon tidigare period av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samma längd. Ingen vill väl göra gällande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att löneläget i dag skulle ha legat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sex—sju procent högre om semesterersättningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte utgått.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Med all säkerhet kan man göra samma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konstaterande beträffande den nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreslagna pensionsreformens verkningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter det att systemet ägt tillämpning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i 20 år som man i dag kan göra beträffande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">semestersystemet och dess inverkan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på näringsliv och löneutveckling.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Även i avgifts- och fondfrågan har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oppositionen argumenterat på ett sätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som verkar motsägande. Är avgifterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för höga och högre än vad som erfordras <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för pensionerna för att betala utgående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensioner, då kan väl inte sparandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara för lågt. Innebär de föreslagna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgifterna, att sparandet är för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lågt, så kan väl inte fonden bli — som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">högern har uttryckt det i sin motion -—<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett sy stem som förvandlar människornas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resurser till anonymt ägda jättefonder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och som skulle leda till en icke godtagbar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finansiell maktkoncentration.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Varför är man nu så rädd för verkningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av dessa fonder? Det har be
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:69px;left:366px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">rörts tidigare här i debatten, och jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill bara hänvisa till vad departementschefen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har sagt i propositionen, där han<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreslagit att större delen av fondmedlen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall tillföras kapitalmarknaden och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utnyttjas för lån till bostäder, till kommunernas,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> till statens, till näringslivets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">långsiktiga kapitalkrävande investeringar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Och är detta något fel? Kan det för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övrigt ur samhällets och näringslivets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och ur den enskilde medborgarens synpunkt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara fel eller skadligt att så sker?<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Min uppfattning är att det tvärtom måste <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara värdefullt och då icke minst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med tanke på den betydelse som kapitalfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har och som den kommer att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få för att hålla sysselsättningen på en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hög och jämn nivå.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Folkpartiets förslag har i den här debatten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommit i skymundan. Som alternativ <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till regeringsförslaget var det ur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">löntagarnas synpunkt lika otillfredsställande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som fjolårets principskiss. Att i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lag föreskriva vad som nu gäller, är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">långt ifrån någon lösning av ett stort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trygghetsproblem.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Pensionsfrågan har nog kommit i det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">läget att avgörandet gäller ja eller nej<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till frågan om löntagarnas ålderstrygghet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> De många årens ingående behandling <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ur principiell och praktisk synpunkt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har emellertid gett klarhet på en,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och en mycket väsentlig punkt. De s. k.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alternativen till regeringsförslaget är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte något annat än ett vackert och från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skilda utgångspunkter — »av principiella <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och praktiska skäl» som det heter i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottsutlåtandet — kamouflerat nej.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Löntagarna väntar nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på avgörandet och ett avgörande som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebär ett bifall till den socialdemokratiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talmannen tillkännagav, att anslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utfärdats till sammanträdets fortsättande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kl. 19.30.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:938px;left:366px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr CARLSSON, GEORG, (ep):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Sällan har väl en fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som den nu föreliggande föregåtts av så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">många och så långa utredningar. Och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sällan har väl, när frågan skall avgöras,</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:10px;left:194px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:477px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:558px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">69</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:46px;left:178px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:12px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">så många problem återstått att lösa som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i nu föreliggande fall. Det återstår ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en hel del problem när det gäller dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensioner, framför allt frågan om värdebeständigheten,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som jag för min del<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tycker att man tagit alltför lätt på. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hela beror på vilka avgifter som kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att få tas ut om 10, 20 år, när pensionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blir mera fullständiga.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">.lag tyckte att herr Johansson här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjorde en en smula felaktig historieskrivning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Han talade om sitt företag — det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är väl fackföreningarnas byggnadsföretag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> såvitt jag förstår — och nämnde då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad pensionerna skulle komma att kosta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under det första året, och det var ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en ganska blygsam summa. Men vad de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att kosta om 20 år vet vi nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket litet om. Annars har dock samtliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">byggnadsföretag inom landet som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har inhemsk produktion och inte någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konkurrens utifrån mycket lätt att ta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ut kompensation för dessa utgifter i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">form av höjda byggnadskostnader.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Remissinstanserna har vid bedömandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av förslagen från de olika pensionsutredningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varit rätt kritiska på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">många punkter, och det kan vi förstå.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Här gäller det ju en mycket stor fråga.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag såg att utskottets ordförande när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han höll dagens första anförande log litet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medlidsamt när han talade om dem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som hade en annan åsikt i pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och som har formulerat utskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtande. Han tillät sig bl. a. att säga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det var bra nära gränsen till kvaeksalveri <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om man inbillade folk att pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunde lösas genom ett bifall <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till utskottets utlåtande och menade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltså att det inte var några vanliga läkare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan kvackare som skulle hjälpa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till i detta fall. Det finns till och med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">professorer som har sökt sådana där<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kloka gubbar, då de inte kunnat få hjälp<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på annat håll. Dessa gubbar har ju haft<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett mer eller mindre stort inflytande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och haft en viss uppgift att fylla. Om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi ser på dagens situation och den ekonomiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ställningen, sådan den återspeglas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i driftbudgeten, får vi reda på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hur fort saker och ting kan ändra sig.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">För två år sedan fick regeringen på huden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av oppositionen för att den tog ut</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:300px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket högre skatter än vad som var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behövligt. Nu har vi kommit i det läget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att pengarna inte räcker på långa vägar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och att det fattas miljarder kronor. Hur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man skall klara detta har man för tillfället <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blundat för, och vi skall försöka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klara det i höst. Om två, tre år kanske<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi kan diskutera på vilkendera sidan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när det gäller den saken som de verkliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och mest kunniga läkarna funnits<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och vilka som varit kvacksalvare. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan också i full utsträckning diskuteras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när vi kommer litet närmare den tid då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsförslaget verkligen skall betalas.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tycker att herr Geijers anförande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i dag var ganska klargörande. Det var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kanske något fränt på sitt sätt, men det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förekom i anförandet ingen dimbildning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i frågan om vem som skulle betala avgifterna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det har ju hela tiden alltifrån<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beredningens arbete och till pensionsvalet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rått en ganska stor oklarhet i denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga. Det var inte oklart vilka som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle inbetala avgifterna, det var arbetsgivarna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men minskad lön skulle inte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ifrågakomma. Man förutsatte inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beredningen att vi om 20 år skulle ha<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppnått en fördubblad standard jämfört<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med i dag. Om man hade kunnat visa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svart på vitt på det är det klart att ingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle ha motsatt sig det förslag som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu föreligger även om det är oroande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men det är väl knappast någon som tror</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">— i varje fall om man har läst historia</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">— att man på 20 år skulle kunna uppnå <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en fördubblad standard och om 40<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år ha uppnått en ytterligare fördubblad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">standard och så undan för undan. Då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle vi ju hylla den logiken att om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">något har börjat bra, så fortsätter det.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men det finns också ett ordspråk som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger, att det växer inga träd upp i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">himlen. När man ser hur många underutvecklade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">länder — en del på intet så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">långt avstånd från oss — som vill gå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framåt i standardhänseende, kan man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte tänka sig att standardutvecklingen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för vår del kan fortgå hur långt som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">helst.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand sade vidare i sitt anförande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att socialdemokraterna är vana<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid att höra att allt kommer att gå på</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:10px;left:81px">
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">70 Nr 16 Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">tok, och om de inte hade drivit på, var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade vi varit i dag? Herr Strand är i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en alldeles särskilt gynnad situation i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dag, och han såg också glad ut när han<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">höll sitt anförande. Under alla de år<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han suttit som underhandlare har det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl varit så att när han och hans meningsfränder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommit med ett förslag så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har det sällan kunnat genomföras helt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan att den andra sidan har haft en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">viss möjlighet att få sina synpunkter beaktade.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Om man får uttrycka det på det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sättet att utvecklingen mot högre löner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltid är den starka motor, som driver<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det hela framåt, så har det alltid också<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">funnits bromsar, och det är kanske ganska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lyckligt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Situationen är ju den — det var herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Johansson inne på — att valets resultat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blev att inte fullt hälften av rösterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillföll det förslag som i stort sett innefattas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i propositionen. Men på grund av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">första kammarens eftersläpning och på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grund av de principer som tillämpas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här i riksdagen och som väl ingen skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kritisera kan man redan på förhand räkna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ut att det i dag inte finns någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hroms. Vi har det tvivelaktiga nöjet att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i sista stund framföra vissa farhågor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att utvecklingen inte blir så lyckosam <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som många har tänkt sig. Det är väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">heller ingen som önskar att det skall gå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">illa. Skulle prognoserna om en fördubbling <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av standarden på 20 år vara riktiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">går det naturligtvis bra, men det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan aldrig vara möjligt att man kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fördubbla standarden undan för undan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det gäller inte heller bara att öka produktionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det ser vi på jordbrukets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">område. Jag kan t. ex. erinra om att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jordbruksministern till företrädare för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jordbruket yttrat, att jordbrukarna trots<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varningar producerat alldeles för mycket.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Problemet är därför inte, sett ur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alla synpunkter, så enkelt. Har man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som jag varit både löntagare och egen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">företagare så är man kanske inte så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övertygad om att det hela skall lyckas.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag är inte alls övertygad om att herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Geijers yttrande beträffande sparandet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom vissa grupper med mycket små inkomster <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är så riktigt. Det beror på varifrån <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">siffrorna hämtas m. m. Det kan</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:367px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ju knappast vara möjligt att spara 30<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">procent på en inkomst av 7 000 kronor.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det måste föreligga något fel i sifferuppställningen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är alltså några synpunkter, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag har velat framföra i föreliggande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">situation. Vi har ju i våra motioner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjort vissa förslag om att gå fram genom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förstärkning av folkpensionen. Dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bär avvisats från den andra sidan, där<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man gör gällande att förslagen är ogenomförbara.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men det kommer kanske en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tid när staten i alla fall, trots att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte vill acceptera det nu, får släppa en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del av det som den har tagit under sina<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vingars skugga. Vi har sett under denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vår att det inte är så särskilt lätt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pruta på det man redan har satt i gång.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tycker därför att man borde vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lite rädd för att blanda in staten i ytterligare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stora engagemang, såsom just det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som det här är fråga om.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">På den tiden när den enskilda människan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade det mycket dåligt ställt —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är nu många år sedan, kanske i fackföreningsrörelsens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">början — var det tragiskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att inte staten kunde ingripa på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett annat sätt. I nuvarande läge tror jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">emellertid att den svenske medborgaren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan ta hand om sig själv i större utsträckning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än hitintills. Om vi skall fortsätta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— som jag hoppas alla är eniga om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— att bygga upp ett grundskydd, borde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förutsättningar finnas att ta hänsyn till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta var några synpunkter, som för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">min del har legat till grund för ställningstagandet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag anser att tidpunkten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för denna reform icke är lämplig. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ber därför att få yrka bifall i stort till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottets förslag, och därjämte till den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservation som vi har avgivit.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:879px;left:366px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fru HAMRIN-THORELL (fp):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! »Den trygghet som den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enskilde individen förnimmer inför tillvaron <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är till inte ringa del avliängig av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den trygghet han är tillförsäkrad inför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ålderdomen, vid sjukdom eller invaliditet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> På samma sätt är familjens trygghet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inför framtiden i väsentlig grad en frå
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:200px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:482px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:563px">
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">71</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:47px;left:183px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:19px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ga om det ekonomiska skydd och oberoende <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som kan beredas de efterlevande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i den händelse familjeförsörjaren går<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bort. I vårt land har frågor rörande social <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trygghet och omvårdnad sedan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">länge intagit en central plats bland de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inrikespolitiska spörsmålen. Utvecklingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pekar stadigt hän mot en allt större<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hänsyn till den enskildes berättigade intresse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av att under alla skeden av sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">levnad vara tillförsäkrad möjlighet att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framleva sitt liv under drägliga förhållanden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Med denna formulering inleder reservanterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i särskilda utskottet motiveringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för sitt förslag om tilläggspension.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag tycker denna motivering ar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förträfflig, och det är därför jag har citerat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den. Yi inom folkpartiet kan på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varje punkt instämma i denna motivering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att människor i vårt land skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få pension på gamla dagar. Det är av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">precis samma skäl som vi inte kan instämma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i det nej till tilläggspensioneringen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som centern och högern valt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga. Vi varken vill eller kan sträva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">emot den utveckling som driver fram en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rimlig pensionering för de människor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som känner detta som en trygghet. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vore att kämpa en hopplös kamp mot tiden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och dessutom, som jag ser det, mot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">både rättvisa och rättfärdighet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man kan utan att behöva frukta att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framstå som en misslyckad profet förutsätta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att i de flesta länder med god materiell <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">standard i både vår och andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">världsdelar inom ganska få år en rimlig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pension kommer att vara hela den arbetande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">befolkningens rätt, en rätt som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den har genomdrivit.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Så långt som att människorna skall ha<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trygghet på ålderdomen och den pension<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som de själva anser vara riktig och rimlig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan vi helhjärtat instämma med socialdemokraterna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Frågan gäller alltså<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från vår sida ej pension eller inte pension,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och det vet regeringspartiet mycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl. Det är att tala emot bättre vetande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och inte vara i god tro om man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framställer saken som herr Geijer i dag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjort.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad det gäller är hur vi bäst skall ordna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionen och hur människorna skall</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:305px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">få det som de själva anser vara bäst och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi med förenade krafter kan åstadkomma.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Här har redan hunnit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behandlas åtskilliga sidor av detta mångfacetterade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">problem. Det finns knappast<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">några nya synpunkter att anlägga. Alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vevar vi våra grammofonskivor. Jag skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för min del inskränka mig till att något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skärskåda den del av pensioneringssystemet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som berör familjens trygghet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I nära samband med familjens trygghet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">står kvinnornas egen trygghet på ålderdomen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och de för- och nackdelar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som kvinnorna har att vänta sig av de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">olika föreslagna systemen. Familjens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trygghet om familjeförsörjaren rycks<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bort är något oerhört väsentligt. Detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller i lika hög grad vilken av makarna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i familjen som än är den huvudsaklige<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försörjaren. Vem som är vem blir för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övrigt allt svårare att fastställa. Man kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bara peka på de siffror som föreligger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angående försörjningsplikten för kvinnor <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resp. män. 54 procent av männen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har försörjningsplikt och 38 procent av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kvinnorna. Skillnaden är inte sensationellt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stor, snarare är den förbluffande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">liten.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Bland dessa kvinnor återfinns utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tvivel en hel del som ensamma får försörja <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sina barn. Att i synnerhet dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har det största intresse av ett pensionssystem,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som samtidigt som det ger dem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själva en rimlig trygghet på ålderdomen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också ger dem möjlighet att under barnens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppväxtår få disponera sina pengar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på ett så fördelaktigt sätt som möjligt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är ju alldeles självfallet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När man läser såväl propositionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som reservanternas förslag blir man lätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">chockad av det faktum, att just familjepensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är mest lösligt och ofullständigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utformad. På rad efter rad finner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man att vi får vänta med detaljförslagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och ge oss till tåls beträffande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det mesta. Man föreslår nya utredningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därför att man inte kan ta ställning till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de olika kraven. Man hänvisar vidare till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utredningar soin sitter och förmår över<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">huvud taget inte skissera upp hur man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill ha det. Men på förhoppningsfulla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">formuleringar kan ingen människa leva</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:10px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">72</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:133px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:257px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:46px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">på ålderns dagar även om hon är aldrig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så anspråkslös.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Regeringspartiet har fäst en del mer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller mindre smakliga lockbeten på ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">snöre. Så viftar det med dem framför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">näsan på oss, och så skall vi nappa.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är inte lönt, var det någon av talarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i dag som sade, att protestera emot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpartiets krav. Därför att de är så diffusa.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> För min del tycker jag att det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ännu mindre lönt att protestera emot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">socialdemokraternas förslag i de här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">styckena därför att de är så svåra att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ta på.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Tydligen har tvehågsenheten inför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensioneringen av den gifta kvinnan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som arbetar utom hemmet varit svår. I<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositionen kan man tydligt avläsa att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsrådet helst vill konservera det nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rådande systemet med statlig och kommunal <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionering liksom privat tjänstepensioneringsförsäkring,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> där alltså änkepensionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vanligen inte är beroende<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av vare sig änkans ålder eller förekomsten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av barn. Det blir enklast och överskådligast <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så, anser han.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Så hesiterar plötsligt statsrådet inför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utsikten att en kvinna på så sätt skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppbära dubbla pensioner. Han skriver<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">paragraf 43, vilken säger att den som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är berättigad till flera pensioner än en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">endast skall utfå den högsta av dem. Innebörden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av detta system är alltså att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om en gift kvinna, som är löntagare och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbetar på sin egen pension, blir änka,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">får hon sin änkepension i likhet med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alla andra. När hon själv blir pensionsmässig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">faller den lägsta pensionen bort.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta kan för många kvinnor medföra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en kraftig höjning av den inkomst de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">disponerar under sin aktiva tid, men när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de blir pensionsmässiga själva faller den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lägsta pensionen alltså bort. Kvinnan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har med andra ord under hela sin aktiva <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ålder själv avstått från den höjda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reallön som motsvarar pensionsavgifterna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Samtidigt har hon i likhet med sina<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemarbetande kolleger fått vara med om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att avstå från den höjda reallön som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mannen avstår från, och som avser familjepensionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Och så får hon inte mer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än halv kompensation på ålderdomen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för dessa reella uppoffringar. Hon får</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:361px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">faktiskt betala dubbelt men får tillbaka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hälften.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta kan inte vara rättvist utan är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot dessa grupper av kvinnor en direkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">orättvisa jämfört med andra grupper.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Statsrådet uttalar också sin tvekan på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna punkt. Reservanterna har blivit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ännu mera tveksamma och uttrycker sitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">starka tvivel på att detta kan vara rimligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och rättvist, och, som sagt, man förstår <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dem mycket väl.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">En rimlig utväg skulle väl då vara att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">låta dessa kvinnor få ut båda sina pensioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> för vilka de bär stretat hela livet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men, herr talman, även detta system<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förefaller åtminstone mig otidsenligt och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">orimligt. Varför skall en grupp av människor <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tvingas att överpensionera sig på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bekostnad av den standard de vill hålla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under sin krafts dagar? Det är ju då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de behöver pengarna, bland annat för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">barnens utbildning och även för egna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fullt legitima behov.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det systemet har vi redan nu, framhålls <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det förmodligen från en del håll.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">År det då inte bra? Nej, jag tycker att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">systemet förefaller allt otidsenligare ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fler kvinnor med egna inkomster och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligheter till att pensionera sig själva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi får. Och den gruppen växer för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varje år.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tycker att det är ett förlegat system,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som tvingar exempelvis en familj,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">där mannen är stats- eller kommunaltjänsteman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att avstå från höjd kontantlön <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att säkerställa sin änka, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket bra både kan och vill pensionera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig själv och som också gör det i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">många fall. Det är fullständigt orimligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att på en sådan familj lägga en utgiftsbörda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som den önskar slippa.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag måste i det stora hela ta avstånd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från herr Bengtsons anförande i dag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men jag kan instämma i hans förmodan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att om man frågade denna grupp av familjer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hur de skulle vilja ha det ordnat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle de alldeles säkert svara att de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte ville ha det som de har det nu.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det skall hli ytterst intressant att se<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hur denna knut skall lösas. Att det inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blir lätt är påtagligt. Det pensionssystem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som regeringspartiet föreslår är så låst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och så otympligt att man helt enkelt inte</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:11px;left:199px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:482px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:564px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">73</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:183px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:19px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">kan införa detaljlösningar som avviker<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från det hela. Man måste välja mellan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enbart onda ting, tycks det mig. Det enda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rimliga vore att ta bort avgiften för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den enas pension och inte låta båda utgå.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I det system som folkpartiet föreslagit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns det för varje familj möjlighet att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själv ordna pensioneringen som den finner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bäst och överensstämmande med sina <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egna önskningar och behov.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Otymplig i praktiken kan familjepensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för de hemarbetande kvinnorna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också bli. Om en hemarbetande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kvinna blir änka får hon alltså sin änkepension.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Har hon barn får hon också<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">barnpension. Den utgör ju, som vi alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vet, om hon inga barn har 40 procent<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av mannens ålder- eller invalidpension,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och sedan stiger den för varje barn under <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">19 år med tio procent tills den är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppe i 80 procent för fem barn eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">flera. Låt oss säga att en änka gärna vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">öka på sin egen pension med en liten arbetsförtjänst.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Tar hon då ett arbete som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">löntagare över 4 000 kronor, så åker hon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">automatiskt in i pensionssystemet antingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hon vill eller inte och får avstå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad avgifterna betingar för den egna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionen. Vore inte också i detta fall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det enda rimliga och med all säkerhet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad de flesta änkor skulle vilja, att dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kvinnor finge öka på sin inkomst och behålla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alla pengarna då de bäst behöver<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dem utan att behöva tvångspensioncra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig själva. För i fall som dessa kan man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkligen tala om tvångspensionering.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">De är ju redan tillförsäkrade en pension<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och skulle säkert tacka nej till fler, om de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fritt fick välja.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Över huvud taget går det inte att i ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">låst system tillgodose de olika arbetande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grupper som finns i vårt samhälle. Till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de absolut svårast placerade hör just<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kvinnorna, både som arbetare och som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föremål för familjepensionering.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man har inte heller tagit någon som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">helst hänsyn till den rytm i den moderna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kvinnas liv som består däri, att hon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en viss tid av sitt liv arbetar ute på arbetsmarknaden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och eu annan tid i sitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eget hem. Som enbart hemarbetande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns kvinnorna inte alls med i det socialdemokratiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslaget. De liar ingen</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:306px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">möjlighet att ens frivilligt försäkra sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och kan under sin hemarbetande tid inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bygga upp en egen pensionering, även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om det skulle för dem vara fördelaktigt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">De liar med andra ord ingen valmöjlighet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alls.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Som jag ser saken borde framtidens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">system vara ungefär följande — för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förenkla resonemanget kan vi ta ett exempel <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ur livet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fn flicka, som slutat sin utbildning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och tar en plats, låt oss säga vid 18 års<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ålder börjar alltså då att bygga upp sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pension. Så gifter hon sig och behåller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">platsen tills första barnet kommer. Då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ägnar hon sig åt hemmet ett antal år.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Under de åren borde hon kunna åtminstone <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hålla uppe sin pensionering tills<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hon återgår till något yrkesarbete när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">barnen blivit större och hon då kan fortsätta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med sina pensionspoäng. Detta är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi alla vet en mycket vanlig utveckling <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i kvinnornas liv numera. På ålderdomen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan hon då ha byggt upp en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egen tillfredsställande pension.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vem skall betala avgifterna för henne<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under hennes hemmatid, frågar många.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja, är det så orimligt att en del av mannens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ålderspension räknas på henne? Eller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att han rentav betalar extra avgifter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för henne som en försäkring? Vore<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hon hushållerska hos honom finge han<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju betala för henne liksom för ett hembiträde.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag är övertygad om att i vår<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tids äktenskap med de många riskerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för skilsmässor skulle detta skapa en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ökad trygghetskänsla för kvinnorna när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de måste lämna sina egna inkomster för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att sköta hemmet. Dessutom skulle det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skapa en självkänsla hos de hemarbetande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hustrurna, som de är väl värda.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Att möjliggöra för de olika grupperna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ordna sin pensionering så som de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själva vill måste vara ett mål att sträva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter, om man inte envetet stirrat sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blind på ett enda låst uniformerat system.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> För folkpartiet har detta mål alltid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stått i förgrunden. Vårt system skapar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa möjligheter i en helt annan utsträckning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än det socialdemokratiska.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det ger familjer av olika typer möjlighet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att välja vad som passar deras krav<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">häst. Och det ger möjligheter för de</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:10px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">74</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:134px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:256px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:46px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">hemarbetande kvinnorna att få de fördelar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">systemet erbjuder, om de så vill. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan ju ändå tänkas att det finns familjefäder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vill fördela pensionsförmånerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan sig själva och hustrun,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som dock hjälpt till att spara ihop till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionen. Ett hushållssparande och en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konsumtionsinskränkning förutsätter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa pensioner.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Som jag ser saken har vårt nuvarande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">familjepensionssystem sina egendomliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sidor. Om hustrun dör i en familj, där<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hon arbetat hemma och skött hem och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">barn under många år, får mannen hela<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin ålderspension. Men om han dör, får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hon sin pension mycket reducerad. Detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">system vilar på en alldeles godtycklig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och orättvis uppskattning av vad kvinnan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i hemmet är värd i jämförelse med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mannen, som arbetar ihop kontantinkomsten.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det kan vi aldrig komma ifrån,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hur vackert vi än talar om hemmakvinnorna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det vore rättvisare att betrakta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte bara de utanför hemmet arbetande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kvinnorna som ett ekonomiskt objekt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om jag får uttrycka det så, utan även de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemarbetande. Det nya system, som majoriteten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu ämnar påtvinga oss, konserverar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en gammalmodig uppfattning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i detta avseende, medan folkpartiets förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pekar fram mot en mera rättvis<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppskattning av dessa kvinnor.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag har här uppehållit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig vid vad som av många anses som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detaljer, förmodar jag. De stora vingslagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över anförandet kan jag verkligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte skryta med. Men de frågor jag berört <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har en avgörande betydelse för stora <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grupper av människor i vårt land. De<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bär därför sin givna plats i bilden när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi diskuterar en ekonomisk fråga, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att få en oerhörd betydelse för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den enskildes trygghet och ekonomi både <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under den aktiva åldern och under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ålderdomen. Det förslag, som majoriteten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i denna kammare uppenbarligen förordar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> är otillfredsställande från många<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">synpunkter såväl för den enskilde som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för samhället.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag ber, herr talman, att få förena mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med det yrkande som ställdes av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Aastrup. Det gör nämligen möjlighet att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbeta för ett bättre och mera individuellt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionssystem.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:360px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fru SVENSON (ep):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! När jag nu tar till orda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan jag inte underlåta att främst påpeka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den framlagda propositionens avsteg<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från den demokratiska ordning, som i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mitt och andras tycke bör vara rättesnöret <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då det gäller den statliga omvårdnaden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om den enskilda människan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är på de mindre företagarna och inkomsttagarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag då i första hand tänker,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> särskilt på kvinnorna och allra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mest på de hemarbetande kvinnorna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">De intar i förslaget en missgynnad ställning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Ett sådant missgynnande hörde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också till folkpensionens barnsjukdomar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och vidlåder fortfarande sjukförsäkringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med den däri inbakade moderskapsförsäkringen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Beträffande folkpensionen har samhället <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— representerat av oss i riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— visat vilja till en humanare inställning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och där också, som kronan på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verket, beviljat likvärdiga villkor för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man och hustru som vid makes död<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lämnas ensamma.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag blottar väl ingen hemlighet om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag säger att det var Svenska landsbygdens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kvinnoförbund som — i skrivelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till regeringen — först påtalade det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">orimliga i att två åldrande makar skulle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna reda sig på en pension som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var avsedd bara för den ena av dem, oftast <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mannen, eftersom det ju är mest<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vanligt att han före hustrun uppnår de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reglementerade 67 åren. Hustrutillägget</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">— visserligen behovsprövat — var en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">välkommen ändring i detta fall.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi vände oss också — tillsammans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med en del andra kvinnoorganisationer</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">— emot sjukpenningens maximering till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tre kronor för hemarbetande husmödrar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och hugnades med att tillstånd gavs<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till en frivillig tilläggsförsäkring på ytterligare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tre kronor.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då det gäller moderskapsförsäkringen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kvarstår fortfarande bl. a. för hemmahustrurna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett bidrag på tre kronor om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dagen, mot de högstavlönade förvärvsarbetandes <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på 20 kronor med arbetsgivaren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som erläggare av en god del<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av avgiften.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Alla vet vi vid det här laget mer än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl att alla arbetsgivarkostnader i sista<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hand får betalas av konsumenten, alltså</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:11px;left:207px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:490px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:572px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">75</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:191px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:25px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">av hela det svenska samhället. Och där<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inräknas också både de hemarbetande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">husmödrarna och de delvis förvärvsarbetande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> t. ex. i jordbruk, hantverk och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">handel, som icke deklarerar för egen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inkomst och som för sin del får nöja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig med tre kronor om dagen under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motsvarande tid.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu kanske någon tycker att sambandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan dessa saker och dagens fråga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är litet löst. Men det är det icke.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Då det gäller folkpensionen, med vilken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den närmaste jämförelsen bör dras,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har numera alla lika villkor, frånsett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den summa som dras bort för två sammanlevande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">makar därför att kostnaderna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för dessa två blir mindre än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för två ensamboende människor. Och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då den ene av makarna avlider får den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efterlevande ut full pension, vare sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är mannen eller hustrun.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Men då det gäller den nu diskuterade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspensionen har en socialdemokratisk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regering, förvissad om kommunisternas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte alltid lika välsedda stöd,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framlagt en proposition där de så ofta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från vänsterhåll påtalade bristerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i jämlikhet i fråga om inkomsternas fördelning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ytterligare konserveras genom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att stoira olikheter i fråga om lön utsträcks <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom ett förslag om att även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">graderade pensioner skall lagfästas.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Och pengarna till detta och till den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stora statliga fond, som också ingår i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bilden, var skall de tas? Ja, principerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är klara. Har man en viss lön skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man också ha en viss pension, högre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för den höga lönen och lägre för den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">låga. Betalningen — för såväl den höga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som den låga — den får vi alla vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med om att erlägga. Det hjälper inte ens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man t. ex. som egen företagare kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">låta bli att tilläggsförsäkra sig och sålunda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slippa att betala den reglementerade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgiften. Alla har vi vid nu ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klart begrepp om att det även i detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fall i sista omgången är konsumenten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som drabbas, alltså även mindre löntagare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och pensionärer, även enskilda företagare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> småbrukare och andra som inte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har råd att teckna egen tilliiggsförsäkring.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Med tanke på detta kan man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl förstå den olust de känner inför</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:313px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">tvånget att på olika sätt bidra till pensioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som två eller flera gånger överstiger <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den inkomst de själva lyckats<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åstadkomma under sina femton bästa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta är inte lös propaganda. Helt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nyligen har vi från vederhäftigt håll<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fått veta att t. ex. de nuvarande basjordbruken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">redovisar en inkomst som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med 3 600 kronor understiger den som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de enligt 1947 års avtal, konfirmerat av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den svenska riksdagen, skulle ha rätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till. Många andra småföretagare står<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inför en liknande situation. Kan man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då undra på att de inte vill bli påtvingade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en årlig utgift som skulle ha<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till följd ytterligare inskränkningar, både <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då det gäller familjens livsföring och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">näringens förkovran under den aktiva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tiden, för att tillförsäkra sig själva och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i synnerhet andra en pension som de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själva kanske aldrig kommer att få någon <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nytta av?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag nämner näringens förkovran därför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man även inom de mindre företagen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> dit de flesta jordbruken räknas,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan behöva göra relativt stora investeringar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Icke utan ett sardoniskt löje har både<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gemene man och kvinna i det sammanhanget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betraktat den uppreklamerade, i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">högsta grad eventuella möjligheten att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot en ränta, som icke visar tendenser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att sjunka, få återlåna de pengar som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vederbörande inbetalat till den statliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fonden, som så att säga är bas för det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hela — pengar som för en företagare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller löntagare, som börjat sina inbetalningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i ungdomen, vuxit till så stora <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">summor att vederbörande med bara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en del därav placerade i bank skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna pensionera sig själv med räntan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och kanske ändå ha kapitalet kvar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Så var det ännu en gång frågan om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fördelningen av pensionsförmånerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan man och hustru. Här går åter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpensioneringens och andra sociala<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förmåners gamla misstag igen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag frågar: Finns här någon, i varje<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fall någon kvinna, som rätt kan förstå <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varför en gift man efter hustruns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">död skall behålla hela pensionen ograverad,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> medan en hustru, som blivit än
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:8px;left:68px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">76</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:125px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:249px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:44px;left:69px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:65px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ka, tillerkännes endast 40 procent därav? <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kan socialministern själv, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framlagt propositionen, se demokratien<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i detta? Jag kan det i varje fall inte.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Att liknande system förekommer inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nuvarande pensionsformer är enligt min<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åsikt ingen ursäkt. Det är väl inte för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att konservera gamla orättvisor som en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samlad vänsteropinion inom nätt och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jämnt halva svenska folket söker genomdriva <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en reform, till vilken drygt den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra hälften upprepade gånger sagt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nej. Om detta med skäl kan anses mycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">odemokratiskt eller osolidariskt mot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kvinnorna, då det gäller den husmor som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbetar enbart i hushållet, är det även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom systemet för den i propositionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjorda uppläggningen direkt orättvist, då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det gäller de hustrur som utöver hemarbetet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gör en insats i ett för man och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hustru gemensamt yrke. För dem måste <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna gradering betyda inte bara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att de får nöja sig med 40 procent av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den pension, som mannens inkomst ligger <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till grund för, utan inskränkningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller också den del av pensionen som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har kvinnans egen arbetsinsats som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grundval för beräkningen av pensionens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">storlek.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Säkerligen finns det många som inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ens reflekterat över denna orättvisa.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Den träffar ju inte heller så särskilt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stora kategorier, men som en princip,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">värdig att stadfästa av Sveriges riksdag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em"> är den i alla fall absolut förkastlig
Med <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.85em">det anförda ber jag, herr talman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att få instämma i det yrkande, som har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjorts av herr Bengtson.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:823px;left:63px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr HANSON, PER-OLOF, (fp);</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">Herr talman! Det bär under dagens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">debatt, särskilt av herr Geijer och herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">Strand, fällts åtskilliga hårda ord om den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">Politiska linje, som folkpartiet har fullföljt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">i denna fråga, och man bär utkastat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anklagelser av ganska häpnadsväckande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">räckvidd. Det är kanske därför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">inte omotiverat att deklarera, att när det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">gäller att förbättra samhällsförhållandena <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är vi mycket villiga att samarbeta.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:351px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Däremot kan vi inte acceptera att bli,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klart uttryckt, beljugna i fråga om vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innersta avsikter härvidlag, och vi kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">naturligtvis inte acceptera ett samarbete,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som innebär blott och bart kapitulation <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inför dekret från ett annat partis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sida.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har inte kunnat undgå att märka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en viss otillfredsställelse från socialdemokratiskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">håll med det sätt, på vilket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man här tydligen känt sig skyldig att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lägga fram hela detta projekt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand gjorde i dag ett försök<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att på något sätt rättfärdiga det politiskt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rimliga i att lägga fram regeringsförslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i det läge, i vilket vi befinner oss.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Han förklarade bland annat att det inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alls ligger någonting märkvärdigt i att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man lottar igenom en sådan här fråga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om det skulle gå dithän, eller att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">driver igenom sitt förslag med en ytterligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">knapp marginal. Han anförde vidare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man ju lottade friskt i utskotten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">o. s. v.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Men kan man verkligen dra paralleller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på detta lättvindiga sätt? Vi har haft<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett särskilt ;pensionsval efter något så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ovanligt som en riksdagsupplösning, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi har då funnit att mindre än hälften<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av valmanskåren uttalat sig för regeringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag och mer än hälften emot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslaget. Man kan inte, hur man än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">räknar, karakterisera detta val såsom en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framgång för det förslag, som regeringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har lagt fram, utan röstmässigt sett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blev det, (såsom har påtalats här i debatten,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> status quo.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag kan förstå olusten inför denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">situation. Det är bara beklagligt, att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte har lett till någon påtaglig vilja att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gå den andra halvan av nationen till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mötes i något avseende. Nu säger exempelvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Strand, att folkpartiförslaget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är otillfredsställande; det fyller inte tre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grundläggande krav. Förslaget ger inte,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger han, en tillfredsställande värdebeständighet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och det måste medges alt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är ett rimligt krav. Han säger vidare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att förslaget inte heller fyller kravet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på tillräcklig snabbhet i genomförandet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> För det tredje säger han, att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte har tillräcklig enkelhet i fråga om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">administrationen.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:13px;left:190px">
<p style="margin-left:12px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm. Nr 16 77</span></p>
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag'' om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">det arrangemang, som man enligt rege
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:72px;left:23px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Låt mig ta det sista först. Föreligger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det någon verklig skillnad i fråga om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">administrationen, är den så pass lilen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att den knappast kan vara av större betydelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för en fråga som denna?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">•lag erkänner däremot att vårt förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är slaget av regeringsförslaget när det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller snabbheten i genomförandet. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bar inte vågat och inte velat ge oss in<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på en så våldsam överkompensation som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regeringsförslaget ger.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Frågan om värdebeständigheten skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag uppehålla mig vid litet längre, eftersom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den har spelat en mycket central<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">roll i debatten, och detta med all rätt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">•lag skall inte närmare redogöra för de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vägar som vi har tänkt oss för att klara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en rimlig grad av värdebeständighet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom ett tilläggspensionssystem — det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns ju redovisat i motionen och utskottsutlåtandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— men låt mig göra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">några randanmärkningar beträffande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den väg, på vilken regeringen tänker sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att klara värdebeständigheten.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Som kammarens ledamöter väl känner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till, räknar man bara med en möjlighet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i det fallet, nämligen höjning av avgifterna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Man har aldrig på allvar gett sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i kast med problemet att skapa ett stabilare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">underlag för denna värdesäkring.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Den saken blir med regeringens uppläggning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte alls så lätt som man försöker <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ge intryck av, när man har bestämt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig för att bygga upp ett system<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med en jättestor fond. Om utlåningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från fonden skall ske i vanliga former<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— och ingenting tyder på annat — sker<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i händelse av penningvärdeförsämring<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en överföring av miljardbelopp från försäkringstagarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till låntagarna. Har man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tänkt sig en fondbildning med ett visst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">realvärde, måste avgifterna vid en inträffande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inflation höjas inte bara i takt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med priser och löner utan en bra bit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därtill; det blir nödvändigt för att upprätthålla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsfondernas realvärde.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Och den avgiftshöjningen innebär, herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talman, en ren gåva från de pensionsförsäkrade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till låntagarna, som i stor utsträckning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förutsättes vara bl. a. stat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och kommun. En ganska okontrollerbar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överföring av både inkomster och förmögenhet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer alltså att ske genom</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:91px;left:311px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ringsförslaget tänker sig för att säkra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionernas värdebeständighet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ytterst blir värdesäkringen på det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sättet, liksom så mycket annat i regeringsförslaget,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> beroende på politiska beslut <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i framtiden. Och härav följer som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">logisk konsekvens, att regeringen inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan utfärda några som helst garantier.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad regeringen kan göra — och rimligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">borde den erkänna det — är att uttrycka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhoppningar om en bestämd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">önskvärd utveckling i framtiden. Låt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oss alltså fastslå att det här inte rör sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om några garantier utan endast om förhoppningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— då är detta en bräcklig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grundval att bygga värdesäkringen på.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tror att man inte går för långt om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man säger, att folkpartiförslaget därför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har minst lika god värdesäkringsgaranti<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som regeringens förslag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Så några ord med anledning av vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Geijer sade. Han utslungade påståendet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att folkpartiförslaget skulle innebära <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi vill spalta upp löntagarna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i olika grupper. En del skulle behandlas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sämre och andra bättre, sade han, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fann anledning att kritisera det.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja, vad skall man säga om ett sådant<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resonemang? Som en central del i vårt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag ingår ju, att det skall medge olika<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">löntagargrupper en möjlighet att själva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">något påverka pensionsnivå, pensionsålder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och sådana saker, och jag frågar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad det kan ligga för fel i detta. Hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det inte varit rimligare att man från regeringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sida visat villighet att gå de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">önskemål ett steg till mötes, som tvivelsutan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns, att man skall ge sådana möjligheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till valfrihet? Det gäller ju inle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bara att deklarera för allt landet, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man visst har varit förhandlingsvillig.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det har man inte varit — det är vilseledande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från början till slut när man på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regeringshåll talar om sin förhandlingsvilja.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Den som tidigare i dag hörde herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Geijer förstår varför det inte funnits<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon förhandlingsvilja — något så uppfyllt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den egna förträffligheten som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hans anförande är det nämligen mera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sällan man ''får höra. Man fick intrycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det måste vara ett helt världshistoriskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag som regeringen har fram
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:11px;left:72px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">78</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:11px;left:129px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:252px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:46px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:70px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">lagt, någonting som i alla avseenden är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan vank och lyte.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Aastrup yttrade någonting i den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stilen, att han tyckte att regeringsförslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gav intryck av att vara något av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»doktrinärernas seger», och det finns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">goda skäl att karakterisera förslaget så.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är verkligt svårt att förklara detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hårda motstånd mot rimlig valfrihet i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">olika avseenden. Herr Aastrup snuddade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid en artikel av Gösta Relin i tidskriften <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Tiden. Rehn talar där om »den variationsrika <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jämlikheten» och bakom det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ligger egentligen ingenting annat än att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han fastslår, att man inte bör ordna sådana <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här saker på ett så stelt och obligatoriskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt som regeringsförslaget innebär.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vad Rehn pläderar för är ett rikare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mått av dispositiv lagstiftning när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi nu ingriper på detta område. Han<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger bl. a. på tal om arbetstidslagstiftningen: <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»En arbetstidsreform av denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">art» — alltså den dispositiva lag som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen för en tid sedan antog —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»skulle vara ett steg i en riktning s^m<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör bli en framtidsmelodi på många områden,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> nämligen en ökad individuell eller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gruppvis valrätt mellan olika alternativ <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom ramen för mera elastiska lagar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja, det är så vackert skrivet, att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nästan själv skulle vilja vara författaren.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Rehn säger vidare: »Detta skärpta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dilemma mellan behovet av starkare central <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ledning och behovet av decentraliserad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frihet måste socialdemokratien<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försöka lösa.»</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja, jag tror faktiskt att socialdemokratien <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">befinner sig i ett dilemma som maste <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lösas. Man får bestämma sig om man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall fortsätta på dessa stela obligatoriska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagars väg eller om man ska slå in på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en väg som är mera frihetsbetonad. Hur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle det vara om socialdemokratien<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bestämde sig för att i fråga om pensionsreformen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slå in på en väg, som skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebära större valfrihet i enlighet med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en dispositiv lagstiftning?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skall, herr talman, tillåta mig att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ta upp några detaljproblem i all korthet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">En fråga som onekligen svävar över<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vattnet inför avgörandet är hur det skall</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:358px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">bli med arbetsmarknadsförhållandena<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom en nära framtid. Hur blir det med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">freden på arbetsmarknaden när åtskilliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tjänstemannagrupper, till följd av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den omläggning som här kommer att ske<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i alla möjliga riktningar om obligatoriet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genomförs, kommer att resa väsentliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lönestegringskrav? Detta gäller inte bara <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de SPP-försäkrade utan kommer säkert <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att få återverkningar inom en vida<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mer omfattande räjong. Antag att vi inom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de närmaste åren kommer att få se<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stora tjänstemannagrupper resa mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">välmotiverade och, såvitt jag förstår, alldeles <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">obestridliga lönestegringskrav på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">8, 10 eller 12 procent. Om det allmänna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ekonomiska läget är sådant att LO-grupperna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att få ligga stilla, eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eventuellt till följd av en stagnerande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">industriproduktion, en treprocentig omsättningsskatt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">o. s. v. kommer att få sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reala standard i nuläget nedpressad —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är det då någon som tror att detta kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ske utan svårigheter för freden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på arbetsmarknaden, när en sektor i fråga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om utbetalda kontantlöner kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att löpa ifrån på ett uppseendeväckande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det där har man klart för sig på olika<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">håll. Jag kan erinra om den skrivelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som Industritjänstemannaförbundet riktade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till TCO någon gång förra året och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som föranledde en skrivelse från TCO<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till regeringen, i vilken man krävde åtgärder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att få klarare belysta de olika<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samordningsproblem som här kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att resa sig. Det heter i skrivelsen från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Industritjänstemannaförbundet: »Det</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">måste därför antagas bli utomordentligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svårt och förenat med stora risker för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förödande konflikter på arbetsmarknaden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att förhandlingsvägen nå fram till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en godtagbar lösning av samordningsproblemen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta är ett problem som hotar oss i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framtiden och som regeringen helt —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och som jag tycker på ett häpnadsväckande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nonchalant sätt — har viftat undan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Hur länge man kan hålla på med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den strutspolitiken, vet jag inte.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Tillåt mig sedan säga några ord med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anledning av centerpartiets särskilda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yttrande. Man säger på ett ställe att far
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:197px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:481px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:562px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">79</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:45px;left:181px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:15px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">liågor finns för att »näringsliv och enskilda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte orkar bära de ökade kostnader <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som är förenade med ett lagfäst pensioneringssystem <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enligt motionerna I:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">433 och II: 523 liksom enligt propositionen».<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är folkpartimotionerna, som här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltså buntas ihop med regeringsförslaget; <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en såvitt jag förstår ganska slarvig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skrivning, som bara är ytterligare ett belägg <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för hur svårt man i detta sammanhang <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har att skilja det ena från det andra.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Skulle man visa samma bristande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förmåga till distinktioner till exempel<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom jordbrukspolitiken, skulle det se<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket egendomligt ut. Skärp Er, herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Bengtson och Ert parti och försök se<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">litet mera sansat och klart på det här!<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det ligger i öppen dag att det finns väsentliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skillnader mellan folkpartiets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och regeringens förslag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om de samlade arbetskraftskostnaderna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blir desamma i stort sett — och ingenting <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tyder på att det kommer att bli<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon särskild skillnad i detta avseende<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— så blir det ur belastningssynpunkt för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">näringslivet ganska likgiltigt om en större <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del av den samlade kostnaden går ut<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i form av pensionsavgifter och en mindre <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del i form av lön. För övrigt är folkpartiförslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när det gäller avgifter och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådana saker till följd av sin allmänna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konstruktion avsevärt mer flexibelt i förhållande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till skiftande konjunkturlägen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än vad regeringsförslaget, som bygger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på en fördelningsprincip, någonsin kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bli.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vidare gäller det frågan om kapitalbildningen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Man skulle kanske med någon <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">generalisering kunna säga, att folkpartiförslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i princip utgör en allmän<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">SPP-försäkring, låt vara att pensionsnivån <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är lägre och att även en del andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">saker gör att avgifterna inte alls blir desamma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som enligt SPP-försäkringen. Mot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den bakgrunden kan man fråga sig vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">centerpartiet menar med sitt uttalande i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det särskilda yttrandet. Anser det verkligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att SPP skulle ha utgjort en belastning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för det svenska näringslivet och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varit till skada för kapitalbildningen i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det svenska samhället? Det skulle vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">roligt att få ett svar på den frågan.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:302px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I vårt system har inbyggts en mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">generös återlåningsrätt — upp till 80<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">procent av den andel av försäkringsfondens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ökning som belöper på försäkringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av arbetstagare i företagares tjänst.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den verkliga samhällsekonomiska belastningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ligger ju på ett annat område,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämligen på folkpensionsdelen. Med hänvisning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till alla de turer ute i terrängen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som herr Bengtson och andra har gjort,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle jag vilja säga att det vore skäl att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de tänkte litet allvarligare på den frågan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Även om vi på den punkten är eniga ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ganska långt stycke, måste man betänka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det är där de samhällsekonomiska och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsfinansiella påfrestningarna möter.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Låt mig, herr talman, slutligen göra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">några allmänna reflexioner.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det har ofta sagts att vad pensionsfrågans <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lösning gäller är att komma till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rätta med och skaffa bort den sista väsentliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">återstående klassgränsen i det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svenska samhället. Jag delar den uppfattningen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det förhåller sig så, att vi måste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">komma därhän att ett mera betryggande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och rättvist åldersskydd skapas för hela<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det svenska folket. Men samtidigt är det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl klart att en sådan fråga kan lösas på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ganska många olika sätt. En del är bra,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en del dåliga, en del mycket dåliga enligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">min mening. Vad regeringen nu vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">göra är att, trots att regeringspartiet är i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">minoritet bland väljarkåren, med all<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kraft söka driva igenom sitt förslag utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hänsyn till vad folkmajoriteten tycker<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och tänker. Varför har regeringen inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varit beredd att fullfölja god svensk demokratisk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och parlamentarisk tradition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och eftersträvat ett samförstånd? Något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådant förutsätter emellertid att man avstår <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från maktfullkomlighet och inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hyser en hundraprocentig övertygelse om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alt man själv har helt och hållet rätt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det förutsätter i stället tillmötesgående<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot andra partier och förståelse för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andras meningar. Är det inte ett intresse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ur både sakliga och demokratiska synpunkter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man kan förankra en sådan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här stor reform i ett någorlunda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">brett parlamentariskt underlag? .lag tror<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att jag med gott samvete kan försäkra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att allt det arbete, som nedlagts inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpartiet på att få till stånd en med
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:10px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">80</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:134px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:257px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:47px;left:79px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">lande lösning av denna fråga, har skett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">just i denna samarbetsanda, denna traditionella <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">parlamentariska anda, i vilken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi tidigare genomfört våra stora reformer.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag tycker att det är på något sätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förnedrande att ytterståndpunkterna här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har blivit så låsta och att de fått segra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över samförståndstraditionen i svensk<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">parlamentarism. Därvidlag har, menar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag, högern och centerpartiet å ena sidan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och socialdemokratien å den andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett mycket betydande och tungt parlamentariskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ansvar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">På en punkt skulle jag i hög grad vilja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">instämma med herr Geijer i vad han sade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tidigare i dag. Han förklarade att när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en fråga av sådana dimensioner som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den nu föreliggande nått ett visst politiskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stadium — det var väl i alla fall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebörden — så måste den lösas. Även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag anser att det förhåller sig på det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sättet. När en fråga av vilket slag som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">helst och hur den än i övrigt ligger till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nått ett visst politiskt mognadsstadium,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har man inte någon väg tillbaka, utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det finns bara vägar framåt till en lösning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Frågan om tilläggspensionerna befinner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig enligt min uppfattning politiskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sett i det läget. Det finns ingen väg<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillbaka, vilket jag nu säger med adress<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till centerpartiet och högerpartiet. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns ingen väg tillbaka — frågan om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspensioneringen måste lösas. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beklagar att högern och centern hittills<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte har förstått att vad det nu gäller är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte, om frågan om tilläggspensionerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall lösas, utan vilken lösning frågan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall få, vilken struktur man skall välja.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har talat länge nog, herr talman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och kammaren vill säkert nu taga middagspaus.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag skall därför begränsa mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till det jag nu har anfört.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">På framställning av herr talmannen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beslöts att den fortsatta överläggningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i förevarande fråga skulle uppskjutas till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">aftonsammanträdet.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:364px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Anmäldes och godkändes jordbruksutskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag till riksdagens skrivelse,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 209, till Konungen i anledning av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj:ts framställningar rörande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anslag till Fiskerilånefonden, m. in. jämte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i ämnet väckta motioner.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:195px;left:364px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Anmäldes och godkändes tredje lagutskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag till riksdagens skrivelser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till Konungen:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 228, i anledning av Kungl. Maj:ts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proposition med förslag till förordning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om ändrad lydelse av 16 § folkbokföringsförordningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den 28 juni 1946 (nr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">469); och</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 229, i anledning av väckta motioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om översyn av expropriationslagens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bestämmelser om rättegångskostnader.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:420px;left:365px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Anmäldes och godkändes första lagutskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag till riksdagens skrivelser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till Konungen:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 236, i anledning av Kungl. Maj:ts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proposition med förslag till lag angående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillägg till konkurslagen; samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 237, i anledning av Kungl. Maj:ts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proposition med förslag till lag angående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändrad lydelse av 1 kap. 5 och 8 §§<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagen den 8 juli 1904 (nr 26 s. 1) om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vissa internationella rättsförhållanden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rörande äktenskap, förmyndcrskap och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">adoption.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:680px;left:365px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Anmäldes och godkändes statsutskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag till riksdagens skrivelse, nr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">239, till Konungen i anledning av Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj ds i statsverkspropositionen under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åttonde huvudtiteln gjorda framställning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om anslag för budgetåret 1959/60 till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allmänna läroverken.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:828px;left:366px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Justerades protokollsutdrag för detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sammanträde, varefter kammaren åtskildes <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kl. 16.58.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">In fidem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">K.-G. Lindelöw</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:183px;left:474px">
</div>
<div class="block" style="top:408px;left:474px">
</div>
<div class="block" style="top:669px;left:475px">
</div>
<div class="block" style="top:817px;left:475px">
</div>
<div class="block" style="top:927px;left:186px">
</div>
<div class="block" style="top:974px;left:323px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:198px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:486px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:567px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">81</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:115px;left:126px">
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">Onsdagen den 13 maj eftermiddagen</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:154px;left:35px">
<p style="margin-left:3px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Kammaren sammanträdde kl. 19.30.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:208px;left:21px">
<p style="margin-left:3px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspension, m. m. (Forts.)</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fortsattes överläggningen angående<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">särskilda utskottets utlåtande nr 1.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr ASPLING (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! I utskottets utlåtande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">återfinner man några rader, som jag till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fullo vill instämma i. Där framhålles<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det »framstår som synnerligen betydelsefullt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att allt flera människor i vårt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">land får möjlighet att ordna sin trygga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försörjning för ålderdomen». Klarheten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och preciseringen i den första meningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fördunklas emellertid i den följande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">meningen, där man anger hur denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ålderstrygghet skall ordnas. Där sägs,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att tryggheten på ålderdomen »kan ske<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i olika former, genom pensionsanordningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och andra försäkringar och genom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sparande, exempelvis i egen rörelse,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> egen gård eller eget hem». Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är enig med utskottet om att om vi skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna lösa pensionsfrågan för alla, så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste det ske genom en pensionsanordning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som verkligen svarar mot de krav<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medborgarna har rätt att ställa, då det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller tryggheten på ålderdomen och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säkerheten för familjen. Att hänvisa till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">olika slag av försäkringar, sparande i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egen rörelse, egen gård eller eget hem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">löser emellertid inte det grundläggande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">problem, som varit utgångspunkten för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de tre pensionsutredningarna och de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">krav de pensionslösa grupperna i vårt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">land med rätta ställt, .lag har i denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kammare i tidigare pensionsdebatter anfört,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att visst är det värdefullt med en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sparad slant på banken eller i eget hem,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och visst är ett ökat personligt sparande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i och för sig angeläget, men att söka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framställa detta som något slags alternativ <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till en ordnad pensionering är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verklighetsfrämmande.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">f> Första kammarens protokoll 1959. Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:153px;left:309px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det förhållandet att vi blir olika gamla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och att olyckor och invaliditet kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">drabba såväl unga som gamla människor,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> gör det omöjligt att hänvisa till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enskilt sparande i de enskilda fallen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är de på grund av ålder, invaliditet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller familjeförsörjarens bortgång starkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skiftande individuella behoven som ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionssystem måste tillgodose. Detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medför i sin tur högst varierande pensionskostnader <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i de enskilda fallen, medan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsavgiften alltid måste grundas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på genomsnittsberäkningar för alla.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Hela vår moderna socialpolitik, som jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anser att vi i hög grad har anledning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vara stolta över och slå vakt om,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bygger ju på denna, jag skulle vilja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kalla den, solidaritetsprincip. Det innebär <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju generellt sett att de friska betalar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till de sjuka, de som arbetar till de arbetslösa,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> de i produktiv ålder till de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gamla och till barnen. Jag antar att tämligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stor enighet också föreligger om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktigheten av denna princip. Den äger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också sin fulla giltighet, då det gäller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en välordnad tilläggspensionering.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I den strid pensionsfrågan vållat, undanskymmes <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lätt att det i varje fall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rått enighet tidigare om vissa grundläggande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">principer. Låt mig påminna om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">följande:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1) Vi har väl alla varit eniga om att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de gamla för sin försörjning inte skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara hänvisade till sina barns välvilja <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller förmåga eller till socialvården.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är just därför vi har fått vår pensionsfråga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och det är väl också därför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi alla ansett att pensionen skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara en laglig rätt, inte nådebröd eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">understöd.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">2) Alla partier har i skilda sammanhang <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ansett, att vi inte enbart med folkpensionsförbättringar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan lösa pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på ett tillfredsställande sätt. Alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partier har därför förordat att folkpensionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle kompletteras med en tillläggspension <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på det ena eller andra sättet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:186px;left:130px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:5px;left:79px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">82 Nr 16 Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:63px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I praktiken bär det emellertid inte blivit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så mycket bevänt med denna principiella <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enighet. Högern och centerpartiet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill inte längre höra talas om att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var tilläggspensioneringens lösning som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">engagerade dem i linje 3 och 2 under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkomröstningen. För det var väl ändå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspensionen vi röstade om vid det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillfället? Nu vet vi att sedan bondeförbundet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blev center, vill man spela högerytter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i pensionsfrågan, och högern<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är lika angelägen att markera sin negativa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inställning till en lösning av pensionsfrågan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> En lagfäst tilläggspension<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har för båda partierna uppenbart blivit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en lika stor styggelse. På denna negativa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">linje återfinner man tyvärr även det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tredje borgerliga partiet, folkpartiet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som visserligen alltjämt fasthåller vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sitt förslag till tilläggspension men som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppenbarligen anser det angelägnaste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara att fälla regeringens proposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om en allmän tilläggspensionering.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad folkpartiets förslag beträffar står<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det klart, att inget annat parti anslutit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig till det. Tvärtom visar debatten här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i dag tidigare, att högern och centerpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte vill veta av folkpartiets förslag.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är dessutom ett förslag som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpartiet i två val fått underkänt och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som slutligen — icke minst viktigt i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta sammanhang — ingen facklig organisation <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anslutit sig till. Dess möjligheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att kunna bli realiserat nu eller i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framtiden måste te sig som obefintliga.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skall i detta sammanhang inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">närmare granska den grundläggande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skillnaden mellan regeringens och folkpartiets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag. Jag har haft tillfälle tidigare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att beröra den frågan i denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kammare. Låt mig emellertid konstatera,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att folkpartiets förslag inte uppfyller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de krav vi anser att man måste ställa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på en pensionsreform, nämligen att den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall omfatta alla förvärvsarbetande och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">deras familjer, att pensionen måste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trygga familjernas försörjning, om något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle hända, att envar vid uppnådd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsålder skall kunna leva på ungefär <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samma standard som tidigare, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionen skall behålla sitt värde, även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om priserna skulle stiga, samt att refor
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:63px;left:361px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">men måste genomföras nu, så att flertalet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av dem som nu är aktiva hinner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">komma i åtnjutande av tillfredsställande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensioner.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Dessa principer kan vi inte ge avkall <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på. Deras betydelse kommer man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">snart att erfara efter ett genomförande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av pensionsreformen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag har alltid haft svårt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att förstå, varför de borgerliga partierna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i vårt land valt att göra tilläggspensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till en stor principiell stridsfråga.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Deras meningsfränder i bl. a.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">USA, Västtyskland och England har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som bekant accepterat allmänna tjänstepensionsanordningar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> grundade på lagstiftning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och fördelningssystem. Inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">heller tycker jag, att de invändningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi denna dag och vid tidigare debatter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i denna kammare fått höra mot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vårt förslag är särskilt hållbara. Det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för övrigt en argumentation som skiftat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från tid till annan. De som exempelvis<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under folkomröstningen dagligen och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stundligen skrev ut växlar på arbetsgivarnas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">villighet att lösa pensionsfrågan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhandlingsvägen tycks nu tvivla på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att de privata arbetsgivarna ens vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medverka till en rimlig samordning för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de grupper som redan är pensionsförsiikrade.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Sakligheten i högerns motion<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">illustreras exempelvis av att man inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upptäckt, att redan förra årets principproposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebar en dispositiv lagstiftning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> gällande arbetare, tjänstemän<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och företagare.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Likadant är det med högerns påstående,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att lagförslaget skulle innebära en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungdomsskatt. Vi har naturligtvis inget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">emot att högern riktar blicken framåt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och räknar på hur det kan bli för en 20-</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åring, som träder in i förvärvsarbete<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon gång på 1980-talet. Men varför utgå <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från att lönen skall vara konstant under <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hela den aktiva tiden? Är det nödvändigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för högern att räkna med ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">45-årigt lönestopp för ungdomen för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">komma dit man vill? Inom parentes kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämnas, att liknande beräkningar med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgångspunkt från en så blygsam lönestegring <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som 1,5 procent om året också<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har gjorts. Med denna mera realistiska</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:6px;left:197px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:485px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:565px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">83</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:45px;left:184px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:19px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">utgångspunkt visade det sig då, att pensionsberedningens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag även försäkringsmatematiskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var till stor fördel<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också för ungdomen. Siffran blev faktiskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så låg som 94 kronor per 100 i pension.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Även om man inte kan tillämpa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">premiereservsystemets matematik på ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fördelningssystem, visar det ändå hur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">illa underbyggd högermotionen i verkligheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I själva verket är det ju så, att den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reform vi vill genomföra har sitt största<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">värde just för ungdomen. Redan från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">början blir det ett fullgott invalid- och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">familjeskydd, och ålderspensioneringen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hinner bli fullt utbyggd, innan de som i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dag är unga lämnar sitt förvärvsarbete.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När det gäller dem som redan är folkpensionärer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och inte hinner förvärva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rätt till erforderlig tilläggspension, genomför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi den beslutade folkpensionsförbättringen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och vi tillämpar särskilda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övergångsregler för de äldre, som kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med i tilläggspensioneringen. Men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de borgerliga pensionsförslagen lämnar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som hittills pensionsfrågan olöst för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stora grupper. Därmed följer större behov <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av skattefinansierade bidrag till åldringar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> invalider och efterlevande i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framtiden. Det lagförslag vi nu behandlar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är därför till fördel även ur skattebetalarsynpunkt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skall inte, herr talman, gå in på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alla de argument, alla de synpunkter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som har präglat debatten denna dag.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det ligger väl något i påståendet, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi vid den här tidpunkten kanske alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hört de olika argumenten. Men låt mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till sist, herr talman, säga att likaväl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som de hundratusentals pensionslösa i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vårt land i dag måste ha svårt att förstå,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> varför det skulle behöva bli strid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om denna fråga, lika svårt måste det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säkert bli för kommande generationer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att förstå, att 1950-talets stora politiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">strid skulle stå om en reform, så naturlig,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> riktig och angelägen som den som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avser allmän tilläggspension.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! .lag ber att få yrka bifall <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till de socialdemokratiska reservationerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid utskottsutlåtandet.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:63px;left:306px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr HANSON, PER-OLOF, (fp) kort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Det var ett yttrande av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Aspling som kom mig att begära<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordet för en kort replik.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Aspling sade ungefär, att han inte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunde förstå vad det var som hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjort att de nuvarande oppositionspartierna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade valt att göra denna fråga till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en stridsfråga. Ja, man skulle kunna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skicka tillbaka frågan till herr Aspling<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och fråga: Vad i all världen är det som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjort att socialdemokratien har valt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">göra denna fråga till en stridsfråga? Man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle kunna fortsätta att fråga: Varför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har inte regeringen, som ändå såsom regering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bär ett förstahandsansvar för så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att säga samordningen av de politiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">krafterna i landet, gjort något verkligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försök att få till stånd en samlande lösning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> utan bara envist krupit intill sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vägg och sagt: »Nej, nej, vi ruckar inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på vårt förslag — hellre går vi till en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">våldsam politisk strid»?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu säges det här, att folkpartiets förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte ens behöver diskuteras, därför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det inte har några utsikter att komma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till ett praktiskt förverkligande. Det vet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi ingenting om. Vi vet fortfarande ingenting <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om, huruvida det socialdemokratiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslaget har något möjlighet härvidlag.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag medger att chanserna är större,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men någon säkerhet finns det inte.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Låt mig göra det antagandet, herr Aspling,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att regeringsförslaget faller, hurdan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer då situationen att bli? Antag att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man tillgriper ännu en desperat upplösning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av andra kammaren för att försäkra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig om ett ännu bättre underlag för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sina politiska manövrer och att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">misslyckas ännu en gång med att få ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">majoritetsunderlag bland folket för ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådant förslag! Ämnar man då strunta i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de pensionslösas bekymmer och fortsätta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att benhårt hålla till hundra procent<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på sitt förslag, eller kommer man att gå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">in på en kompromisslinje? Jag menar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att detta är ett väsentligt problem. Vi har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från vårt håll försökt att komma fram<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till något som vi vågar kalla en kompromisslösning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att finna en väg ut ur</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:14px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">84</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:14px;left:133px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:15px;left:256px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:50px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:72px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">detta låsta läge, men vad har ni gjort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från ert håll?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det vore intressant att få höra herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Asplings syn på dessa frågor.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:180px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr ASPLING (s) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag skulle gärna se, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag uttalar den förhoppningen, att tillläggspensionens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">historia en gång skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skrivas i det här landet. Jag tror att detta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för framtiden skulle bli mycket värdefullt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och vi skulle nog komma att få<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppleva och få se en hel del, som kanske <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i dag är fördolt för åtskilliga, kanhända <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även för herr Hanson, men jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreställer mig att herr Hanson är väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">initierad när det gäller folkpartiets inre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">diskussioner om detta. Särskilt bör man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kanske från folkpartiets sida vara försiktig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då man ställer frågan: Varför har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">socialdemokraterna valt att göra pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till en stridsfråga? Är det vi,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Hanson, som har valt pensionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som stridsfråga? Jag skall inte dra historien <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu, men jag kan så mycket pensioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att jag skulle under några flyende<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">minuter vilja peka på följande.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den första utredningen tillsattes år<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1947 — det rådde ingen strid om den.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Den avlämnar sitt betänkande år 1950.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi får den andra beredningen — det råder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ingen strid om den — och vi får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsberedningen år 1956 — om jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte minns fel. Det var alltså år 1956,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och vad upplever vi? Vi upplever, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpartiet gör tilläggspensionsfrågan till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en stridsfråga, mitt under det att vi har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en pågående utredning. Folkpartiet vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vidare ha folkomröstning, och får folkomröstning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Man bör vara något försiktigare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> herr Hanson, när man tar upp<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta i och för sig ytterst intressanta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">problem.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Varför är vi inte förhandlingsvilliga?<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tycker, herr Hanson, att man bör vara <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">något mera dämpad när man uttalar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig även i denna sak. Folkpartiet accepterade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte ens en inbjudan att förhandla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i vintras. Vi har deklarerat vår vilja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att diskutera och att förhandla — det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har deklarerats här i dag i kammaren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av flera tidigare talare från mitt parti.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:73px;left:364px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Självklart kan vi inte ge avkall på det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som är det fundamentala i vårt system,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men, herr Hanson, vi har varit beredda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till debatter och diskussioner om möjliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vägar till ett samförstånd.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">»Vad händer nu, om frågan faller?»<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågar herr Hanson. Jag skulle beklaga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om den faller, men detta kan naturligtvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hända, och då går också striden vidare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om det som för oss är det angelägnaste,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> nämligen att pensionsfrågan blir<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">löst och löst på ett sådant sätt, att de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stora grupperna av pensionslösa i detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">land får ett tillfredsställande skydd på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ålderdomen och en säkerhet för familjen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr HANSON, PER-OLOF, (fp) kort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Förmodligen kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">historien om tilläggspensionerna att skrivas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon gång, men jag får säga att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när jag hört herr Aspling, hoppas jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkligen i den vetenskapliga sanningens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">namn att det inte blir herr Aspling och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hans gelikar som skriver den, ty då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle det bli en egendomlig historieskrivning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Som exempel på den lysande samförståndsvilja,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som herr Aspling och hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">parti säger sig ha visat i denna sak, hänvisar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Aspling galant till att vi inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpartiet i vintras avvisat förhandlingar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som det socialdemokratiska partiet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inbjöd till. Men, herr Aspling, vi känner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl båda till hur det förhöll sig med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta. Efter förhandskontakter, som helt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klarlade att det inte på en enda väsentlig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkt fanns någon vilja från socialdemokratiskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">håll att gå oss till mötes,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var ju denna formella inbjudan från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">socialdemokratiens sida en ren demonstration,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och detta måste herrarna, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skickade i väg denna inbjudan, ha haft<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klart för sig. Ni hade inte dukat för något <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gästabud den gången men skickade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bjudningskort ändå. Detta allmänna tal<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som herr Aspling kommer med om vilja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till samförstånd i pensionsfrågan är verkligen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> herr Aspling, ganska luftigt. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle kunna tro på detta mera, om ni<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade givit några verkligt konkreta be
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:8px;left:195px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:484px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:564px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">85</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:44px;left:182px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:15px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">vis för att ni ville ta ett steg till samförstånd,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men dessa bevis lyser ännu med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin frånvaro.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr ASPLING (s) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Mitt inlägg skall bli mycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kort. Det var återigen, tycker jag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en mycket egendomlig argumentation<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som herr Hanson förde. När han gör gällande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att folkpartiet inte kunde acceptera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ens en inbjudan därför att man i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förväg visste att en förhandling var meningslös,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> så är väl detta en avspegling av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en direkt förutfattad mening, en ovilja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till förhandlingar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Beträffande historieskrivningen hoppas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag, att det inte heller blir herr Hanson <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som skall bli doktor på tilläggspensionens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">historia i vårt land.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr HANSON, PER-OLOF, (fp) kort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag känner inte något behov <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av att bli doktor, kanske i motsats<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till herr Aspling. Vad vet jag? Men, herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talman, det var ändå på det sättet, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det förekom ganska grundliga förhandssonderingar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid olika tillfällen vid det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">senaste årsskiftet. Dessa gjorde helt klart,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att socialdemokratien inte på någon enda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väsentlig punkt var beredd att göra några <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medgivanden. Under sådana omständigheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätter man sig inte vid förhandlingsbordet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det var således klart, herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Aspling, när den formella inbjudan kom,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det var alldeles meningslöst att ta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upp förhandlingar. Att ni på ert håll kanske <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var litet misslynta med detta besked,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan jag förstå, ty ni hade väl velat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">spela upp ett nytt teaterstycke inför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">.svenska folket för att återigen sprida myten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om er förhandlingsvilja. Det ville vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte medverka till, och det var kanske<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sorgligt för er, men så ligger saken till.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr ASPLING (s) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Vi bär på olika sätt, herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Hanson, klart deklarerat, att vi varit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beredda att diskutera olika linjer vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhandlingarna. Vi har talat om fonder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och fondförvaltning, och det har funnits</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:303px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">åtskilliga andra ting värda att diskutera.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det bar sannerligen inte bedrivits något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skuggspel från vår sida, utan vi har menat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allvar hela tiden med pensionsfrågan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är den som varit det angelägnaste.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr AASTRUP (fp) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Eftersom jag då herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Carlsson i Arla är borta från kammaren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är den ende närvarande som deltagit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i allmänna pensionsberedningens arbete <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och eftersom herrar Aspling och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Hanson nu diskuterar historieskrivning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> finner jag för att undvika mytbildning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angeläget att säga, att under det år<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi arbetade i pensionsberedningen framkom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det varken från de socialdemokratiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ledamöterna eller från LO:s representant <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i beredningen något förslag av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den art att det kunde betecknas som ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försök att finna en samförståndslösning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Eftersom herr Aspling i sitt senaste anförande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämnde fondfrågan, skall jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ta den som enda exempel. Jag ville på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett tidigt stadium, att man skulle ta upp<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till diskussion hela fondförvaltningsoch <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fondbildningsproblemet. Men detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vägrades bestämt. Det sades ifrån att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den saken skulle utredas senare. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blev också på det sättet, att denna fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överlämnades till en helt ny kommitté.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill alltså konstatera, att talet om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">socialdemokratisk vilja till samförstånd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åtminstone när det gäller allmänna pensionsberedningens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbete icke är riktigt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Aspling var inne på en del punkter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i folkpartiets system. Jag kunde på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Asplings beskrivning inte känna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">igen vårt förslag. Herr Aspling påstod<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">t. ex. att det i folkpartiets förslag inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns något ordentligt familjeskydd. Vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har herr Aspling för belägg för detta påstående? <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har varit med om att utforma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpartiförslaget och vet att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innehåller ett ordentligt familjeskydd.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Därför skulle jag gärna vilja veta, vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Aspling baserar sitt påstående på.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr ÖIIMAN (k):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Efter en folkomröstning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och två val, som gällt pensionsreformen,</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:15px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">86</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:15px;left:134px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:15px;left:256px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:51px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:72px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">börjar argumenten från ömse håll verka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en aning slitna, och den sista replikväxlingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">understryker på sitt sätt hur utslitna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">argumenten från olika håll är.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men att det i denna kammare fanns 23<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhandsanmälda talare och i inedkammaren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">47, är ett uttryck för att den reform,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som riksdagen nu skall ta ståndpunkt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till, är av den allra största betydelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för stora medborgargrupper i vårt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">land.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skall, herr talman, inskränka mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till att göra några reflexioner till denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga. Jag tycker man kan se saken så,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att tjänstepensionsfrågan under sin behandling <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här i riksdagen, i utredningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och i pressen i väsentlig grad har bidragit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till att klarlägga de klasslinjer,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som präglar vårt svenska samhälle. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anser jag vara av stor betydelse. Jag underskattar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därför inte på något sätt reformens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">direkta betydelse för stora medborgargrupper,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men att denna fråga har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klarat ut var klassgränserna går inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den svenska politiken, är av mycket väsentlig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betydelse för framtiden.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Låt mig bara säga ett par ord om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta. Under de första efterkrigsåren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjorde de tre borgerliga partierna stora<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ansträngningar att framstå som reformvänliga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och de avstod ganska ofta från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att öppet gå emot en social reformpolitik.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag tror också att detta förde till att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en del folk lät sig förvirras och förleddes <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att tro, att de borgerliga partierna i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grunden hade förändrats och att de var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">villiga att föra en politik, som skulle ge<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rättvisa åt de stora löntagarmassorna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och mindre inkomsttagarna över huvud<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">taget. Kommunisterna var hela tiden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">emot den ståndpunkten, och vi sade att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man inte skulle låta sig luras av den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sociala demagogi som visades ifrån det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hållet. Jag tror mig kunna säga, herr talman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att utvecklingen har visat att denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vår ståndpunkt var riktig.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu visar man sitt rätta ansikte ifrån<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">borgerligt håll. Alla de tre borgerliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partierna vill mer eller mindre rasera de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sociala reformerna, och allt tydligare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har detta avslöjats genom den diskussion <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi nu för om tjänstepensionen, en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga som gäller en så grundläggande</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:73px;left:362px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">demokratisk rättvisa för svenska folket,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att alla förvärvsarbetande människor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall kunna få en tryggad ålderdomsförsörjning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nå, att högern — som ju är den gamla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bolagshögern, trols allt tal om vardagsmänniskorna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— kämpar emot vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkflertalet önskar, förvånar kanske inte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så många, i varje fall förvånar det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte mig. Vad som förvånar mig en smula <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är, att ett sådant parti som centerpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intar en avvisande hållning emot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna demokratiska reform, att detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partis ledning och riksdagsgrupp inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan förstå att man genom sitt tal, sina<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motioner och sin ställning i utskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kastat bort den möjlighet som erbjuds<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också för hundratusentals små jordbrukare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> liksom för andra småföretagare, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få en värdebeständig pension till en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kostnad, som ligger långt under vad de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enskilda försäkringsbolagen nu kräver.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag kan inte fatta att det kan vara en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bonde- eller småföretagarvänlig politik<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att inta den ståndpunkt som centerpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intar. Det måste vara andra skäl som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">där ligger bakom.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi vet ju allesammans, och jag skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte fördjupa mig i detta tema, hur folkpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har blivit illa åtgånget på grund<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av sin ståndpunkt i denna för löntagarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket viktiga fråga. Det går inte att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sitta på två stolar i politiken, damer och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herrar folkpartister! Man måste ha en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enhetlig och riktig ståndpunkt. Det har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de senaste valen givit klara belägg för.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det förslag, som nu föreligger från folkpartiets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sida, är ett försök att genomföra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en omöjlig balansakt. Man föreslår formellt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en lagfäst pension, och man försöker <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att på något sätt identifiera den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med det förslag, som arbetarrörelsens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">båda partier står bakom. Men vi behöver <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte peta mycket på det förslaget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att se, att det är de stora privata<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försäkringsbolagen, som stått fadder vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta förslags dop. För försäkringstagarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">återstår enligt det förslaget endast<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhoppningen att få ut en icke värdebeständig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pension någon gång in på nästa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">århundrade. Jag tror också att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan notera att detta förslag genomskådas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av folkpartiets egna väljare, av vilka</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:10px;left:196px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:11px;left:483px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:11px;left:562px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">87</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:46px;left:183px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:18px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">en del dragits till höger och andra gått<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till vänster eller fallit i passivitet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill, herr talman, bara understryka,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att vårt kommunistiska parti stöder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regeringsförslaget i tjänstepensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därför att det i grundläggande stycken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sammanfaller med de riktlinjer som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi tidigare har framfört även här i riksdagen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det gäller principen om att pensionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall omfatta omkring 65 procent <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av lönen samt om att arbetsgivarna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall åläggas att betala hela avgiften,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan att man får göra avdrag på lönen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Låt mig till sist bara tillägga, att för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig framstår icke regeringsförslaget och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottsreservanternas förslag som idealiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lösningar, men de utgör ett framsteg.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vi har i en motion yrkat vissa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändringar i fråga om de enligt vår mening <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väsentliga bristerna i regeringens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag. Vad vi främst där framhållit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller fondstyrelserna och pensionsåldern.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi har föreslagit ökat löntagarinflytande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fondstyrelserna, en sak som i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">viss mån tillmötesgåtts i den reservation <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som anmälts. Vi har vidare framhållit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vikten av att sänka pensionsåldern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan förlust i pensionsbelopp för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådana som arbetar i särskilt tungt och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pressande arbete. Vi fäster stor vikt vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att den utredning som pågår kommer att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">färdigställas skyndsamt, och vi hoppas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att detta skall leda till positivt resultat,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så att denna fråga verkligen blir löst.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Med dessa kortfattade satser, herr talman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vill jag yrka bifall till i första hand<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motion 1:430 och i andra hand till utskottsreservationen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:810px;left:18px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr SVÄRD (h):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag har suttit här en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stund och funderat över hur en så hygglig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och vettig karl som Sven Aspling har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">känt sig de senaste nio minuterna — inför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de rätt niirgångna politiska kärleksförklaringar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han har utsatts för från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr öhmans sida. Hur reagerar en modern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">socialdemokrat, som ju ändå måste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">känna en instinktiv motvilja mot det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommunistiska partiet och den kommunistiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ideologien, inför det fruktans
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:68px;left:303px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">värda ödet att se sitt hjärtebarn bäras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i famnen med om omsorg av en av de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">främsta företrädarna för denna ideologi?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu är frågan ställd, herr talman, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag utgår ifrån att den kommer att besvaras <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på ett eller annat sätt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vår enligt egen uppgift svårsövde socialminister <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade hållit sitt syntetiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samförståndstal i riksdagens andra kammare.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Hans obligatoriske förestavare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och eftersägare, herr Geijer, hade hållit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sitt något försenade förstamajtal i riksdagens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">första kammare, med en smula<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lama men förstuckna hotelser och glödritningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på partidisciplinens stramalj.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">När partidisciplinen angår någon annan!<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Då mötte jag härute en dansk tidningsman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> en fri och obunden tidningsman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om vilken jag vet att han väl känner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skandinavisk politik och om vilken jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tror mig veta att han står den socialdemokratiske <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">danske statsministern H. C.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Hansen nära. Han sade till mig: Kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regeringen att försöka driva igenom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sitt pensionsförslag? Jag förmodar det,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svarade jag, åtminstone har man sagt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är avsikten. Låt mig då göra en kommentar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> sade han. Något sådant hade varit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fullkomligt omöjligt i Danmark. Där<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätter vi demokratien för högt för det.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man frågar sig nu: Vad är det som gör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det som är politiskt omöjligt i Danmark<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till högsta politiska visdom i Sverige?<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad är det som gör att vår nådiga överhet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pressar sin majoritet i andra kammaren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intill gränsen för dess förmåga och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över gränsen för dess befogenheter? Vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är det som gör att man skall driva igenom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin vilja i denna fråga samtidigt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som både statsministern och finansministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">går omkring och hoppas på någon <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sorts icke närmare angiven samling<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de demokratiska partierna emellan i till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">exempel det stora frågekomplex, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den statsfinansiella krisen aktualiserar?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Att lösa pensionsfrågan och att lösa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den enligt obligatoriets huvudlinje är att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möta ett rättfärdighetskrav, heter det.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Hur man ett ögonblick kan föreställa sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man uppfyller vad rättfärdigheten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kräver med ett system, vars reella innebörd <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">iir skyldigheter och icke rättigheter.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> har jag aldrig förstått. Ett obligato
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:8px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">88</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:130px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:254px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 om.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:44px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">riskt pensionssystem ger, väl att märka,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte någon pension, men det ger alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skyldigheter att i ett statligt pensionssystem <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betala till pension.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">»Vi måste ha en lagstiftning för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få till stånd den stora anslutning till pensionssystemet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi oundgängligen behöver,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> det fasta kollektiv som det förutsätter»,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> säger socialdemokraterna vidare.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men är inte detta i själva verket att underkänna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den inneboende kraften i det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egna systemet? Om det pensionssystem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man erbjuder hade alla de fördelar man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">påstår, skulle det ju inte behöva göras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">obligatoriskt. Då skulle ju människorna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i eget intresse utan vare sig någon skyldighet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att göra det eller några straffbestämmelser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ansluta sig till systemet. Obligatoriet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebär alltså en kritik av det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egna förslaget och en bristande tilltro<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till dess egen förmåga att få fram den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anslutning som är dess förutsättning.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">»Det fasta och bestående kollektivet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som i väsentlig grad uppehälles med en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">serie repressaliebestämmelser mot dem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller den som hävdar sin rätt till frihet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och självständighet, är en förutsättning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att fördelningssystemet skall kunna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillämpas», säger socialdemokraterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och försöker ge det intrycket att fördelningssystemet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som sådant skulle kunna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skapa någonting av ingenting. Fördelningssystemet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är en rent teknisk metod,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett sätt att uttrycka förmåner i avgifter.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är alltså icke ett bidrag i och för sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till pensionsfrågans lösning.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om realräntan blir större i framtiden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än standardstegringen, blir uttagningsprocenten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid ett premiereservsystem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lägre än vid fördelningssystemet. Om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">realräntan blir lika hög som standardstegringen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> blir procenten för avgiftsuttaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lika stor i fördelningssystemet som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid ett premiereservsystem. Detta är ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">matematiskt faktum, som man inte kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förändra med ett beslut i riksdagen. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är ett matematiskt faktum, som konstituerar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">effekten på längre sikt av det obligatorium <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som man nu motiverar just<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med att man skall kunna tillämpa fördelningssystemet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Inte annat än jag förstår <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ligger bakom hela detta resonemang<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett misstag, och ett ganska kompromet
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:67px;left:362px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">terande misstag. Man tycks i socialdepartementet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreställa sig, att folkpensionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har sin standardbeständighet på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grund av fördelningssystemet. I själva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verket har folkpensionen sin standardbeständighet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därför att fördelningssystemet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i detta fall är kombinerat med en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjlighet att uttaga skatt, med beskattningsrätt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och ingen har förutsatt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">obligatoriet skulle på detta vis byggas ut.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fördelningssystemet gör det tekniskt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligt att genomföra en överkompensation,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vilken tekniskt sett kan göras hur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stor som helst och placeras på vilka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">människor som helst. Men därmed har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man inte undvikit de ofrånkomliga samhällsekonomiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och avgiftsmässiga följderna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av överkompensationen, överkompensationen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste betalas någon gång<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av någon. Det är detta faktum som man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte kommer ifrån. Vi kan helt enkelt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte med förbindande kraft besluta en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överkompensation av det slag, regeringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu har tänkt sig. Vi kan inte göra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det, därför att vi inte kan binda vare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig svenska folket eller riksdagen med i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dag fattade beslut.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">»Vi måste ha ett obligatorium», säger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man vidare, »därför att det är enda möjligheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att lösa värdesäkringsproblemet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för pensionen.» Men obligatoriet löser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inga värdesäkringsproblem; obligatoriet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skjuter dem framför sig och omvandlar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de ekonomiska följderna av en inflation<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till en avgiftsförpliktelse, en avgiftsförpliktelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som åvilar alla till kollektivet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">knutna och i kollektivet med hot om repressalier <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fasthållna. Därvidlag fungerar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">obligatoriet på precis samma sätt som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpensionen, där man ingalunda har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">löst värdesäkringsproblemet men där<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man — därför att folkpensionen är solidarisk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och lika för alla — har erhållit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rätt att skapa en ersättning för värdesäkra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensioner med beskattning. Varje<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">indextillägg, som regeringens inflationspolitik <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gör nödvändigt, medför en belastning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på skattebetalarna på 43 miljoner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kronor. I obligatoriet kommer belastningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte att drabba skattebetalarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">direkt; den kommer att drabba de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till obligatoriet tvångsanslutna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Så anför man till slut ett ytterligare</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:8px;left:194px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:482px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:562px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">89</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:44px;left:181px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:16px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">skäl, nämligen det att de enda alternativen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle vara obligatorium eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ingenting. Man påstår utan vidare att så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle vara fallet och utfärdar därmed<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett klart underbetyg åt landets alla löntagare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av alla generationer och åt landets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alla företagare. Man säger helt enkelt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att om vi inte tvingar er att i samband <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med era diskussioner om löneoch <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbetsvillkor ta in pensionsfrågan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i bilden, kommer ni att lämna den utanför.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Man ger precis samma underbetyg<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åt 700 000—800 000 egnahemsägare i landet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> av vilka flertalet ur en knapp inkomst <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skaffar sig möjlighet att amortera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sina egnahem och att på detta sätt skapa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig ett eget realkapital. Och det underbetyget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utfärdar samma människor, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förutom sin obligatoriska tilläggspension<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överväger en obligatorisk amorteringsskyldighet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för just egnahemsägarna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Naturligtvis är det ingen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som med någon säkerhet kan säga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någonting om framtiden. Yi kan ha förhoppningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som, därför att vi vill det,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för oss framträder som en förvissning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Socialdemokraterna har klätt sina förhoppningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i paragrafernas form. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vägrar att så göra, men jag är förvissad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att därest det här i landet drives en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">realistisk ekonomisk politik, som gör att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">standardutvecklingen blir den, som av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tekniska och materiella skäl är möjlig,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer också människorna att lösa sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsfråga, att göra det smidigt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">snabbt och på det sätt, som ger den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">största möjliga säkerhet för de egna pensionsmedlens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bestående värde. Jag är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övertygad om att därest man genomför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de behövliga reformerna på skattepolitikens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">område, i försäkringslagstiftningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— inte minst när det gäller folkpensionernas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utformning -— kommer med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stigande arbetsförtjänster svenska folkets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">känsla av ansvar inför den egna ålderdomen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att växa sig starkare och starkare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och att också få de uttryck, som är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förenliga med den snabba standardstegringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förutsättningar ocli som bidrar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till att göra dessa standardstegringar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säkra för alla och envar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ilerr talman, må det till slut tillåtas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig att stiilla ett speciellt yrkande, som</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:304px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">knyter an till en i denna kammare och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i andra kammaren väckt motion, där<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man vill begränsa möjligheterna för dem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som i dag eller i morgon direkt deltar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i beslut om överkompensationen att besluta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om egen överkompensation. Med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hänsyn till möjligheten att kammaren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att besluta att genomföra en lagstadgad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försäkring för allmän tilläggspension <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— ett obligatorium med andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ord — och då 12 § i Kungl. Maj:ts förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till lag i vart fall icke bör genomföras <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oförändrad, yrkar jag, med framhållande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av alt jag motsätter mig obligatoriet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beträffande 12 §, att denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte erhålla den lydelse, som angivits<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i motionerna I: 434 av herr Ringaby och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">II: 526 av herr Gansmoe m. fl.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:429px;left:305px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr MANNERSKANTZ (h) kort genmäle:
Herr <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">talman! Jag ber att få ansluta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig till detta sista yrkande. Jag har tidigare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ställt ett yrkande, som hade samma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebörd. Det är närmast formuleringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av yrkandet som jag ber att få<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ansluta mig till, med återtagande av den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">formulering som jag har ställt på samma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkt.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:646px;left:308px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr ASPLING (s) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Herr Svärd har hållit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en mycket lång och i vissa stycken nästan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vetenskaplig föreläsning om vad fördelningssystemet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är och vad det innesluter.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det blev, tycker jag, något av en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skräckskildring.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">De enda grupper i vårt land, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkligen kan sägas ha sin pensionsfråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl ordnad är, herr Svärd, de stats- och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommunalanställda. De har i långa stycken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin pensionsfråga ordnad enligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samma principer som vi här förordar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag liar redan i mitt tidigare anförande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sagt, att fördelningssystemet tillämpas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bl. a. i Amerika och i Västtyskland och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man även förbereder att tillämpa det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i England. Varför gör man det? Jo, därför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man rent erfarenhetsmässigt har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommit fram till att man inte kan skapa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en riktig och rättvis pensionsordning</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:12px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">90</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:133px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:255px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:51px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagforslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">utan fördelningssystemet. Man kan inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skapa den värdebeständighet och den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsnivå, som ett modernt pensionssystem <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i vår tid förutsätter utan att tilllämpa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fördelningssystemet. Jag kan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Svärd, hålla med om att fördelningssystemet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också innesluter tekniska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">metoder, men det är ett system, som i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alla avseenden har visat att det kan ge<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pension. Det är, herr Svärd, ett system<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som man verkligen kan lita på.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:305px;left:70px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr förste vice talmannen STRAND<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(s) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag begärde ordet närmast <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med anledning av herr Svärds yrkande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om bifall till motion nr 434 i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna kammare och nr 526 i andra kammaren,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som avser riksdagsmännens rätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att utnyttja de fördelar som pensionssystemet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ger, därest obligatoriet nu genomföres.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi hade i vår rättsordning för åtskilliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år sedan någonting som hette vanfrejd,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som kunde ådömas om någon gjort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig skyldig till brott. Vi bär också ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">minne av att man i Tyskland hade någonting <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som kallades judestjärnan, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hängdes på dem som inte var rena arier.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det skulle väl nästan bli frågan om någonting <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">liknande, om vi bifölle dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motioner, nr :I:434 och 11:520. Det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inget brott mot svensk grundlag att besluta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en pensionsordning av Jet slag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som finns angivet i proposition nr 100.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har redan tidigare yrkat avslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på motionerna, men jag har ingenting<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">emot att de riksdagsmän, som röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">emot förslaget om en obligatorisk tillläggspension,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> i fortsättningen bär ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">band om armen, på vilket det står: Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har icke deltagit i beslutet och avstår<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frivilligt från att utnyttja de förmåner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som detta beslut innebär.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:924px;left:69px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr SVÄRD (h) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Det är ganska underligt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hur en försäkringsmatematisk teknik<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">plötsligt kan ,få ett egenvärde för ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">helt politiskt parti, plötsligt kan förvandlas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från vad den är — ett system</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:72px;left:359px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">för att tekniskt sammankoppla avgifter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och fördelar — till någonting helt annat,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> på vilket man förefaller tro sig kunna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bygga en hel ideologi. Vi har fördelningssystemet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när det gäller folkpensionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men kompletterar det med en beskattningsrätt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som är obegränsad och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som gäller samtliga medborgare. Man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">räknar pensionerna i de statliga företagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och statens verk i allmänhet enligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fördelningssystemets formler, men, herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Aspling, vad kostar den pensionen? Jo,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den kostar minst 20 procent av lönen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Aspling, som är ute och letar efter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">något att lita på, skall tydligen inte leta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i den kungl. propositionen och dess uppgifter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om obligatoriets avgiftsuttag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Till herr Strand skulle jag bara vilja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga, att det förefaller mig vara litet tidigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på kvällen för att jämföra ett förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om -att de, som själva har direkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fördel av en överkompensation i ett pensionssystem,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> inte skall besluta denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överkompensation för egen del, med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Hitlers gula stjärnor eller något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slags banderoll. Jag känner herr Ringaby,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och jag kan försäkra herr Strand att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denne inte är så mordisk i avseende på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagsmännen som herr Strand tycks<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förutsätta.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:654px;left:356px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr förste vice talmannen STRAND<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(s) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag har inte ett ögonblick <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">misstänkt herr Ringaby för att ha<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skrivit den här motionen — han har varit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för kort tid i riksdagen och deltagit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för litet i behandlingen av dessa ärenden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att han skulle komma på någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådan idé som den i motionen framförda.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När jag första gången tog del av motionen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> fick jag den uppfattningen, ati<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man syftade till riksdagsmännens pensionsrätt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i egenskap av riksdagsmän.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men det är ju inte utan vidare klart att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagsarvodet blir pensionsgrundande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i den meningen, att arbetsgivaren, staten,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> skall betala avgifterna. Riksdagsarvodet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hör nämligen till den grupp, där<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överenskommelse måste träffas, huruvida <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arvodet skall vara pensionsgrundan
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:14px;left:198px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:486px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:565px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">91</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:185px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:72px;left:21px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">de i den meningen; eljest skall det jämställas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med inkomst av annat förvärvsarbete <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och vederbörande följaktligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själv betala avgifterna. Sedan har jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">emellertid hört att man syftar längre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och avser att samtliga de inkomster, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åtnjutes av de riksdagsmän vilka är med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att fatta beslutet om tilläggspensioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> skulle falla under ett beslut i den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktning motionärerna avser. Herr Svärd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">får ursäkta att jag inte kan få någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annan uppfattning av detta än att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ar ett ytterligare uttryck för den desperata <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stämning som existerar bland högerns <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagsmän — det kan ju inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara motiverat att framställa ett sådant<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Får jag, herr talman, medan jag ändå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har ordet, säga något litet också om fördelningssystemet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> ehuru jag inte bär<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjlighet att utveckla mina synpunkter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på ''det under den tid jag har till förfogande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för kort genmäle; herr Svärds<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anförande liknade ju något en doktorsdisputation <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i ämnet. Jag håller med herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Svärd om att det inte är så enkelt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försäkringsmatematiskt räkna ut vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fördelningssystemet egentligen kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att innebära i kostnader. Men detta var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju inte heller det väsentliga i herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Svärds uppläggning, utan han ville visa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att systemet innebar skyldigheter, inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en rättighet att uppbära pension. För<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en vanlig enkel riksdagsman, som inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har tagit någon matematisk examen och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">följaktligen inte kan vrida till siffrorna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på det sätt som erfordras för att göra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det hela märkvärdigt, förefaller dock<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den matematiska kärnan i kostnadsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara den som kan återföras till det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag nämnde under förmiddagstimmarna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämligen att om det i nuläget finns 6<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">å 7 aktiva för varje pensionär och pensionsnivån <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är (10 procent, så måste det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">komma 10 procent av kostnaderna på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var och en av de aktiva som skall betala <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionen. Vid ett konstant förhållande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan antalet aktiva och antalet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionärer skulle vi alltså kunna räkna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med att kostnadsnivån även i fortsättningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hlir 10 procent, beräknad på den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsgrundande inkomsten. Nu har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi emellertid eu så ogynnsam åldersför
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:71px;left:308px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">delning, att vi måste räkna med att om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">20 eller 30 år inte ha mer än 4 eller i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bästa fall 5 aktiva på varje pensionär.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Då stiger kostnaderna till 12 procent<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för var och en av de 5 aktiva; och om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi råkar hamna så långt ner som vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">4 aktiva för varje pensionär, blir kostnaderna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">15 procent av den pensionsgrundande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inkomsten.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är möjligt att man kan anföra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra synpunkter på kostnadsfrågan än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dem jag här nämnt, men det har i varje<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fall inte varit möjligt att få fram några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådana, som det gått att ta fasta på.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:362px;left:311px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr SVÄRD (h) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! När en person har burit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fram en motion misstänker jag alltid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vederbörande för att ha skrivit motionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Herr Strand har tydligen andra erfarenheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än jag i det avseendet — om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">personliga eller inte skall jag inte yttra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig om med hänsyn till den aktning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man är skyldig en aktad förste vice talman.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När herr Strand föreställer sig att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle råda en desperat stämning i högerns <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagsgrupp så kan jag uttryckligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dementera det. Vi känner oss mycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">litet desperata. Vi är inte ens rädda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att herr Strand skall föreslå att vi i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framtiden skall förses med gul stjärna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— i riksdagskatalogen naturligtvis.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Diskussionen om fördelningssystemet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och dess innebörd kan drivas hur långt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som helst. Man kan lägga helt andra synpunkter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på avgiftsproblemet som sådant<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än dem herr Strand här anfört. Det enda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som är det väsentliga för hela den debatten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är att man icke kommer ifrån det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oupplösliga och matematiska sambandet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan förmåner och avgifter i ett pensionssystem,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vare sig man anlitar fördelningssystemet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller något annat system.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan man konstaterat det, kan man ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bara konstatera att därest vi tillämpar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fördelningssystemet för tilläggspensionering,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> har vi en kostnad som minst uppgår <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till 20 procent av lönen, och därefter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ger sig slutsatserna av sig själva.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det finns ingenting som hindrar .socialdemokraterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att förskjuta avgiftsbe
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:7px;left:72px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">92</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:130px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:254px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:43px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:71px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">talningsskyldigheten framåt i tiden, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skjuta över den på nya generationer och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att i viss utsträckning så att säga hålla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den ständigt framför sig. Men därmed<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvinner inte avgiftsskyldigheten. Därmed <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvinner inte det som man också<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i ett fördelningssystem, herr Strand,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall bokföra som en skuld, eu pensionsskuld.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Detta är ett sätt att ge uttryck för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">realiteterna i hela den diskussion vi här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr RINGABY (h) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Eftersom mitt namn har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blivit direkt apostroferat vill jag bara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga att jag föreställer mig att jag är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungefär lika mycket delaktig i skrivningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av motionen nr I: 434 som exempelvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Strand är delaktig i skrivningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den reservation som är fogad till det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här betänkandet och som herr Strand<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">står för såsom första namn.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr förste vice talmannen STRAND<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(s) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag har inte skrivit reservationen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:608px;left:70px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr NILSSON, HJALMAR, (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! En sak som jag särskilt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fäst mig vid under dagens debatt och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som först herr Mannerskantz var inne på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och sedan herr Svärd även berörde i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slutet av sitt anförande är att de säger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atl om den utveckling, som har ägt rum<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här i landet under efterkrigsåren, fortsätter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i samma takt under den närmaste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tioårsperioden så kommer människorna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att kunna lösa sin pensionsfråga själva.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ungefär så har väl orden fallit. Detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle först och främst innebära att dessa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">två herrar i högerpartiet i praktiken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medger att utvecklingen har gått i rätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktning sedan krigsslutet. De ger alltså<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett erkännande åt den politik som har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förts här i landet under den senaste tiden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Detta rimmar emellertid inte riktigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bra med vad herr Mannerskantz sade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i senare delen av sitt yttrande, där<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han talade om att det bara var högern<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som kunde föra en riktig finanspolitik</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:358px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">i vårt land. Kan man peka på att det ägt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rum en utveckling som gjort att människorna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så småningom själva kan klara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin pensionering så kan man väl inte i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samma ögonblick tala om att finanspolitiken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och politiken över huvud taget har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skötts dåligt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skulle i det sammanhanget vilja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ställa eu fråga. När nu utvecklingen har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gått i den här riktningen, varför har då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsfrågan inte lösts tidigare, varför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har då så många stora grupper i vårt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samhälle haft sin pensionsfråga olöst?<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Aspling talade om att den här frågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade lösts i USA och även i en del<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra länder ute i världen. Jag läste för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">några år sedan igenom det pensionsreglemente <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som gäller i Amerika och som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Roosevelt genomförde år 1937. Avgifterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i detta pensionssystem betalas av de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anställda och arbetsgivarna gemensamt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och det är fördelningssystemet som tilllämpas.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det har inte hänt någon olycka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom att ett sådant pensionssystem införts.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Man har inte fått dåliga finanser,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och det har över huvud taget inte förekommit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">något politiskt jordskred. Tvärtom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tycks alla som får denna pension<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">känna en trygghet för sin ålderdom,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trots att pensionen inte äger den storlek<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi här skulle vilja genomföra. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är många svenskamerikaner som kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hem och slår sig ned i det gamla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">landet och får sin pension från Amerika.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det landet pekar ju många inom högern<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på såsom föregångslandet i flera avseenden,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men i det här fallet vill de inte vara <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med om att besluta om samma lösning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av pensionsfrågan som genomförts i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Amerika.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Mannerskantz ifrågasatte i sitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tidigare anförande om inte den här frågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle ha utretts mera, och om jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fattade honom rätt borde den kanske<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även ha remissbehandlats. En annan talare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> herr Georg Carlsson, sade att sällan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har någon fråga föregåtts av så många<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och långa utredningar som den här frågan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Nu har herr Carlsson själv suttit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med i en utredning, så han vet att frågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är utredd och han vet också hur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">diskussionerna har gått. Båda herrarna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan ju inte ha rätt.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:12px;left:199px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 mai 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:487px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:567px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">93</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:185px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:71px;left:20px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tror att herr Carlssons slutsats är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktig. Det har förekommit många och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">långa utredningar, och nu är tiden mogen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att genomföra pensionsreformen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ett uppskjutande innebär i korthet att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nya åldersgrupper ställs utanför en riktig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ålderspension. För varje år man skjuter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på genomförandet av tilläggspensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ställer man grupper av människor <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan möjlighet till en tryggad ålderdom.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har lagt märke till, framför allt i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det särskilda yttrande som finns fogat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till utskottsutlåtandet, att centerpartiet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talar om sparandet på det sättet att —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag citerar centerpartiets särskilda yttrande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— »många människor föredrar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vidare andra former av sparande än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsförsäkringar, exempelvis sparande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i eget hem, i egen rörelse eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i bank eller en annan kreditinrättning».<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det där talet fördes under valrörelsen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och vid folkomröstningen, och det ingick <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som ett led i de motioner som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väcktes i anslutning till propositionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förra året.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har ställt mig frågande inför detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tal om sparande till ett eget hem. Vilka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligheter har en vanlig arbetare att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom sparande i eget hem kunna klara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin pension för ålderdomen? Om han<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bygger ett eget hem för i nuvarande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">läge 60 000—70 000 kronor och liar möjligheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att något så när avbetala den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skuld han ådrar sig på grund av byggandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så att han är tämligen skuldfri när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han kommer in i pensionsåldern, var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har han då sin pension? Han kan sälja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gården med förtjänst och på sätt få ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kapital, men han får inte tillräckligt för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att kunna leva på, vilket han skulle få<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om han hade en pension. Det han får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för gården räcker till livsuppehället i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">några år. Behåller han sin fastighet får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han dras med kostnader för underhåll<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och liknande. Han har alltså över huvud <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">taget inte möjlighet att leva på sitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egnahem. Jag har svårt att föreställa mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man kan övertyga människorna att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de kan klara pensionsfrågan den viigen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad beträffar sparande i en egen rörelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan jag säga att det här i landet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns många småföretagare som inte har</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:308px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligheter att bygga ut sin rörelse till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådan storlek att den kan ge en tillräcklig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försörjning på ålderdomen. Mängder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av småföretagare kommer att hälsa genomförandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av tilläggspensionen med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stor tillfredsställelse, därför ait den löser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">problemet om ålderdomsförsörjningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">såväl för dem själva som för deras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anställda.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tror att det var herr Bengtson som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sade att pensionen är en intjänt lön och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man skall låta människorna övervägs<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">huruvida de vill ta ut den i form a%<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pension eller i form av högre lön. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Bengtson sade också att centerpartiet''<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag är rättvist och att centerpartiet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbetar för likställighet, jämställdhet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och lika rätt för alla, men hur stämmer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta med verkligheten? Var arbetar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">centerpartiet för jämställdhet och lika<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rätt för alla? Vi vet ju att centerpartiet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på vissa områden inom jordbrukets ekonomiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreningsrörelse medverkar till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att tjänstemännen pensioneras i vanlig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsförsäkring i SPP eller andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionskassor. Detta innebär alltså att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">centerpartiet är med om att tillförsäkra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vissa anställda en tryggad ålderdom genom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsförsäkringar. Jag vet inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om herr Bengtson, som talade om lika<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rätt för alla, är med i styrelsen för någon <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mejeriförening eller slakteriförening<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller annan ekonomisk rörelse, men i sä<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fall har han ju varit med om att ordna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsfrågan för en del tjänstemän.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">När man nu vet att sådana förhållanden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">existerar, så frågar man: Varför skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa anställda ha en pension utöver<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpensionen? .lag vill också ställa frågan: <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Har ni erbjudit dem att ta ut den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">där pensionen i form av högre lön? Varför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">handlar ni olika mot människorna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här i landet? Varför ger ni pensioner till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anställda i er egen rörelse och vägrar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra människor att komma i åtnjutande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av en tryggad ålderdomsförsörjning?<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Här talar ni med två tungor.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I jordbruksutskottet har i dagarna behandlats <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tre stora propositioner som rör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jordbruket, nämligen för det första en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proposition om prisuppgörelse, för det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra en proposition om rationalisering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och för det tredje en proposition om</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:5px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">94</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:5px;left:132px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:256px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:41px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:63px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">småbrukarstöd. I dem ingår det viss<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statistik, och där kan man slutligen komma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fram till att det finns grupper, framför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allt småbrukare, som har inkomst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid sidan om jordbruket. De kan ha en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inkomst från ett yrke. De kan vara träarbetare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> de kan ha inkomst på grund<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av att de kör i skogen åt bolag eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra, de kan vara skogsarbetare och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hugga timmer. De som på detta sätt arbetar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åt andra får ju möjlighet att arbeta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig till en egen tjänstepension, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen kommer om några veckor att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få ta ställning till dessa problem, när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man skall fatta beslut om en uppgörelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och dessutom om ett stöd till småbruket.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men man skall i dagens läge säga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att småbrukarna inte är berättigade att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara med och arbeta sig till en egen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pension genom att delta i det produktiva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbetet! Jag tror det finns många småbrukare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här i landet som borde se upp<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på den här punkten och lägga märke till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hur det verkligen handlas, när det gäller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">deras egen ålderdomsförsörjning.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I det förslag som nu föreligger till behandling <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall jag ta upp en fråga —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">familjepensionen — till debatt. Vi har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en sjukförsäkring som täcker inkomstbortfall <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid sjukdom. Vi har eu olycksfallsförsäkring <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vid olycksfall täcker<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de inkomster som då ramlar bort. Vi har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltså en säkerhet mot olycksfall och mot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sjukdom samt även beträffande olycksfall <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som medför döden, varvid de efterlevande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tryggas. Men när det gäller ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dödsfall som inträffar på grund av sjukdom,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> så finns inte denna trygghet för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">familjen, utan då lämnas den utanför.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Hur många arbetarhem här i landet har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte under årens lopp på grund härav<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">råkat i ekonomiskt trångmål och haft<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svårt att klara sig efter mannens bortgång? <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Man har otaliga exempel på, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man har otaliga gånger upplevt, hur en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hustru till en bortgången industriarbetare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förtvivlat frågat sig, hur hon skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klara sig och sina barn, sedan mannen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gått bort. Hade vi haft denna tilläggspension,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> hade hon aldrig behövt fråga.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Hon hade då haft möjlighet att få eu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">familjepension, så att hon skulle kunnat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klara sig för framtiden. Här ställs för</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:362px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">närvarande många hem inför stora problem.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag har ofta frågat mig: Varför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall man göra skillnad mellan familjerna? <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Varför skall den ena familjen ha<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trygghet för sig, för familjen, för barnen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> medan den andra familjen inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall ha trygghet? Varför skall änkan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till en industriarbetare lämnas utan denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">familjepension medan änkan till en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tjänsteman, som har sin tjänstepension<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordnad, skall få pension?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Har herrarna som yrkar avslag på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspensionen tänkt på att det är de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mindre inkomsttagarna här i samhället<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som man lämnar utanför och att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framför allt är familjerna som man lämnar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utanför tryggheten vid familjeförsörjarens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bortgång? Jag tror att man måste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lösa detta problem framför allt för familjerna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> där det har så oerhört stor betydelse.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har också frågat mig varför arbetare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte skall ha tilläggspension — hela<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna kår av yrkesskickliga arbetare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som man möter i verkstäderna, i fabrikerna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> i gruvorna och i skogarna, överallt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom industriell verksamhet och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även i jordbruket. Det är de som skapar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nyttigheterna och de ekonomiska förutsättningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för utvecklingen i samhället.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Varför skall de inte ha tilläggspension <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och trygghet för ålderdomen utöver<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpensionen?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag är bosatt i ett industridistrikt, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag möter de här problemen dagligdags.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Man ser där de värden som denna industri <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">producerar och säljer till utlandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och den stora andel av vårt lands<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hela export som denna industri har. Men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nästan alla de anställda står utan ålderdomstrygghet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Om man följer denna produktion <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppifrån skogen, där skogsarbetaren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hugger timret och varifrån han<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">flottar timret ned till sorteringsverket,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">där det sedan sorteras och går vidare till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fabrikerna eller sågverken, där det slutligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer fram i förädlat skick i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">form av massa, trä eller papper som sedan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säljs till utlandet, då finner man att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alla dessa yrkesskickliga arbetare med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin hand och sin hjärna gemensamt skapat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">produkten. Man talar om deras skicklighet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och deras kunnighet, och dessa</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:3px;left:183px">
<p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em. Nr 16 95</span></p>
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">hört på debatten, och de har gjort det</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:60px;left:14px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">omdömen är de förtjänta av, men när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man kommer fram till frågan om ålderdomstryggheten,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> drar man en gräns och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger att vi inte har råd att låta dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbetare få en tjänstepension, medan en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mindre del av de anställda, nämligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tjänstemännen, skall ha den. Har inte de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som med sin hand fraktat fram timret<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjort samma produktiva insats som den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som sitter och skriver fakturorna och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">notorna? Har de inte gjort sig förtjänta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av samma rättigheter, och har de inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom att de deltagit i produktionsresultatet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även fått en möjlighet till en pension?
Ja,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em"> det är här man nu drar gränsen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och säger: Vi har inte råd, det är ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">maktövergrepp, ocli det blir rubbningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i det ekonomiska livet, om man genomför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta. I dag lanserades ett nytt ord,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när det talades om pensionen, nämligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">repressalier. Jag tycker att de som använder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådana uttryck skall försöka fundera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över hur löjligt deras resonemang<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är. Man skall inte i nuvarande tid försöka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behålla det gamla klassamhället, där<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det skulle finnas rika och fattiga, de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förra med pension och de senare utan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Under vissa tider i vårt lands historia <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talar man om arbetarnas stora betydelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och deras värdefulla insatser i samhällslivet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och produktionen. Jag tänker<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framför allt på det senaste kriget, när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbetarna gjorde sin beredskapstjänst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och det dessutom var fråga om att öka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">produktionen på olika områden för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stärka beredskapen. Då fick man höra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talas om arbetarens värde och om likställigheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och jämställdheten, arbetaren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fick en klapp på axeln, och det talades <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om hur duktig han var om han<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunde öka produktionen. När tiderna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blivit lugnare, då försvinner klappen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då försvinner talet om likställighet och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jämställdhet. Då finns det inte utrymme<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ens för en tilläggspension, då vill man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte vara med om något sådant.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har i (lag haft besök av två gamla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbetare från min hembygd. De har jobbat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom cellulosaindustrien i något över<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fyrtio år. Båda två är numera pensionerade.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> De har folkpension och ett litet tilllägg <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från bolaget. De har suttit här och</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:82px;left:304px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">med intresse, därför att de är medvetna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att frågan måste lösas. Tror inte herrarna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som yrkar avslag på regeringens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proposition, att dessa arbetare under sina <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fyrtio år har intjänat en tilläggspension? <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Har inte deras insats i produktionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varit så stor, att de utöver sin avlöning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har gjort sig berättigade till en pension? <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">De där gamla ärliga och värdefulla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbetarna blev vederbörligen avtackade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när de avgick från sitt jobb, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det hade de gjort sig förtjänta av. De fick<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en nål i knapphålet och blev mycket hyllade.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men därutöver — när det gällde att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">öka deras trygghet för återstående dagar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rent ekonomiskt — ville man inte vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med om någonting. Jag tror att vi skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">göra klart för oss att det inte går att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hindra denna frågas lösning. Den svenska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbetarklassen och stora delar av den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svenska tjänstemannakåren kommer att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kräva att man genomför en tilläggspension <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som ger dem och deras familjer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trygghet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Med detta, herr talman, ber jag att få<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">instämma i herr Strands yrkande.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:587px;left:303px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr CARLSSON, GEORG, (ep) kort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag tycker att det är litet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tråkigt att gå i polemik med herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Hjalmar Nilsson, vilken med sådant patos <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talade om gamla ärliga arbetare som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är värda sin pension. Jag är den förste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att erkänna att de är det. Men jag tror<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi får se litet mera realistiskt på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna sak. De där arbetarna som var här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i dag hade redan folkpension och får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltså ingenting med av tilläggspensionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Så blir fallet för många grupper enligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regeringens förslag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Men det var inte detta jag skulle bemöta.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Herr Hjalmar Nilsson uttalade att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det första jag sade i mitt anförande var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktigt angående de många utredningarna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det torde också vara riktigt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">många viktiga frågor är outredda.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vidare sade herr Hjalmar Nilsson, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är många småföretagare som har det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så dåligt ställt att de inte får något över.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">De kan inte bygga ut sina fabriker, men</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">96</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:136px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:258px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:45px;left:79px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:79px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">trots detta skulle de hälsa regeringens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag med tillfredsställelse. Hur kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det gå ihop? Man måste först och främst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ha så stor inkomst från sin rörelse att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man kan klara de avgifter som erfordras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för tilläggspensionen. Har man det så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">knappt att man nätt och jämnt kan dra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig fram och inte kan bygga upp sin rörelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer det ingen manna från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">himmelen genom tilläggspensioneringen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan denna blir, efter vad jag kan förstå,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en belastning för de företagare som har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det sämst. Sedan är det en annan sak<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det naturligtvis finns vissa företagare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som kan klara avgifterna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vidare frågade herr Hjalmar Nilsson:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Hur behandlar ni era tjänstemän och arbetare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom de ekonomiska föreningarna? <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Frågan var ställd till herr Bengtson,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men han var inte inne då. Jag vill svara,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det är hos oss precis på samma sätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som i andra företag: arbetarna har en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">liten pension och tjänstemännen har fått<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pension ungefär som andra tjänstemän,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därför att man inte kunnat få tjänstemän<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på andra villkor. Arbetarna har begärt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin ersättning i kontantlön. Men det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den skillnaden, att det gjorts upp genom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avtalsförhandlingar och ej genom beslut<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i riksdagen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tyckte att herr Geijer i dag var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ganska saklig, när han yttrade att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här givetvis är fråga om samma pengar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som annars skall betalas ut i löner.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Skulle man råka i en sådan situation att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lönerna icke kan höjas såsom man tänkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig, så är det givet att tilläggspensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gör att det måste bli en sänkning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av lönerna under en sådan period eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i varje fall mindre möjligheter att ta ut<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">löneförhöjningar. Den saken är väl alldeles <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klar. Jag tycker därför att man inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall upprepa alltför mycket att man genom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta beslut kommer att få till stånd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">något revolutionerande, framför allt inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för de småföretagare som har det uselt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ställt. Man bör heller inte göra gällande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi, genom att säga ifrån att vi inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tror att man kommit fram till den lyckligaste <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lösningen i nuvarande situation,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är de som reser hinder för en riktig utveckling.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Inte heller bör man påstå att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om bara alla gick med på detta beslut,</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:367px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">så skulle alla svårigheter för dem som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har låga inkomster klaras ut. Mellan 17<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och 67 år ligger en ganska lång period.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi har många vilkas inkomster ligger vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">6 000—7 000 kronor, men vi har också<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inkomsttagare på 200 000 kronor i detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">land. Jag vet inte om detta är rättvist,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men LO kan inte göra så mycket åt det.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Därför, menar jag, skall man inte ta det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så hårt om inkomsterna inte jämnas ut<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter uppnådda 67 år, då är den värsta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tiden över.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Talaren avbröts här av herr talmannen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som påpekade, att den i § 12 mom. 2 av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kammarens ordningsstadga bestämda tiden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för kort genmäle nu vore av talaren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överskriden.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:434px;left:368px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr BENGTSON (ep) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag har full förståelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för de synpunkter som herr Hjalmar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nilsson förde fram beträffande de känsliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhållanden han drog upp, men jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tycker att både i herr Nilssons och i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">många andras anföranden här i dag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framställes saken på så sätt, att det här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller en mogen frukt som bara är att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">plocka ned och att det är något som vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i centerpartiet vill förhindra. Så är inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhållandet. Det gäller ju att lagstifta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att det skall betalas in premier till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensioner som skall utgå i framtiden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Dessa pensioner skall antingen betalas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av arbetarna själva genom att de får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mindre lön än de eljest skulle vara berättigade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till eller av konsumenterna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är den frågan vi i dag diskuterar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi har inte någon mogen frukt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">plocka ned. När därför herr Nilsson talar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att småbrukarna skulle få arbeta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för sin pension — vilket också hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommunistiske medhjälpare herr Öhman <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttalade — så är det inte på det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sättet, att de får dessa pensioner gratis,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> utan genom att avstå från en del av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sina inkomster. Det är den saken vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall bestämma om.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill vidare med anledning av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nilssons yttrande att vi inte bör behålla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klassamhället säga att jag är den förste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att erkänna det berättigade häri. Men</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:5px;left:198px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:4px;left:486px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:3px;left:566px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">97</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:42px;left:185px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:20px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">det besynnerliga är att man i dag från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservanternas sida arbetar för graderade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensioner. Den som har en låg inkomst <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall ha en låg pension, medan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den som har bra betalt skall få en god<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pension. Om inte detta är att arbeta för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett klassamhälle så undrar jag vad som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">menas med ett sådant.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">De båda arbetare som herr Nilsson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämnde vilka arbetat i 40 år ocli inte får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon nämnvärd pension hjälpes inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med det föreliggande förslaget. Men hade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vårt förslag om höjda folkpensioner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genomförts, skulle också dessa människor <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fått del av en förbättrad trygghet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på ålderdomen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad gäller de ekonomiska föreningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så föreligger där avtalsfrågor, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte kan dras in i detta sammanhang. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har alltid frihet på avtalsmarknaden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Den fråga herr Nilsson här berörde kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för övrigt regleras genom bruttolöner.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi strävar efter en jämlikhet, som jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tycker har blivit mycket dåligt belyst i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dag. De graderande tilläggspensionerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är inte någonting som man får gratis,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan de får betalas av var och en.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr NILSSON, HJALMAR, (s) kort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman: Till herr Bengtson vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag bara säga att graderade pensioner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förekommer inom er egen ekonomiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rörelse. Varför krypa bakom ett avtal,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varför inte kämpa för samma pension<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för direktören som för flickan som skriver <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">maskin? Det är den fråga som jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ställde tidigare och som jag skulle vilja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ha besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">•lag vill vidare säga till herr Bengtson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att jag faktiskt trodde att centerpartiet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åtminstone på vissa områden plockade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mogna frukter och att partiet därför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunde vara med på att skänka någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">glädje också i denna fråga.</span></p>
<p style="margin-left:8px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad gäller herr Carlsson och företagarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill jag säga att jag vet att centerpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har försökt att ta småföretagarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över hela landet på entreprenad.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men jag känner också till något om de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">små företagen. Vi får vara på det klara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med att inte alla småföretagare kan ut
7 <br />
</span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">Första kammarens protokoll 1959. Nr It!</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:40px;left:308px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">för allmän tilläggspension, in. m.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">vidga sin rörelse så mycket att de på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egen hand kan skapa sig möjligheter till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eu pension. De kommer utan tvivel att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna betala både sin avgift och eventuellt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anställdas avgift. Men frågan är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om de under produktionstiden kan göra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådana avsättningar till en egen pension <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att de därigenom kan skapa sig en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tryggad ålderdom. Många av dem kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte göra det.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad slutligen gäller de gamla arbetarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så är det klart att de inte får nytta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av tilläggspensioneringen. Men det finns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någonting inom svensk arbetarrörelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som man inom centerpartiet kanske inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är van vid och kanske inte heller känner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till, nämligen solidaritet. Det är denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">solidaritet som kommer dessa arbetare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att säga: Får vi inte själva glädje av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna reform, så unnar vi våra arbetskamrater <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att få nytta av den.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:476px;left:312px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Hans excellens herr statsministern<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ERLANDER:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Det är inte min avsikt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att tillföra diskussionen här några nya<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">synpunkter när det gäller den sakfråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi nu resonerar om. Jag har haft tillfälle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att lyssna till några av de anföranden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som hållits av utskottets reservanter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— både herr Strands och herr Geijers<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anföranden — och jag tror att i dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">två anföranden finns den sakliga argumentation <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på vilken vi bygger upp vår<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ståndpunkt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill emellertid, herr talman, deklarera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från regeringens sida att de förändringar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i propositionen, som utskottsreservanterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har förordat och som jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreställer mig att första kammaren kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ta, har vi från regeringens sida<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte något som helst att erinra mot —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i vissa fall kan det vara fråga om förtydliganden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och kanske rent av förbättringar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vi har alltså ingen anledning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att med annat än glädje hälsa ett beslut<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som går på reservanternas linje.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! När jag säger att jag kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fatta mig mycket kort och inskränka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig till några mera principiella ting, beror <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det också på att denna fråga har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">diskuterats igenom inte bara här i den
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:3px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">98</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:3px;left:132px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:5px;left:256px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:41px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:61px;left:69px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">na kammare under denna dag utan under <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de senaste två och ett halvt åren.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att inte säga under de mer än tio<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år, då experter och andra varit sysselsatta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med utredningar. Det är därför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även för mycket uppslagsrika och kunniga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">människor svårt att föra fram några <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nya och epokgörande synpunkter på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Men det finns en sak som är ganska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intressant. Man skulle kunna tro att en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga, som varit föremål för så mycken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">diskussion och så mycken debatt, skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folk bli trötta på. Det har inte visat sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara fallet. Jag har det alldeles bestämda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intrycket att allteftersom diskussionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har fortgått och fler och fler människor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">begripit hur viktig denna fråga är, har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intresset för frågan i själva verket blivit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">starkare. Det är egentligen en mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hoppingivande sak för vår demokrati<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man kan väcka ett intresse för en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket invecklad fråga, som håller på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att så ivrigt diskuteras år efter år —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag höll på att säga årtionde efter årtionde.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Intresset hålles inte bar vid liv utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">växer. Det är hoppingivande, ty det visar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att om bara människorna och medborgarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har klart för sig att den politiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">debatten gäller realiteter, är det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ingen fara för att vi politiker tröttar ut<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medborgarna. Men när man börjar misstänka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att en fråga är en bricka i det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partitaktiska spelet, blir det lätt ett drag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av utledsnad och tristess över åhörarna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Denna fråga är, som jag nyss sade,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betydligt mer invecklad än de flesta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">politiska frågor. Jag var därför uppriktigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sagt ganska tveksam, när högern<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och folkpartiet drev sin linje att frågan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle gå till folkomröstning. Jag var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte tveksam om folks omdöme — bara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man kunde få medborgarna intresserade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— men just därför att det var fråga om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så mycket tekniska detaljer sade jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig att vi kanske skulle misslyckas med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta. Erfarenheten har visat att mina<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">farhågor var felaktiga. Det var ingen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">risk att gå högern och folkpartiet till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mötes. Det blev en diskussion, som jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tror har stimulerat det politiska intresset <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i vårt land.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Min andra farhåga, som jag givit ut
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:63px;left:357px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">tryck för här i första kammaren inför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa förslag att låta frågan gå till folkomröstning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> var att man skulle komma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att låsa sina positioner på ett sådant<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt att det skulle bli svårt att sedan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">komma fram till positiva lösningar. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är möjligt att den farhågan hade mera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i sig än den första. Men när jag ändå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger att mina farhågor var överdrivna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och när jag nu ändå kan konstatera att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det var bra att låta frågan gå till folkomröstning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> beror det bland annat på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att jag inte tror att fastlåsningen av positionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i så stor utsträckning ägde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rum vid folkomröstningen, utan att den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade andra och mera djupt liggande orsaker.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Vi har ju under efterkrigstiden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunnat glädja oss åt att vare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig det suttit en enpartiregering eller en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tvåpartiregering har nästan alla de sto.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ra politiska frågorna lösts i samförståndets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tecken. Det gäller sådana ting som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvarsfrågan, jordbrukspolitiken, ända<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till helt nyligen bostadspolitiken och det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller framför allt de tidigare mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omstridda socialpolitiska frågorna. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tror att det bär varit en stor styrka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för svensk demokrati att regeringen har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lyckats finna lösningar som i stort sett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har kunnat accepteras även av oppositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag är för min del fullt uppriktig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när jag säger att jag för tre år sedan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte kunde drömma om annat än att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även på den fråga som vi i dag diskuterar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle hitta en lösning, som skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bli omfattad kanske inte av hela riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men av en mycket stor majoritet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är därför naturligtvis i all glädjen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över att frågan kommit så här långt, en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">känsla av besvikelse över att denna förhoppning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om en betydande majoritet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bakom förslaget inte har kunnat infrias.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Kommande historieskrivare kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säkert att ägna mycken uppmärksamhet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åt att analysera orsakerna till att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gick så med denna sak, när andra ekonomiskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lika betydelsefulla frågor bär<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunnat lösas i samförstånd. Jag skall inte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ge mig in på någon diskussion här om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var ansvaret ligger, men jag är för min<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del övertygad om att hade de synpunkter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som tidningen Expressen förde fram i en</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:8px;left:188px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:476px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:558px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">99</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:44px;left:178px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:10px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">artikel i april 1957 vunnit beaktande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle mycket i dag ha varit annorlunda,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och vi skulle ha kunnat undvika mycken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bitterhet kring denna fråga. Expressen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skrev, att pensionsfrågan dock inte främst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är ett spel om politiskt inflytande —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den rör, och det är viktigare än någonting <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat, ett olöst trygghetsproblem av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">helt enkelt grundläggande betydelse för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stora delar av folket.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja, så har vi sett det, och för oss har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det gällt att få fram en lösning som har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfyllt fyra primära krav.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den skall omfatta hela folket, den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall kunna genomföras snabbt. Det blir<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en tjugoårig övergångstid. Det hade varit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">önskvärt att den hade kunnat genomföras <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på kortare tid, men det tror<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag inte går. Det skall vara värdebeständiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensioner, och det skall vara pensioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på något så när rimlig nivå, alltså <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungefär det som vi stats- och kommunalanställda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betraktar som självklart för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vår del. Varje lösning som uppfyller dessa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fyra krav, varje uppslag som gjort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det möjligt att realisera dessa fyra krav<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade kunnat accepteras av oss.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När vi resonerade om samförståndslösningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">o. d. kunde vi därför gå med på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådana önskningar som inte berörde dessa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fyra ting. Fonden är mycket viktig.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi tror att den bidrar till sparande, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi tror att många av de farhågor som uttalats <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om vår ekonomiska utveckling<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle man inte ha uttalat om man tänkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig in i vad fondsparandet i själva verket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betyder för svenskt näringsliv och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för svensk produktion.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Trots att vi ansåg att fonden var viktig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var vi villiga att låta resonera med oss.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Inte bara jag och Torsten Nilsson från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regeringens sida förklarade det utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även LO:s ordförande förklarade, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fonden är ett viktigt instrument, inte för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon ökning av samhällets maktpositioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan för ett tryggande av de gamlas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och familjernas försörjning. Kunde man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">visa någon annan metod, utan denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fondbildning, ville vi gärna vara med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och diskutera den. Ville man diskutera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en ytterligare decentralisering, en ökad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåningsrätt, en annan förvaltningsform<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för fonden var vi villiga att göra det.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:299px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Men, ärade kammarledamöter, vi kunde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">givetvis inte gå med på en diskussion<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om sådana ting som utgjorde faktiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förutsättningar för att nå de fyra målen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi kunde inte gå med på resonemang<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kring sådana saker som skulle bryta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sönder möjligheterna att skapa ett rejält <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionssystem omfattande alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svenska medborgare, med värdebeständighet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> relativt snabbt genomförande och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med hyggliga pensioner. Vi var villiga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att diskutera fonden, vi var villiga att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">diskutera fondens storlek, fondstyrelsernas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sammansättning och återbelåningsrätten.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vi var villiga att diskutera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsåldern, variationer därvidlag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">o. s. v. Vi var villiga att diskutera en rad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågor så länge som det icke berörde förutsättningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för reformens genomförande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det gick nu inte att komma fram. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fick inte ens gå i förhandlingar med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpartiet. Det beklagar vi livligt. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tror att det hade varit till gagn för folkpartiet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vi tror att det hade varit till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gagn även för sakfrågan, ty det finns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">naturligtvis frågor där man kan diskutera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig fram bättre och når förnuftigare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resultat om man sätter sig flera vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bordet än om man skall sitta ensam.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Följaktligen beklagar vi att folkpartiet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte ens ville ta upp förhandlingar i frågan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vi förklarade ändå att många av de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågor som folkpartiet har skjutit fram<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">såsom väsentliga var vi villiga att resonera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu är det som det är, och det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">många som i likhet med en av de stora<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tidningarna i dag talar om statsministerns <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ansvar när han nu tänker sig att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med knappa majoriteter i båda kamrarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">driva igenom denna sak. Man frågar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig om det kan vara klokt och riktigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot demokratien att handla på det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sättet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja, herr talman, det är klart att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är något av eu tragedi att den gamla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svenska traditionen att vi skall hålla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ihop när det gäller stora och viktiga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågor har gått sönder i detta fall. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill inte alls bestrida det. Men å andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sidan finns det ju olika former av ansvar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vi bär ju också ett ansvar gent
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:7px;left:80px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">100</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:137px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:260px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:43px;left:81px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">emot de nära två miljoner människor,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som har satt sin lit till att vi skulle lösa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">deras trygghetskrav både för dem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själva på ålderdomen och för deras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">familjer. Det finns säkerligen ingenting<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riskablare för demokratien än om den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattningen vinner insteg att demokratien <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte kan handla, att demokratien<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte kan lösa de stora frågorna. Här har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi, ärade kammarledamöter, en fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som varit diskuterad i snart två årtionden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och om vilken vi haft tre uppslitande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">politiska strider. Det finns nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sannolikt en majoritet för att lösa denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga. Den är knapp, men tror herrarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och damerna att det blir bättre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av att fortsätta striderna, att fortsätta att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vidga klyftorna i det ögonblick då det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns en chans att komma fram till den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lösning som för åtminstone två miljoner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svenska medborgare skulle kännas såsom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en befriande handling och som, om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den uteblir, kommer att uppfattas som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett bevis för kraftlöshet hos parlamentet? <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Är inte det farligare för demokratien?
Jag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">tror att vi alla bör sätta oss ned<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och fundera på vårt ansvar. Det får åtminstone <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag göra i min position. När<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man talar om ansvar bör man också<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">besinna det ansvar som vi har för alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de pensionslösa, vilka betraktar det nu.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varande tillståndet som orättfärdigt och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kränkande, och fråga om det icke ur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">demokratiens synpunkt är bäst att denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga blir löst. Det är beklagligt att den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall bli löst med så knappa majoriteter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men däråt är i nuvarande läge intet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att göra.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den svenska socialdemokratien har, sade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag nyss, under efterkrigstiden, vare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig den haft regeringsmakten ensam eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">delat den med ett annat parti, kunnat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">glädja sig åt att de förslag som presenterats <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till lösning av olika problem i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stort sett vunnit de övriga partiernas bifall.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är en gammal tradition vi därmed <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har upprätthållit. Den svenska socialdemokratien <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har långt före 1950-talet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försökt skapa lösningar som har varit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samlande, men det har icke inneburit att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi har väjt undan strid när vi har ansett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det har varit oundvikligt.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:367px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Per Albin Hansson och Wigforss tog<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">strid om krispolitiken 1933 och var beredda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att gå till en riksdagsupplösning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om de icke hade kunnat skapa en majoritet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Var det illa gjort? Man behöver<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bara ställa frågan för att få klart för sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att genom deras beslutsamhet att vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beredda att föra strid infördes principen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att samhället hade ansvar för sysselsättningens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upprätthållande. I dag betraktas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det som vi då slogs om såsom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någonting självklart, omfattat av alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medborgare.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">År 1930 var Per Albin Hansson och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Möller beredda att ta strid om folkpensionernas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">höjande. Var det oriktigt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de gjorde det? Numera betraktas det vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slogs om 193(3 såsom någonting om vilket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi alla iir överens. Hade vi inte tagit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">strid 1933 och 1936, hade ting som alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagens partier nu är glada åt och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stolta över att de ingår i vårt välfärdssamhälle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke existerat. Jag är övertygad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att det kommer att gå på samma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt nu. Vi har varit beredda till samverkan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> precis som många gånger förut,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men vi har också sagt att vi är beredda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ta en strid, tv vi är så övertygade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att de klassgränser som de nuvarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsbestämmelserna upprätthåller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är konstlade och måste avskaffas.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid de två föregående tillfällena fanns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det många skäl för motståndet från konservativa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grupper. En del av dessa skäl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var av ideologisk natur, men en del utgjordes <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säkert av en uppriktig oro för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de ekonomiska påfrestningar som krispolitiken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och folkpensionsbeslutet skulle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medföra. Det var socialdemokraterna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bondeförbundet och den nuvarande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpartiledaren — det medger jag gärna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— som den gången sade: Sverige är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke ett så fattigt land, att de olyckskorpar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som nu profeterar om katastrof<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall få rätt! Vi har råd att ge människor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbete, vi har råd att ge människor folkpensioner.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vem fick rätt den gången? De som vågade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tro på Sveriges ekonomiska framtid,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> eller de som trodde att vi borde resignera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inför alla dessa pessimistiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omdömen?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman, vi står inför en ny stor</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:13px;left:192px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:479px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:553px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">101</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:52px;left:179px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:72px;left:13px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga, kanske till sin räckvidd, större<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än de två ting som jag nu erinrade om,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men i princip likartad. Vi för vår del<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger ätt det är synd att denna stora<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reform skall behöva genomföras i stridens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tecken, men vi är övertygade om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi denna gång, lika väl som 1933 och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1936, är de som företräder framtidens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sak. Vi tror att genom ett positivt beslut<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i denna fråga kommer en klassgräns att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rivas ned. När den klassgränsen är nedriven <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tror vi att vårt folk går emot lyckligare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhållanden, och detta kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också att påverka vår ekonomiska situation.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vi är därför beredda att ta ansvaret<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för detta steg ut i framtiden. Det ter sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot bakgrunden av de erfarenheter som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi har ingalunda som ett ovisst och osäkert <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">steg. Det hade varit roligare om vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade stått samlade kring frågan, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som det nu är, så är socialdemokratien<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beredd att ta ansvaret för det beslut som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi hoppas att första kammaren kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att fatta.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:544px;left:14px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr BENGTSON (ep) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Det är några synpunkter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag vill lägga på vad hans excellens herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsministern sagt just nu.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad först beträffar samarbetstonerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill jag dock erinra om socialministerns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttalande efter valet 1958 att överläggningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle ske på grundval av det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag som framförts i linje 1 •— man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunde alltså tänka sig att göra mindre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">justeringar, men huvudfrågan skulle avgöras <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på grundval av vad som föreslagits<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i linje 1. Det ger en annan belysning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av i vilken anda dessa förhandlingar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle komma att föras.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När statsministern talar om fonden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste jag ånyo påminna om att det förefaller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som om det fanns någonting av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trolleri i denna (sak. Jag har tidigare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">påvisat att man tror man får någonting<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alldeles gratis med detta förnämliga system.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är ■samma sak med fonden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Man talar om att den skall hjälpa det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svenska näringslivet. Men om vi inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skapar denna fond, blir pengarna borta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då? Skall konsumtionen då äta upp dem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så att de försvinner och man inte får</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:71px;left:301px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ett sparande som kommer det svenska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">näringslivet till godo?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Hans excellens säger att en hel rad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stora frågor har kunnat lösas i enighetens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tecken. Jag vill instämma i detta,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men det har inte gällt frågor som ingripit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i arbetsmarknadens problem.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ytterligare säger statsministern, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om denna fråga inte blir löst nu, kunde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">människor få intrycket att demokratien<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte har förmåga att lösa dessa stora<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">problem. Jag tycker inte detta stämmer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktigt överens med vad han sade minuterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessförinnan, nämligen att den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varit mäktig att lösa vissa stora problem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som försvarsfrågan och andra som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämnts här.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man kan egentligen icke säga, att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns en majoritet för regeringens förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i andra .kammaren. Vilket parti som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än åtar sig talmansposten är nämligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medvetet om att detta innebär en förlust <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av en Iröst. Därför finns det inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">majoritet, eftersom, i varje fall enligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">min uppfattning, en majoritet består av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">minst hälften plus en. ></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Beträffande historieskrivningen från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1933 och den tiden vill jag bara säga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det gläder mig att statsministern erinrade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om den saken. Men har hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">excellens statsministern inte också funderat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">litet över att man då genom en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överenskommelse fick ett helhjärtat stöd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av det parti som jag nu företräder, medan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi i dag varnar för att genomföra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det förslag som nu föreligger.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill också tillägga att om jag inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tar fel kan man inte göra det så enkelt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man säger att det var folkpensionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som det gällde 1936. Det gällde dyrortsgrupperingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av folkpensionerna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det kan också vara av intresse att erinra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig att den då beslutade dyrortsgrupperingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke längre existerar utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att den numera är borta. Därför är det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kanske inte fullt riktigt att bara säga att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det den gången bara gällde folkpensionerna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:977px;left:304px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr AASTKUP (fp) kort genmäle:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag är överens med statsministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att intressei i landet för</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:13px;left:82px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">102</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:139px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:261px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:82px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:71px;left:80px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsfrågan består och till och med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">växer. Även jag har under mina resor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">funnit att så är förhållandet. Det beror<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">självfallet på det faktum att det föreligger <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett behov av en lämplig pensionsordning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för de pensionslösa medborgargrupperna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är därför också helt naturligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att folkpartiet har ställt sig positivt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till en lösning av pensionsfrågan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som verkligen ger de pensionslösa känslan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av trygghet för ålderdom, vid iråkad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">invaliditet eller vid familjeförsörjarens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frånfälle.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag är också av samma uppfattning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som den som uttrycktes i den av statsministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">citerade ledaren i Expressen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämligen att pensionsfrågan inte hörde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara föremål för politiskt spel. Men jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vågar påstå att regeringens hårda bindning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till vissa huvudprinciper i regeringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag, t. ex. finansieringsmetoden,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> monopoliseringen i en statsanstalt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och den centraliserade kapitalbildningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> icke har varit ägnad att leda till en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lösning i samförstånd.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Folkpartiet fann, herr statsminister,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid de sonderingar som föregick regeringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhandlingsinvit att det inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fanns tillräcklig beredvillighet på regeringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sida att ändra sin inställning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fråga om det som vi ansåg och fortfarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anser såsom varande av största<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betydelse för att främja en sund utveckling <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i det svenska samhället.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi vill alltså medverka till en lösning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av ålderdomens trygghetsproblem, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi känner också ett starkt ansvar inför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett beslut som betyder så oerhört mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för vårt land och folk både i dag och i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framtiden. Hans excellens statsministern<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör förstå att vi icke kan acceptera ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag som vi i olika punkter anser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara mindre lyckligt.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:888px;left:81px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr ELOFSSON, GUSTAF, (ep):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Av hans excellens statsministerns <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anförande kunde man nästan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få den uppfattningen att vårt land orkar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med vilka påfrestningar som helst när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det gäller att genomföra sociala förmåner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för vissa grupper av folket. Hans excellens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsministern sade att det nu</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:72px;left:368px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">gällde att lösa pensionsfrågan för hela<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det svenska folket. Ja, herr statsminister,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men var finns de 690 000 enskilda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">företagarna? De omfattas ju inte av det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i propositionen framlagda förslaget. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är visserligen inte omöjligt för dem att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">komma med i pensionssystemet, om de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själva har möjlighet att betala avgifterna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men först skall de betala pensionsavgifter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för sina anställda, och sedan får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de alltså betala för sig själva, om de får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någonting över, vilket jag tror ofta kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att bli svårt för dem.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Statsministern har nu anställt kommunisterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Hagberg och herr öhman<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som styrmän på den regeringsskuta på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilken han själv är skeppare. Jag tror<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dock att denna skuta är i sjunkande tillstånd <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">redan från starten.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är heller ingen sann demokrati<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att som hans excellens herr statsministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga att vi skall försöka lösa denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga i samförstånd och sedan strax efteråt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förklara att om det inte går att få<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en lösning i samförstånd är regeringen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beredd till strid, och då löser man pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med strid. Om man från regeringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sida hade velat lösa pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för hela svenska folket och lagt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fram ett förslag som löser pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för de enskilda företagarna på samma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt som den nu löses för deras anställda,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> hade hans excellens statsministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säkert kunnat räkna med stöd även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från centerpartiet. Nu har man emellertid <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utelämnat denna dock ganska stora<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grupp människor, fastän det väl hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varit all anledning att ta med även dem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i det framlagda förslaget.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand anklagade de övriga partierna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att inte vilja vara med om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att trygga försörjningen för arbetarna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när de inte orkar arbeta längre. Han<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">påstod att särskilt centerpartiet var negativt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inställt och att vi inte hade någon <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilja till samförstånd längre. Vi har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säkert vilja till samförstånd, men då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall också den lösning som presenteras <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— som jag förut har sagt — omfatta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hela svenska folket. I så fall är vi nog<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beredda till samförstånd även i frågor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som dessa.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vidare har man sagt att man har ma
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:12px;left:198px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:486px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:559px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">103</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:48px;left:184px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:18px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">joritet bakom sig för den stora sociala<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reform som man nu skall genomföra.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skall inte ta kammarens tid i anspråk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i någon större utsträckning, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag kan inte underlåta att säga några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ord om en gallupundersökning som har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjorts här i Stockholm. Den har inte omnämnts <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i denna kammare och inte heller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i någon större utsträckning kommenterats <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i dagspressen. Det beror kanske på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man har ansett att siffrorna i undersökningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte är av sådan art, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de är värda att kommentera. Enligt den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppgift jag fått skulle emellertid i denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">undersökning det socialdemokratiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslaget ha erhållit 44 procent av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rösterna, folkpartiets förslag 14 procent,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">högerns 16 procent, och för centerpartiets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag skulle 26 procent ha röstat.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Dessa siffror visar väl ändå att inte hela<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det svenska folket önskar lösa pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i enlighet med det socialdemokratiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslaget.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man säger nu, att man är villig att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resonera om fonderna. Hur skapas då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa fonder? Jo, man överflyttar kapitalet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ifrån företagen, ifrån den enskilde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medborgaren till en fond. Sedan skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vederbörande enligt förslaget få låna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillbaka en del av dessa medel, därest<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han ställer säkerhet. Därutöver skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man garantera värdebeständighet för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa medel. Jag tror att många betackar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig för sådana lån. Det hade nog varit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lyckligare för vårt land om man hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">påbyggt folkpensionerna i den utsträckning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som landets ekonomiska resurser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förmår bära. Men det ville man inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara med om, och varför ville man inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det? Jo, då hade man inte kunnat ta ut<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">några avgifter från arbetsgivarna. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">undrar, därest det skulle bli en verklig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkomröstning en gång till i denna fråga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> om inte det svenska folkets majoritet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle rösta för höjning av folkpensionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i den takt som landets resurser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">räcker till för.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Geijer talade i dag om att eu industriarbetare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade en medellön på 9 964<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kronor, medan jordbrukaren hade 7 82.3<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kronor. Industriarbetaren kunde bara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">spara 610 kronor av sin lön, sade herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(leijer, medan jordbrukaren kunde spa
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:69px;left:308px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ra 25 procent. Är dessa siffror riktiga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Geijer, tycker jag att alla anställda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">borde ta exempel av jordbrukarna, ty<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då kunde det bli karlar av dem allihop.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tror inte så särskilt mycket på herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Geijers siffror på den punkten, ty om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en jordbrukare inte har mer än cirka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">7 800 kronor i medellön torde han ha<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lika svårt för att spara som industriarbetaren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har, även om jordbrukaren bor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på landet. Han har kanske många gånger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">större utgifter än vad den har som bor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i en stad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">För min del anser jag, att man inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall skynda fortare än vad våra ekonomiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resurser räcker till för. Regeringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har enligt min mening skyndat forttare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i detta fall än vad vi i framtiden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förmår bära. Det är inte bara dessa tillläggspensioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi har att skaffa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pengar till utan vi har ju många andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kostnadskrävande sociala förmåner. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har från vår sida, som han excellens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsministern meket riktigt sade, varit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med om att biträda en hel del av de förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som varit framlagda här i riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och avsedda att förbättra förhållandena <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för de sämst ställda grupperna i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vårt land. Men jag kan aldrig tänka mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat än att man åtminstone någon gång<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste hålla igen något och inte bara undan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för undan öka utgifterna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vidare sade hans excellens: Se hur vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har löst sjukförsäkringsproblemet! Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behöver inte erinra särskilt mycket om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hur denna sjukförsäkring verkar. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är ju så, att om den som är sin egen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">företagare blir sjuk och behöver söka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">läkare och lasarett, får han tre kronor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om dagen i sjukpenning. Om hans anställda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">däremot behöver göra motsvarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sak, får de upp till 15 kronor om dagen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Så verkar sjukförsäkringen. Olycksfallsförsäkringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkar ungefär i samma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stil. Jag erinrar mig att vi ifrån vår<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sida den gången sjukförsäkringen genomfördes <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">önskade att den frie företagaren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle ha samma förmåner som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den anställde. Men det lyckades vi inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vinna gehör för.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag skall inte vid denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sena tidpunkt längre ta kammarens tid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i anspråk utan vill bara sluta med att</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:13px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">104</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:132px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:256px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:47px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">säga några ord till herr Mannerskantz.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag läste just i dag en intervju med herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Mannerskantz i Expressen. Enligt denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger herr Mannerskantz att herr Hedlund <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är syndabocken i den nuvarande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">situationen. När jag emellertid av en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">händelse kom in i andra kammaren höll<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Mannerskantz’ partichef ett anförande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vari han gav till känna en annan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inställning och sade att herr Hedlund <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte alls har någon skuld i detta.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu vet jag inte om herr Mannerskantz<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller herr Hjalmarson bär ansvaret, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag skulle tro att man i detta fall mera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">får lita till vad herr Hjalmarson än vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Mannerskantz säger. Men det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klart att man gärna vill skjuta över målet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och komma ifrån de synder man har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">begått.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Till herr Mannerskantz skulle jag vilja <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga: Varför sprang herr Mannerskantz <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ifrån linje 3, som han ansåg vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den enda saliggörande när vi hade folkomröstningen?
Med <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa ord ber jag, herr talman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att få yrka bifall till utskottets förslag.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:594px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr CARLSSON, GEORG, (ep) kort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Her talman! Jag tycker nog att hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">excellens herr statsministern har rätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">små anspråk när han säger, att om vi får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna fråga genomförd, som skulle innebära <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ytterligare någon miljon människor <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">får en bättre försörjning efter 67<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">års ålder, så har man därmed rivit ned<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klassgränserna. Man tolererar att större<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">delen av arbetstagarna mellan 18 och 67<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år har en inkomst understigande 9 000<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kronor, och man tolererar att hustrurna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som föder barnen och uppfostrar dem,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte har någon inkomst alls, men samtidigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill man låta påskina att vi genom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att inte ta detta förslag som något riktigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">heligt motsätter oss någonting som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle eliminera klassgränserna. Så länge<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man tolererar sådana skillnader som jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nyss nämnde under den aktiva åldern,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tror jag att vi kan ta den saken med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ganska stort jämnmod att vi har ansett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att frågan om försörjningen efter 67 års</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:364px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ålder kanske kan diskuteras och lösas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på ett ;annat sätt än vad som i propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreslås.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:163px;left:363px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr MANNERSKANTZ (h) kort genmäle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag undrar om det är så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förståndigt av herr Elofsson att direkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mucka gräl så här dags på dagen. Han<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tyckte sig ge mig en ordentlig släng när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han frågade, varför jag hade sprungit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ifrån linje 3. Vad är linje 3? Så förfalskad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som den blev med hjälp av herr Elofssons <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partikamrater vid tiden för folkomröstningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> bestrider jag att herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Elofsson är rätte mannen att tolka vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">linje 3 var. Jag skulle vilja fråga: Vad är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">linje 2 i dag? Innefattar den, liksom den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjorde i den objektiva broschyren, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det skall utgå statsbidrag för att klara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">värdebeständigheten och för att klara,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">höll jag på att säga, småföretagarnas premier?
Det <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">är rätt onödigt att vi gruffar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om dessa frågor. Vi har aldrig sagt annat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än att om det sker avtalsmässiga överenskommelser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om pensionssystemet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall vi inte lägga hinder i vägen för den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">saken, och detsamma har jag sagt i dag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om sedan herr Elofsson vill veta min<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning om den där notisen, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han läst i Expressen, skulle jag vilja säga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det väl inte är första gången i historien <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som någon eller några själva medverkat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till genomförandet av saker och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ting, som de säger att de mest av allt vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motverka. Det har i så fall skett i flera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avseenden, både genom sättet att formulera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågorna vid pensionsomröstningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— genom undandragandet i sista minuten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid de borgerliga förhandlingarna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om dessa pensionsfrågor — och även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom att högerpartiet berövades möjligheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">taga två mandat från socialdemokraterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid valet den 1 juni!</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:941px;left:363px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr förste vice talmannen STRAND<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(s) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Vi har nu diskuterat pensionsfrågorna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så mycket, både föregående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år och i år, men trots detta fick jag</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:12px;left:197px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:484px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:558px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">105</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:183px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:18px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">närmast den uppfattningen att herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Elofsson ändå inte fattat vad det rör sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Elofsson beklagar sig över att de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egna företagarna inte skulle kunna ansluta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig till den obligatoriska försäkringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på samma villkor som löntagarna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det har de emellertid rätt till. De bar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessutom den möjligheten, att de kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stå utanför försäkringen, om de inte vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillhöra den. De får visserligen själva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betala avgifterna för sin försäkring på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samma sätt som de också får betala avgifterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för sina anställda. De kan ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte gärna komma i samma klass när det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller betalningen, ty vem skulle betala<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för arbetsgivarna — de är ju inte anställda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hos någon.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Denna uppfattning stärktes ytterligare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när lierr Elofsson drog upp en jämförelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med sjukförsäkringen. Han säger att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när de anställda blir sjuka får de ända<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upp till 15 kronor om dagen i ersättning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> medan den egna företagaren får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nöja sig med 3 kronor om dagen. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Elofsson har tydligen inte klart för sig,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det finns möjlighet att teckna frivillig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försäkring, som ju är så uppskattad inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">centerpartiets ledning. Den frivilliga försäkringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är inte dyrare än den obligatoriska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för löntagarna, och de betalar själva <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sjukförsäkringsavgiften. Arbetsgivarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betalar visserligen 1,14 procent av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lönesumman till sjukförsäkringen, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åtta tiondelar av dessa 1,14 procent utgör <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ersättning till sjukförsäkringen, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tidigare föll på yrkesskadeförsäkringen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Gustaf Elofsson har följaktligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjlighet att såsom egen företagare teckna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en frivillig sjukförsäkring och få 20<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">procent i statsbidrag för denna försäkring,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och såvitt jag förstår är hans inkomster <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den storleksordningen, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det inte möter några svårigheter för honom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att försäkra sig för 15 kronor om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dagen. Att han inte gjort det, stöder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">min uppfattning om att den frivilliga linjen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte är effektiv. Folk kommer sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte för med att teckna försäkringar. De<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">märker först när de verkligen behöver<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försäkringsskyddet att de inte utnyttjat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de möjligheter som finns att teckna försäkring.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:306px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr ELOFSSON, GUSTAF, (ep) kort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag skulle först vilja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga till herr Mannerskantz, när han<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågar om jag skall börja gruffa så här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sent, att det väl är lika bra att jag gör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det nu eftersom han började i förmiddags <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— annars hade jag ju aldrig kommit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med i svängen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan förstår jag att herr Mannerskantz <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gärna vill komma undan den här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lilla artikeln, men trots att tiden är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">långt framskriden skall jag be att få läsa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upp den: »Hr Mannerskantz utpekade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">centerledaren Hedlund som skyldig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till att ett borgerligt gemensamt motförslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">spräckts. Det parti som mest säger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig vilja kämpa mot den socialdemokratiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tvångspensioneringen har hjälpt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">socialdemokraterna till chansen att få<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">igenom det. Jag lämnar frågan öppen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om det beror på beräkning eller på att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partiet inte förstår vad det gör.»</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Har inte herr Mannerskantz yttrat detta,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> så är det ju en besvärlig tidning, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätter ihop sådant utan att han sagt det!</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Till herr förste vice talmannen skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag vilja säga, att nog begriper jag att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man kan få allting om man betalar; men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det kan väl också arbetarna få om de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betalar sina egna försäkringar. Om var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och en betalade sina egna försäkringar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle vi inte behöva träta så mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här om pensionsfrågorna. Vi vill att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man skall bestämma en lön, och utöver<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den får var och en lita till sin försäkring.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu försöker herr Strand säga att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte begriper regeringsförslaget. Jo, herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Strand, det gör vi nog! Och jag nämnde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i mitt anförande också, varför man har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagt det på den bog som man gjort. Varför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill man inte, herr Strand, vara med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att höja folkpensionerna successivt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter hand som vi har råd till det? Nej,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det vill man inte, ty då kan man inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få ut den där avgiften av arbetsgivaren.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi skall hålla oss till de verkliga förhållandena,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och jag tror att de flesta i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna kammare begriper, även om nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag skulle vara så dum att jag inte gör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det — att när man betalar en försäkring<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själv, så får man också ut den.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">106</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:134px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:257px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:45px;left:70px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr PERSSON, EINAR, (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Frågan om obligatorisk<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspensionering har ju diskuterats<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tidigare både här i riksdagen och ute<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på fältet. Långvariga överläggningar har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förts både i fjol och nu. Därför är det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nästan omöjligt att tillföra debatten några <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nya synpunkter, och jag får väl — liksom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en hel del talare före mig — i stort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sett upprepa vad som sades förra gången.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Alla partier säger sig förstå kravet på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en tryggad ålderdomsförsörjning; det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framhålles också i de borgerliga partiernas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motioner i frågan. Men när man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">läser dessa förklaringar har man svårt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att förstå, att de borgerliga yrkar avslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på regeringens proposition. Både<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">högern och centerpartiet yrkar helt avslag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och jag tror att folkpartiet i sista<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omgången kommer att sluta upp vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa partiers sida. Under sådana förhållanden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har jag svårt att värja mig för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tanken, att folkpartiets förslag ingenting <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat är än ett bländverk. På folkpartihåll <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgår man tydligen från att både <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regeringens förslag och högerns och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">centerpartiets förslag är onda ting, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av dem väljer folkpartiet det som man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anser vara det minst onda, nämligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avslag på regeringens förslag till tjänstepensionering.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">De två val som hölls föregående år<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">visar dock, såsom flera talare redan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framhållit, med vilket stort intresse löntagarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omfattat denna fråga. De bägge<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">valen gav också klara och tydliga anvisningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om hur de löntagare, som nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">saknar den trygghet på ålderdomen som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspensionen kommer att ge, vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ha denna fråga ordnad. Om man gör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det tankeexperimentet att endast de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionslösa skulle ha röstat i denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga, tror jag att det hade blivit en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överväldigande majoritet för ett obligatoriskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tjänstepensionssystem i enlighet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med vad regeringen föreslagit. Det är för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övrigt ganska betecknande att en stor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del av dem, som i fjol gick emot regeringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag, redan har sin tjänstepension <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordnad.</span></p>
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Från borgerligt håll sägs också att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det nu föreliggande förslaget inte är</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:47px;left:332px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspension, m. m.</span></p>
<p style="margin-left:23px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">något annat än en ren tvångspensionering,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> detta trots att bakom regeringens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag står mycket stora grupper av arbetare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och tjänstemän — ja, man kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nog tala om en hundraprocentig uppslutning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från flertalet av dessa pensionslösa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grupper.</span></p>
<p style="margin-left:23px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Man talar ofta om olika yrkens attraktivitet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> När är då ett yrke attraktivt för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbetarna? Ja, det beror som bekant på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">flera omständigheter. Tryggheten i arbetet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">torde vara en mycket viktig faktor,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men en annan ytterst betydelsefull<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">faktor är hur vederbörande företag ordnat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">ålderdomsförsörjningen för sina an.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ställda. Och här kommer tjänstepensionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">in i bilden, inte bara för den anställde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själv utan också för hans familj.</span></p>
<p style="margin-left:23px;"><span class="line " style="font-size:0.85em">Ålderdomsförsörjningens trygghet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">kommer så att säga att utsträckas till att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">bli ett invaliditets- och efterlevandeskydd.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Som det nu är saknar större delen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av löntagarna detta skydd. Det lär<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl heller inte finnas några större förhoppningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">att realisera det enligt folkpartiets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag — alltså tilläggspension<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åt löntagarna. Ty vi kan ju redan nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konstatera att folkpartiet inte lyckats<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vinna en enda röst inom de övriga borgerliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partierna för sitt förslag.</span></p>
<p style="margin-left:23px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Folkpartiets förslag innebär att grupper <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av anställda vid viss arbetsplats eller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom en viss näringsgren genom kollektivavtal <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall träffa uppgörelse om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hur tilläggspensionen skall ordnas. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är min bestämda uppfattning att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns mycket små utsikter att träffa sådana <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avtal som ger ett verkligt ålderdomsskydd <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och inte bara blir en gratifikation <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till löntagarna på ålderns dagar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har ytterst svårt att tro att exempelvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skogsarbetarna skulle kunna ordna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna trygghetsfråga utan lagstiftning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi minns att det inte gick att få en enda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dags semesterersättning för skogsarbetarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förrän lagstiftningen på det området <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genomfördes. Inom skogsbruket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns för övrigt tusentals arbetsplatser,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och att för varje sådan träffa eu speciell<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppgörelse om tjänstepension är inte genomförbart,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> enligt mitt förmenande. Detta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller i högsta grad det mindre skogsbruket.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Denna min uppfattning delas</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:11px;left:202px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:11px;left:491px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:11px;left:564px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">107</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:47px;left:189px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:23px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">också av skogsarbetarnas fackliga organisation.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då det sedan gäller frågan om avgifterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för tilläggspensioneringen är regeringsförslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vida överläget folkpartiets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag därigenom att regeringens förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omfattar alla löntagare, som alltså<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bildar ett enda stort kollektiv. Folkpartiets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag innebär, såsom jag tidigare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framhållit, att avtal skall träffas med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varje särskild grupp av löntagare. Detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste väl ändå betyda att det blir en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mångfald med olika avgiftssystem. Avgifterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste väl uträknas efter försäkringstekniska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grunder med hänsynstagande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till vederbörande löntagargrupps<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ålderssammansättning. Följaktligen skulle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de näringar, som har en arbetarstam<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med hög medelålder — dit hör bland<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra skogsarbetarna, såsom framgår av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en statlig utredning — bli tvungna att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avstå mera av produktionsresultatet än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de näringar som har en arbetarstam med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">låg medelålder bland de anställda. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egendomliga skulle alltså inträffa att avgifterna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> beräknade i procent av löneinkomsten,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> skulle bli högst för låglönegrupperna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enligt folkpartiets förslag, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta kan betyda att utrymmet för lönehöjningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blir mindre för de anställda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som tillhör grupper med hög medelålder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än för dem som tillhör grupper med låg<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelålder. Under sådana förhållanden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är det inte så underligt att ifrågavarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grupper inte kan acceptera folkpartiets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Med hänvisning också till vad jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nyss anförde tror jag därför att varken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">löntagare eller arbetsgivare kan ha någon <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">större glädje av folkpartiets förslag.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kegeringsförslaget är ur ren solidaritetssynpunkt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vida att föredraga för de grupper,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> jag nyss nämnt, framför folkpartiets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag. Skogsarbetarna har också helhjärtat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och nästan hundraprocentigt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stött regeringens förslag, vilket de också<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">visat vid de senaste valen. De är fullt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medvetna om att tjänstepension för deras <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del ej är genomförbar på annat siitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än genom lagstiftning.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Hjalmar Nilsson kom in på en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga, som även jag hade tänkt ta upp.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Han frågade centerpartiets representant,</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:312px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">varför inte jordbrukarnas föreningsrörelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade löst tjänstepensionsfrågan för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sina anställda i enlighet med centerpartiets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag här i riksdagen. På det svarade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Bengtson, att detta var en avtalsfråga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som man inte kunde göra mycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åt. Men, herr Bengtson, har inte centerpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid flera tillfällen deklarerat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det är motståndare till tjänstepensionen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> oavsett om frågan löstes enligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regeringens förslag eller enligt folkpartiets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag, som innebär att det träffas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avtal?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skulle nu kunna ställa en liknande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga, men den avser inte jordbrukets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ekonomiska föreningsrörelse, utan skogsägarföreningarna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som driver en omfattande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rörelse här i landet. De har många<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anställda tjänstemän som jag tror är tillförsäkrade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en tjänstepension som i storlek <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varierar ganska mycket. Jag skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tro att affärschefen i en skogsägarförening <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har ungefär fem gånger så stor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tjänstepension som kontorsflicken. Man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan ju fråga sig, varför centerpartiet —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och högern, kunde det tilläggas — då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte vill vara med om att tillförsäkra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skogsarbetarna en tilläggspension i enlighet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med det föreliggande regeringsförslaget.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag tycker nog att det härvidlag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rimmar dåligt mellan lära och leverne <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på det hållet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Med dessa ord ber jag, herr talman, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få ansluta mig till det yrkande som framställts <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av herr förste vice talmannen.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:740px;left:316px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr SUNDIN (ep):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Allra först vill jag göra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">några reflexioner och kommentarer med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anledning av den debatt som jag avlyssnat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här i dag. Samtidigt önskar jag besvara <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">några frågor, och varför inte då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">börja med den siste talaren, som ställde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågan varför vi inom jordbrukets föreningsrörelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill vara med och betala<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensioner till tjänstemännen medan vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte vill vara med om att genomföra en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allmän tilläggspensionering. Inom de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">organisationer, där jag är med och arbetar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i mitt hemlän, får tjänstemännen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eu bruttolön, och de får sedan välja mellan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att uppbära eu del av lönen i form</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:10px;left:72px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">108</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:129px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:11px;left:251px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:46px;left:72px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:65px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">av pension eller att uppbära hela lönen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kontant. Detta är den linje som vi i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">centerpartiet har förfäktat i pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och som vi även motionsledes burit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fram vad gäller statstjänarnas löner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och pensioner.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan vill jag beröra vad herr Hjalmar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nilsson sade för en stund sedan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angående vårt ställningstagande gentemot <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">småbrukarna och hans fråga varför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi i det här sammanhanget inte ville taga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara på småjordbrukets och skogsarbetarnas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intresse.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om man ser på den inkomst, som de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här grupperna har, kommer man fram<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till att när vi 1968 i enlighet med vårt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag har nått fram till en fullt utbyggd <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpension, kommer de allra flesta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av dessa människor att få 60 procent<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av sin lön täckt genom folkpensionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan har vi sagt, att vi efter 1968, i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mån av den produktionsökning som sker<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i samhället, skall bygga ut folkpensioneringen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och i och med att det skapas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utrymme för en löneökning även för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de här grupperna, så kommer de, om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man följer vår linje, att även automatiskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få folkpensionen höjd.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Hjalmar Nilsson — jag tror att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han finns här i kammaren -— har sagt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett par saker som delvis motsäger varandra.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Han påtalar vår uppfattning om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sparandet bland annat i eget hem och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger att ett sådant sparande egentligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte har den betydelse som vi vill göra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gällande. Härtill vill jag, herr talman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bara säga att i samband med sjuk- eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">invaliditetspension har ändå en egen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fastighet sin reella betydelse, och den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">torde även i andra sammanhang ha sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betydelse.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Bland de tidigare talarna var det särskilt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Knut Johansson, som talade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot frivilliglinjens förslag bl. a. i fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att taga en frivillig försäkring i ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bolag. Herr Johansson sade att premierna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i så fall skulle bli så och så mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dyrare. Detta kan i all rimlighets namn<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte vara riktigt, ty vilken försäkring vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på det här området än tar, måste den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju kosta vad den kostar. Det enda man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan spara på är det rent administrativa,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och om man ser på vad administratio
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:70px;left:354px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">nen kostar för varje försäkring inom det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frivilliga försäkringssystemet, så finner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man att administrationskostnaden utgör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blott en bråkdel av det hela. Skillnaden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan frivilliglinjen och regeringens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag är bara den, att man enligt det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">senare förslaget skjuter den del av premien,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som skall betalas i dag, på framtiden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och överlastar den på en annan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">generation.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tror att det var samma talare som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sade, att man från centerpartiets håll<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte vill vara med om att ge en överkompensation <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åt dem som på grund av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att de nu uppnått för hög ålder inte kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intjäna de 30 åren och därmed uppnå de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionspoäng som man behöver för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att erhålla full pension. Jag vet inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om det är negativism att resonera så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi gör. Jag tror att ett påstående av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den innebörden kan bli rätt farligt för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den som framför det, ty enligt obligatoriet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sträcker sig ju solidariteten inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">längre än till de människor som är födda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år 1896 och senare. Jag kan för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ta ett exempel nämna min egen far, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är född 1891. Han lämnas helt utanför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den solidaritet, som man så ömt talar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för när det gäller överkompensationen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till vissa åldringar. Jag kan sedan nämna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att jag själv är född 1915 — de som är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">födda 1914 är de som får den allra största <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överkompensationen — och jag vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bara säga, att nog torde min gamle far<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betydligt mera ha gjort sig förtjänt av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medömkan än de som i likhet med mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är födda 1915.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">De krav, som man kan ställa på en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsreform, är enligt vår mening<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att den skall tillgodose tre ting, som här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tidigare i debatten har framhållits från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vår sida: trygghet, frihet och rättvisa.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det föreliggande förslaget om tilläggspensionering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fyller enligt vårt sätt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">se inte dessa krav, och det är därför som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi avvisar det.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skall bara stanna inför några av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">problemen, ty det allra mesta är ju redan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">belyst vid denna tidpunkt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill då först säga att den obligatoriska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inkomstgraderade tilläggspensionering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som regeringen föreslagit är en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">orättvisa gentemot ungdomen. Denna</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:201px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:489px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:563px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">109</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:45px;left:188px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:22px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">sak har jag här inledningsvis berört. Såväl <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">30- som 15-årsreglerna får denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konsekvens. Därtill vill jag framhålla,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att detta drabbar inte bara ungdomen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan också dem inom produktionen i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dag'', som är lägst avlönade och som alltså <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har den minsta inkomsten. Ty det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl så, att dessa människor genom sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">insats i produktionen har gjort samma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stora tjänst åt samhället som de som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tjänat 30 000, 40 000 eller 50 000 kronor?<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Därför kan det inte vara rättvist, när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man skall skapa rättvisa åt åldringarna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ge denna på ett sådant sätt, att den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">store inkomsttagaren får betydligt mera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på sin ålderdom än vad dessa människor <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— låt mig kalla dem de valkiga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">händernas folk — får när de når sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ålderdom.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är inte minst av den anledningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi anser, att det reella och riktiga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">systemet är att följa linje 2, att man bygger <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på folkpensionen och att man också,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som jag redan framhållit, i den mån det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">visar sig möjligt bygger ut den för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på det sättet ge en lika trygghet åt alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åldringar i vårt samhälle.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den reform som man nu är i färd med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att genomföra — vi behöver inte ens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lotteriet, som i storleksordning skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ha blivit det allra största som varit i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vårt land, ty efter den deklaration som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för en stund sedan i andra kammaren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lämnats av herr Königson behöver man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte tillgripa den utvägen — kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att kosta första året 2 procent och sedan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stiga till kanske 10 procent. Ingen kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med säkerhet avgöra, vad den slutliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kostnaden kommer att bli.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det sades här för en stund sedan av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hans excellens statsministern, att tidningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och andra hade ställt frågan, om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man inte i det nuvarande tidsläget borde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tiinka sig för mer än en gång, innan man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tar detta steg. .lag vill ställa samma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga. Skulle inte statsministern ha kunnat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bli inte bara socialdemokratiens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partiledare utan också något av en landsfader,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> om han i den ekonomiska situation <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som nu råder hade väntat med såväl <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">princip- som ikraftträdandebeslutet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tills man hade sett, hur utvecklingen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blir ekonomiskt i vårt samhälle?</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:311px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det har här tidigare talats om verkningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för den mindre företagsamheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i vårt samhälle, främst i ett inlägg<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av herr Torsten Andersson, och även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag ber att få säga några ord i delta sammanhang.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> När vi i dag är medvetna om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att småföretagsamheten i vårt samhälle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">drabbas av växande svårigheter på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grund av att den ej har tillräckligt med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kapital i sina företag, varigenom finansieringssvårigheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppstår, så måste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta innebära att dessa svårigheter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att ökas, om man även belastar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dem med de utgifter som tilläggspensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att innebära.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man kan givetvis hävda, att man eventuellt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan höja priserna för att småföretagarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därigenom skall få en bättre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjlighet att klara sig. Till detta vill jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anföra, att i det läget där vi nu befinner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oss med den ökade konkurrens, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte minst de framtida förhållandena beträffande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">europamarknaden innebär,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och även om vi ser på de småföretag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som inte exporterar utan som säljer sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">produktion här hemma i vårt land, så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste de öppna gränserna innebära en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">större konkurrens och även därigenom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">större svårigheter att klara ekonomien.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är inte minst av den anledningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som denna reform kommer att bli en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tung belastning för dessa företag'', om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den nu kommer att genomföras. Sedan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer det antagligen att bli på det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sättet, att det första steget vid en vikande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konjunktur kommer att drabba<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">råvaran, i detta sammanhang jorden och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skogen. Det andra steget kommer att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beröra priserna, och det problemet bär<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag här redan omnämnt. Jag är alldeles<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övertygad om att även om man säger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från socialdemokratiskt håll, att tilläggspensioneringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall betalas av arbetarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själva genom utebliven kontantlönehöjning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> så blir i alla fall den faktiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">situationen den, att sedan man har lagstiftat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om tilläggspensionerna kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man att förhandla om de löner som arbetarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall ha. Och känner jag arbetarparten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rätt, så kommer arbetarna även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i en vikande konjunktur att göra sitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yttersta för att behålla eller om möjligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">öka den tidigare erhållna kontantlönen.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:72px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">no</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:127px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:251px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:45px;left:72px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:69px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det säger ungefär vilka svårigheter som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här kommer att uppträda.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag vill till sist säga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">några ord till dem som har ansett, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den linje i pensionsfrågan, som centerpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har förfäktat alltifrån folkomröstningens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dagar, har varit negativ. Sådana <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">röster har speciellt höjts från socialdemokraterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och från folkpartiet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ärade kammarledamöter, inte kan väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den linje kallas negativ, som säger att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi skall ge en grundtrygghet lika för alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">människor, en pension som efter utbyggnaden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att bli 5 400 kronor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för äkta makar år 1968 och som sedan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att stiga i takt med produktionsökningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> en linje som dessutom innebär <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att för dem, som frivilligt ovanpå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna grundtrygghet vill skapa ytterligare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skydd för ålderdomen, skall skapas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådana betingelser, skattemässigt och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i andra avseenden, att det blir lättare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för dem att spara för ålderdomen. Om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de som nu förfäktar lagstiftningslinjerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anser den av mig skisserade linjen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara negativ, då måste det även vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">negativt att hävda riktigheten av en tillläggspensionering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagstiftningsvägen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Skillnaden i sak blir bara den, att när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi förfäktar frihet utan tvång, vill man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ifrån det andra hållet i stället tvångsinässigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skapa trygghet för ålderdomen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag ber att med dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ord få ansluta mig till de yrkanden som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framställts av herr Torsten Bengtson.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr HANSON, PER-OLOF, (fp) kort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Trots att timmen är sen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan jag inte neka mig att ge herr Sundin <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en liten replik. Låt mig först slå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fast, att han utnämnt herr Erlander till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»landsfader», under den förutsättningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att denne nu föreslår ett principbeslut i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsfrågan. Med andra ord: i princip <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är alltså centerpartiet inne på att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man bör lagstifta om tilläggspensioneringen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> ty ett principbeslut nu måste ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebära någonting sådant. Herr Sundin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talade väl inte bara rätt ut i natten?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vidare tyckte jag det var av visst intresse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att höra herr Sundin dels förklara,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att det är ett svalg befäst mellan</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:358px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">exempelvis vår linje och centerpartiets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">linje, men dels ägna senare delen av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sitt anförande åt att deklarera, att skillnaden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i själva verket inte var så stor,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eftersom båda partierna var positivt inställda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i frågan — det var en del detaljer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">soin vi inte var överens om.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Men vad herr Sundin sade om herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Erlanders utnämning till landsfader tycker <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag är monumentalt och bör särskilt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">noteras i kammarens protokoll!</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr SUNDIN (ep) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Det vore ju bara glädjande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om folkpartiet i det mörker, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i dessa dagar är rådande för partiet när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det gäller pensionsfrågan, verkligen kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">se en ljuspunkt i det anförande som jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hållit. Men om herr Hanson inte vill eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan skilja mellan vad jag bär sagt om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">er reella uppfattning och mitt principiella <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ståndpunktstagande till ett uppskjutande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av denna fråga, tills man får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">se hur konjunkturerna kommer att utvecklas,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> då kan jag inte göra något åt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta, herr Hanson.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har klart deklarerat min ställning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den trodde jag att även herr Hanson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle ha fattat.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr NILSSON, HJALMAR, (s) kort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag skall ta upp en sak<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som herr Sundin var inne på. Han gör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett fel som andra gjort, när han anställer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en jämförelse mellan folkpensionen år<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1968 och de nuvarande inkomsterna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Han säger, att folkpensionen då skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bli 5 400 kronor enligt riksdagens principbeslut.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är riktigt. Men så ställer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han detta belopp i relation till nuvarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inkomster och säger att det motsvarar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">60 procent av inkomsten 1968. Har man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkligen den inställningen i centerpartiet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att det inte kommer att bli någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reallöneökning alls under nästkommande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tioårsperiod? Fortsätter den utveckling,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som vi haft under den senaste tioårsperioden,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> får vi ju en reallöneökning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av åtminstone 15 å 20 procent. Det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en sådan reallöneökning som vi alla arbetar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jämför man 5 400 kronor med de på</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:8px;left:194px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsdagen den 13 mai 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:482px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:556px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">in</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:47px;left:180px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagforslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:12px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">detta sätt höjda inkomsterna, då får man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett helt annat perspektiv på frågan, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då kan man inte säga, att man skapat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en folkpension av den storlek som herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Sundin nämnde. Detta fel har man gjort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överallt, när man försöker inbilla folk<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hur mycket pengar 5 400 kronor är.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr HANSON, PER-OLOF, (fp) kort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Det är verkligen intressant <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att se hur herr Sundin sprattlar i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nätet. Herr Sundin skall inte försöka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">komma ifrån vad han sade: innebörden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var att statsministern skulle utnämnas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till landsfader, om han nu föreslog ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">principbeslut i pensionsfrågan att realiseras <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när de ekonomiska förhållandena<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blir ljusare än för närvarande. Detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och ingenting annat var innebörden av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hans anförande.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr SUNDIN (ep) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Det blev ju en trevlig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avslutning på en trevlig dag!</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Till att börja med vill jag säga till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Hjalmar Nilsson, att jag bara yttrat,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att i takt med den produktionsstegring,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som sker i samhället och givetvis<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också med därav föranledda löneökningar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> bör enligt vår uppfattning även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionerna stiga efter årtalet 1968. I<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta sammanhang, herr talman, vill jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bara ställa den frågan till herr Hjalmar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nilsson: Har socialdemokratien sagt sista <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordet i vad det gäller folkpensionen?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan överlåter jag med ett leende<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till herr Hanson hans sätt att tolka den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga som vi diskuterat. Jag har framfört<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">min egen tolkning, och med den känner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag mig till freds.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:302px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr NILSSON, HJALMAR, (s) kort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag har antecknat vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Sundin sade, och han nämnde siffran <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">60 procent av inkomsten som folkpensionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle motsvara. Skulle man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då få en reallöneutveckling med 15, 20<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">procent, innebär det alltså att centerpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">redan nu har låst fast sig vid en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkpensionshöjning efter år 1968 med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">belopp, som motsvarar denna reallöneökning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag ber då att få fråga herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Sundin: Var tänker ni skaffa de miljoner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ifrån som behövs för att täcka kostnaderna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i nuvarande läge?</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:375px;left:300px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr SUNDIN (ep) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag upprepar ännu en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gång för herr Hjalmar Nilsson vad vi har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för uppfattning. Jag sade nämligen att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i takt med produktionsstegringen är det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alldeles givet att lönerna skall stiga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men inte bara det, utan inom samma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utrymme skall vi även ha möjligheter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att höja folkpensionen efter de riktlinjer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi här tidigare talat om.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">På framställning av herr talmannen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beslöts att den fortsatta överläggningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i förevarande fråga ävensom handläggningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av återstående ärenden på föredragningslistan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle uppskjutas till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">morgondagens sammanträde.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:711px;left:301px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Kammarens sammanträde avslutades<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kl. 22.47.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">In fidem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">K.-G. Lindelöw</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:696px;left:410px">
</div>
<div class="block" style="top:851px;left:259px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:10px;left:80px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">112</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:136px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:256px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:113px;left:191px">
<p style="margin-left:3px;"><span class="line " style="font-size:0.85em">Torsdagen den 14 maj förmiddagen</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:153px;left:96px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Kammaren sammanträdde kl. 10.00.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:193px;left:80px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Sandler anmälde, att han åter infunnit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig vid riksdagen.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:251px;left:80px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Justerades protokollet för den 8 innevarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">månad.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:319px;left:81px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspension, m. m. (Forts.)</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fortsattes överläggningen angående<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">särskilda utskottets utlåtande nr 1, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av dels Kungl. Maj :ts proposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med förslag till lag om försäkring<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för allmän tilläggspension, in. in., dels<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ock i ämnet väckta motioner.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fröken RANMARK (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Det stora flertalet av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Sveriges löntagare hoppas i dessa dagar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på en lösning av den allmänna tilläggspensioneringen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Majoriteten hyser också den uppfattningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att en effektiv lösning av pensionsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">endast kan ske genom lagstiftning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är åtskilliga år sedan frågan om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en allmän pensionering första gången<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var uppe i riksdagen, och första utredningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i denna fråga tillsattes 1947. Man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">torde kunna säga, att grundliga överväganden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och utredningar ligger bakom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den proposition om tjänstepension, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi nu har att ta ställning till.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Efter en hel dags debatt i går kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">knappast i dag tillföras några nya synpunkter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på pensionsfrågan. Varför jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tar till orda är närmast för att bemöta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fru Hamrin-Thorells yttrande i går beträffande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">familjepensionen. Jag tycker i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motsats till fru Hamrin-Thorell att familjepensioneringen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som den nu föreligger <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom den förändring som skett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i årets proposition, har vunnit i både<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överskådlighet och förenkling.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu följer reglerna för änkepensione
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:152px;left:368px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ringen de regler, som gäller inom statlig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och kommunal pensionering, vilket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebär, att rätt till änkepension föreligger <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för änka, som ingått äktenskap<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med mannen senast den dag då denne<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fyller 60 år. Vidare skall äktenskapet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ha varat i minst fem år.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fru Hamrin-Thorell ondgjorde sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kanske mest över att änkan endast fick<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppbära en pension. Det innebär, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en änka med eget förvärvsarbete kan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när hon själv blir 67 år, inte samtidigt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få behålla änkepensionen efter mannen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och få egen tjänstepension. Hon får välja <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den större pensionen. Kanske änkepensionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är större än hennes egen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tjänstepension, och då väljer hon naturligtvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">änkepensionen. Jag anser heller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte, att det är riktigt att hon endast<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall få uppbära en pension. Då hon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">haft förvärvsarbete och intjänat pensionspoäng <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör hon följaktligen vara berättigad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att även erhålla egenpension.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Något liknande gäller även ett faderoch <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">moderlöst barn, som endast får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppbära en pension. Om jag inte är fel<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">underrättad så är dessa frågor redan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under utredning i vad det gäller folkpension.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då det gäller frågan om att familjepension <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall få utgå även vid sidan av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pension från tilläggspensioneringen så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har reservanterna på den punkten begärt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utredning, och alldenstund utbetalningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av tilläggspension kommer att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ske tidigast 1963 — under förutsättning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att riksdagen tar förslaget — så har ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utredningen god tid på sig. Vi har anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tro, att när utredningen kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med sitt förslag, så blir både fru<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Hamrin-Thorells och mina önskemål på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den punkten uppfyllda. Varom inte, så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns det ju möjligheter att återkomma.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fru Gerda Svenson framhöll i går del<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">orättvisa i att en gift man vid hustruns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">död får behålla sin pension ograverad,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då däremot änkan vid mannens död endast <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">får 40 procent. Men, fru Svenson,</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:182px;left:190px">
</div>
<div class="block" style="top:240px;left:190px">
</div>
<div class="block" style="top:297px;left:191px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:1px;left:195px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:0px;left:485px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:-1px;left:560px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">113</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:40px;left:183px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:60px;left:17px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">den hustru som har förvärvsarbete får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också behålla sin fulla tjänstepension.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag anser dock, som jag nyss sade, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hon samtidigt med tjänstepensionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även borde få uppbära änkepension efter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mannen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Olikheten, som fru Gerda Svenson påtalade,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> hänger samman med att vi inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har änklingspension. Sedan vill jag tilllägga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att finns det barn i äktenskapet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan änkans och deras sammanlagda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pension gå upp till 80 procent av mannens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pension. Jag kan av det anförda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte finna änke- och barnpensionerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oförmånliga.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Till sist, herr talman, vill jag peka på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en som jag tycker värdefull ändring i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositionen av i år vid jämförelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med förra årets. I den nu föreliggande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositionen föreslås, att pensionsåldern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i viss mån skall bli rörlig, så till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vida att man skall kunna erhålla pension <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">redan vid 63 år, visserligen då med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reducerat belopp.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man har anledning tro att personer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med tungt och hälsovådligt arbete kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att utnyttja den möjligheten. Men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även andra med vacklande hälsa inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">minst kvinnorna tror jag kommer att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med glädje acceptera den möjligheten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att erhålla pension redan vid 63 år.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Med detta ber jag få instämma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i det av herr Strand i går framställda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrkandet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fru HAMRIN-THOItELL (fp) kort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag tycker nog att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som fröken Ranmark nu sade understryker <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad jag yttrade i går, nämligen att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det här finns åtskilligt med outredda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkter. Jag skulle vilja hemställa till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fröken Ranmark att slå upp sidan 58 i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">särskilda utskottets idlåtande, där departementschefen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själv räknar upp en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hel rad problem, som utskottet inte har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tagit ställning till. Det gäller bland annat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">familjepension till frånskilda kvinnor,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> familjepension åt kvinnor som blir<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">änkor andra gången, och det gäller i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hög grad den stora gruppen förvärvsarbetande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> gifta kvinnor. Ingenting av</span></p>
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">8 Första kammarens protokoll 1959. Nr IG</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:57px;left:308px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">detta är utrett. Jag anser därför att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är ganska svårt att ta ställning till det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreliggande förslaget.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad beträffar dessa stora kvinnogrupper <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har jag kanske inte fullt samma obetingade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillit till olika utredningars resultat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i framtiden som fröken Ranmark<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har. Jag tycker därför att det vore betydligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bättre om vi redan nu kunde få<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">veta något om huru framtidsutsikterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ter sig för just dessa grupper. Både fröken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ranmark och jag ömmar ju för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de skall få det så bra som möjligt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr ÅMAN (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Under debatten har den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågan ställts, huruvida man inte skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skjuta upp en sådan vittutseende reform<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som den nu föreslagna. Därom kan man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">naturligtvis ha delade meningar. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill gärna för min del deklarera, att efter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det att vi har haft en folkomröstning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och efter det vi haft ett val, där<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna fråga speciellt har stått i förgrunden,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> skulle det ur parlamentariskpolitiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">synpunkter vara olyckligt, om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett uppskjutande skulle inträffa, ty det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle med säkerhet rubba tilltron till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de funktioner som riksdagen har jämte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hela den politiska apparat som fungerar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i kombination med riksdagen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När man då kommer in på frågan om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den lösning, som nu har föreslagits av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regeringen och som bärs upp av reservanterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i utskottet, är den absolut bästa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lösningen, så får man ha klart för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig, att det föreliggande förslaget inte är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillfredsställande ur alla synpunkter.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">Det finns, som här redan har sagts från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat håll, outredda frågor, och det finns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkter, där man kanske så småningom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">får låta erfarenheten göra vissa korrigeringar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Men när det gäller själva kungstanken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i det förslag, som generaldirektör Åkesson <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">förde fram för många år sedan, vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag gärna som min personliga mening<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framhålla att den är mycket tilltalande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är tillfredsställande att löntagare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oavsett ålder och oavsett beskaffenheten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">av de företag, hos vilka de har varit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">sysselsatta, utan hinder kan söka och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vinna anställning hos andra företag,</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:4px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">114 Nr 16 Torsdagen den 14 mai 1959 fm.</span></p>
<p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:59px;left:68px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">även hos stat och kommun, och inte behöver <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— såsom fallet har varit kanske<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte för många, men dock för tillräckligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">många — bli utklassade på grund<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av frånvaron av ett enhetligt pensionssystem.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Dessa personer har förut ofta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tvingats att söka anställning hos mindre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gynnsamt ställda företag därför att de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gynnsammare ställda företagen icke ansett <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig av anständighetsskäl kunna anställa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folk som kommit upp till en sådan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ålder att de måste ställas utan pensionsskydd.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Då detta pensionsskydd vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frånvaron av ett medföljande sådant<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle bli alltför dyrt, avstår man från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna arbetskraft.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tror att historien en gång kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att säga, att den Åkessonska huvudtanken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var stor och riktig. Men inte heller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den är naturligtvis fri från ogynnsamma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konsekvenser, och till dessa hör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— det tycker jag inte att man här skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dölja — att en reform sådan som denna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">likgiltigt om den beslutats av riksdagen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller man förenhetligar pensionssystemet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avtalsvägen, naturligtvis för med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig, att vi kommer att få ett mera skarpögt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">iakttagande av differenserna på kontantlöneområdet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är alltså möjligt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att förenhetligandet av pensionssystemet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att föra med sig konsekvenser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av viss löneuppdrivande effekt på en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del områden, kanske inte minst på vissa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av statens egna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är emellertid sådana ting, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man får ta med i bilden och som väl är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övergångsfenomen. Det som nu kan befinnas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">krokigt, kommer väl inom rimlig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tid att rättställas, och i det långa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">loppet kommer man naturligtvis i den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">delen inte att ha några större svårigheter.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Mitt egentliga ärende, herr talman, är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att säga, att jag beklagar att man inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hunnit med vissa utredningar. Men jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förutsätter att socialministern kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att se till, att de utredningar, som nu är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av betydelse för samordningsspörsmålen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">-— som ju gäller åtskilliga tjänstemän —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forceras så att man innan detta system<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">träder i full kraft kan få ifrågavarande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">problem genomlysta och vederbörligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behandlade.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:62px;left:357px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det finns en viss oro på tjänstemannahåll,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> det skall vi inte dölja. Den oron<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">knyter an till framför allt samordningsfrågorna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det gäller kompletteringen av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den allmänna tilläggspensionen, fribrevens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">värdebeständighet, kompensation<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för liden kontantlöneförlust o. s. v. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är givet att man på sina håll undrar, om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man skall kunna få dessa spörsmål lösta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på ett tillfredsställande sätt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har — och jag hoppas att jag tolkat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det rätt — med glädje konstaterat, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservanterna på s. 119 i utskottsutlåtandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tagit upp detta problem då de sagt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">följande:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">»Även om direkta lagstiftningsåtgärder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">således enligt utskottets mening inte bör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillgripas för att lösa kvarstående samordningsfrågor,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> är det givetvis angeläget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att tillse att gällande lagstiftning inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">onödigtvis lägger hinder i vägen för en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lämplig lösning av hithörande spörsmål<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i enlighet med berörda parters intentioner.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Utskottet förutsätter att departementschefen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med uppmärksamhet följer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utvecklingen härvidlag och vidtager de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åtgärder som kan befinnas påkallade.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det torde vidare få ankomma på dem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som omfattas av anpassningsproblemen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att i förekommande fall göra hänvändelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till Kungl. Maj :t om vidtagande av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">erforderliga åtgärder.»</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tolkar detta, herr talman, såsom en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket försiktigt uttryckt mening för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att statsmakterna i fråga om samordningsspörsmålen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— därest man skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">träffa på problem, som inte går att lösa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avtals- eller förhandlingsvägen — bör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">visa förnyat intresse för dessa spörsmål<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och se på den situation, som kan ha<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppkommit. Under förutsättning att jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har tolkat denna sak riktigt, hyser jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för min del goda förhoppningar om att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man skall kunna få samordningsproblem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lösta på ett hyggligt sätt. Jag tror att de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">parter, som här är berörda, kommer att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">göra allt på ömse sidor för att klara problemen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Har man då möjligheten att ånyo<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">repliera på statsmakterna, därest det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppstår hakar, som inte går att lyfta förhandlingsvägen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> har man däri en viss garanti.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Med detta, herr talman, ber jag att få</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:10px;left:197px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:486px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:562px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">115</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:48px;left:186px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:20px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">instämma i det yrkande, som ställts av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr förste vice talmannen, nämligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om bifall till det av reservanterna framlagda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslaget.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:178px;left:21px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr EWERLÖF (h) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! När jag ser att statsministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har infunnit sig i kammaren, kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag inte underlåta att be att få säga några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ord, även om tiden för en replik är mycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kort. Jag kom nämligen inte i tillfälle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att begära ordet för replik efter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsministerns anförande i går. Jag är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ganska angelägen om att detta inte skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tydas så, att »den som tiger, han samtycker» <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— även om risken härför kanske <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte är så stor.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Mitt allmänna intryck av statsministerns <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anförande i går var: »Så jag målar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tv så roar mig att måla!» Jag kunde ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte finna, att statsministern gav en realistisk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skildring av situationen. Hans anförande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innehöll ingenting som kom mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ändra de omdömen, som jag i mitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tidigare inlägg i debatten uttalat både i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga om samhörigheten med demokratien <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och om de motiv som legat bakom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regeringens handlande.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Statsministern talade patetiskt om de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">två miljoner väljare som det var hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">plikt att företräda. Men det finns ju två<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">miljoner väljare och 31 000 därutöver,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi i oppositionen företräder, och vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste å vår sida i lika mån se till att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hävdar deras intressen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är emellertid, tycker jag, oriktigt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att på denna fråga som gäller samhällsekonomien <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i dess helhet låta olika separata <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intressen bli avgörande; statsministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talade hela tiden om löntagarnas intressen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> fackföreningsrörelsens ställning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">o. s. v. Vi har inom vårt parti i denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga som i så många andra försökt att se<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till helheten. Det gör vi redan av ideella<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skäl. Det är dessutom lättare för ett sådant <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">parti som högern att se till helheten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därför att våra väljare representerar ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gott genomsnitt av hela samhället.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Statsministern försökte värja sig mot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">invändningen för att det förslag, som nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">presenterats, skulle vara i första hand<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resultatet av en i dagsläget gjord politisk</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:309px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">bedömning av frågan. Jag måste för min<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del säga, att allt vad som har skett här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under pensionsfrågans behandling har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varit av den beskaffenheten att det inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">går att se bort ifrån att det hela har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utnyttjats såsom en politisk räddningsplanka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i nuläget. Jag vill bara i korthet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">erinra om vad som förekom i samband<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med folkomröstningen. För oss framstår<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det alltjämt som ett verkligt övergrepp<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot demokratien när vi inte ens själva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fick tillfälle att formulera vår fråga. Hela <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgången av folkomröstningen hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunnat bli en annan, om man i detta avseende <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade handlat på annat sätt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Så har man gått till väga hela tiden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta gör att när statsministern talar om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den stora beredvillighet, som man från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hans sida velat visa för förhandlingar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och samtidigt klagar över att det visat sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omöjligt att få till stånd sådana, så är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte detta det intryck som kvarstår hos<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dem som haft tillfälle att på olika stadier <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">delta i dessa förhandlingar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har velat betona detta och vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessutom alltjämt säga, att jag betraktar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad som nu sker såsom ett nederlag för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vår demokrati. Vi är naturligtvis alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medansvariga, men jag anser att huvudansvaret <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ligger hos regeringen. Det gäller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här att väga mot varandra å ena sidan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den oerhört smala marginal, med vilken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man nu genomtvingar detta beslut, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">å andra sidan innebörden av detta beslut,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som ju är av en ofantligt ingripande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betydelse för en oöverskådlig framtid.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Aldrig förr har så mycket tillkommit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med så litet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är och förblir, såsom jag bedömer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det, ett nederlag för vår demokrati.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan överläggningen ansetts härmed<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slutad, yttrade herr talmannen, att med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anledning av vad därunder yrkats propositioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">komme att framställas särskilt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rörande varje punkt av utskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i det nu föredragna utlåtandet gjorda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställan. I fråga om punkterna A och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">('', komme propositioner alt framställas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">paragrafvis, med ingresser och rubriker,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt i vad gällde förslaget under punkten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">C ikraftträdandebestämmelser, sist.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Propositionsordningen i sin helhet fram
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">116</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:130px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:252px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:46px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:70px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ginge av en till kammarens ledamöter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utdelad stencilerad sammanställning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över de yrkanden, som förekommit.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">För underlättande av voteringens genomförande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> fortsatte herr talmannen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">komme han, att då propositionerna besvarades <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— med undantag dock för propositioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beträffande ingresser, rubriker <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och ikraftträdandebestämmelser —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konsekvent förklara sig hava funnit propositionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på bifall till utskottets hemställan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara med övervägande ja besvarade.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talmannen anförde vidare, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om vid votering medelst omröstningsapparat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ledamot skulle av misstag rösta fel<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men anmälde detta innan ifrågavarande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning förklarats avslutad, ny röstavgivning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">komme att anordnas.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Punkten A</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Förslaget till lag om försäkring för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allmän tilläggspension</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1—7 §§</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Beträffande dessa paragrafer, yttrade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr talmannen, hade yrkats dels att vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottet hemställt skulle bifallas, dels<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ock att nämnda paragrafer skulle godkännas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med den lydelse, som föreslagits<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i den av herr Strand m. fl. vid utlåtandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgivna, med 1 betecknade reservationen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Härefter gjorde herr talmannen propositioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enligt dessa båda yrkanden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och förklarade sig finna propositionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på bifall till utskottets hemställan vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med övervägande ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr förste vice talmannen Strand<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">begärde votering, i anledning varav<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppsattes samt efter given varsel upplästes <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och godkändes en så lydande omröstningsproposition:
Den,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em"> som beträffande 1—7 §§ i det av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj :t framlagda förslaget till lag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om försäkring för allmän tilläggspension<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bifaller vad särskilda utskottet hemställt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i sitt utlåtande nr 1 punkten A, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:90px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:359px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, godkännas nämnda paragrafer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med den lydelse, som föreslagits<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i den av herr Strand m. fl. vid utlåtandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgivna, med 1 betecknade reservationen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan kammarens ledamöter intagit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sina platser samt voteringspropositionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talmannen förklarade, att enligt hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning flertalet röstat för ja-propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Strand begärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rösträkning, verkställdes nu votering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelst omröstningsapparat; och befunnos <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid omröstningens slut rösterna hava<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 69;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 80.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">8 §</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I avseende å den nu förevarande paragrafen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> anförde herr talmannen, hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrkats l:o) att vad utskottet hemställt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle bifallas; 2:o), av herr Strand, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">paragrafen skulle godkännas med den lydelse,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som föreslagits i den av honom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. fl. vid utlåtandet avgivna, med 1 betecknade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen; samt 3:o), av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr öhman, att kammaren skulle godkänna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det förslag till lydelse av denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">paragraf, som framlagts i motionen I:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">430.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedermera gjorde herr talmannen propositioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enligt berörda yrkanden och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förklarade sig anse propositionen på bifall <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till utskottets hemställan vara med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övervägande ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand begärde votering, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varav och sedan till kontraproposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därvid antagits bifall till det av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">honom framställda yrkandet, uppsattes<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt efter given varsel upplästes och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">godkändes en omröstningsproposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av följande lydelse:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, som beträffande 8 § i det av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj:t framlagda förslaget till lag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om försäkring för allmän tilläggspension<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bifaller vad särskilda utskottet hemställt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i sitt utlåtande nr 1 punkten A, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:193px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:482px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:558px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">117</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:182px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagforslag om försäkring for allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:13px">
<p style="margin-left:91px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, godkännes nämnda paragraf <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med den lydelse, som föreslagits i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den av herr Strand m. fl. vid utlåtandet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgivna, med 1 betecknade reservationen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan denna voteringsproposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talmannen förklarade, att enligt hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning flertalet röstat för ja-propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Strand begärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rösträkning, verkställdes nu votering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelst omröstningsapparat; och befunnos <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid omröstningens slut rösterna hava <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 69;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 80.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">9—11 §§</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I fråga om dessa paragrafer, fortsatte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr talmannen, hade yrkats dels att vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottet hemställt skulle bifallas, dels<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ock att kammaren skulle godkänna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämnda paragrafer med den lydelse, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreslagits i den av herr Strand m. fl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid utlåtandet avgivna, med 1 betecknade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därefter gjorde herr talmannen propositioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enligt dessa båda yrkanden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och förklarade sig finna propositionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på bifall till utskottets hemställan vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med övervägande ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand begärde votering, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varav uppsattes samt efter given<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varsel upplästes och godkändes en så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lydande omröstningsproposition:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, som beträffande 9—It § § i det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av Kungl. Maj :t framlagda förslaget till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lag om försäkring för allmän tilläggspension <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bifaller vad särskilda utskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt i sitt utlåtande nr 1 punkten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">A, röstar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:91px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, godkännas nämnda paragrafer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med den lydelse, som föreslagits</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:301px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">i den av herr Strand m. fl. vid utlåtandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgivna, med 1 betecknade reservationen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan denna voteringsproposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talmannen förklarade, att enligt hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning flertalet röstat för ja-propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Strand begärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rösträkning, verkställdes nu votering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelst omröstningsapparat; och befunnos <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid omröstningens slut rösterna hava <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 69;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 81.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">12 §</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Rörande denna paragraf, yttrade vidare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr talmannen, hade yrkats l:o) att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad utskottet hemställt skulle bifallas;<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">2:o), av herr Strand, att paragrafen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle godkännas med den lydelse, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreslagits i den av honom m. fl. vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtandet avgivna, med 1 betecknade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen; samt 3:o), av herr Svärd,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att kammaren skulle godkänna det förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till lydelse av nämnda paragraf, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framlagts i motionerna I: 434 och II: 526.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Härpå gjorde herr talmannen propositioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enligt berörda yrkanden och förklarade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig anse propositionen på bifall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till utskottets hemställan vara med övervägande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand begärde votering, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varav herr talmannen upptog<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vartdera av de båda återstående yrkandena <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med hemställan, huruvida kammaren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ville antaga detsamma till kontraproposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i den förestående omröstningen; <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och förklarade herr talmannen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig finna de härå avgivna svaren hava<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utfallit med övervägande ja för deras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mening, som ville till kontraproposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">antaga bifall till herr Strands yrkande.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Mannerskantz äskade emellertid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">votering om kontrapropositionens innehåll,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> i anledning varav uppsattes samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter given varsel upplästes och godkändes <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en omröstningsproposition av följande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lydelse:</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:11px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">118</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:11px;left:130px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:251px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:48px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, som till kontraproposition i huvudvoteringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angående särskilda utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtande nr 1 punkten A, såvitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller 12 § i det under punkten behandlade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslaget till lag om försäkring för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allmän tilläggspension, antager godkännande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av det förslag, som innefattas i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den av herr Strand m. fl. vid utlåtandet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgivna, med 1 betecknade reservationen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> röstar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:93px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, har till kontraproposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i nämnda votering antagits godkännande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av det förslag till lydelse av nämnda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">paragraf, som framlagts i motionerna I:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">434 av herr Ringaby och II: 526 av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Gansmoe in. fl.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan denna voteringsproposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talmannen förklarade, att enligt hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning flertalet röstat för ja-propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Mannerskantz begärde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rösträkning, verkställdes nu votering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelst omröstningsapparat; och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">befunnos vid omröstningens slut rösterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hava utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 82;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 18.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därjämte hade 50 ledamöter tillkännagivit,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att de avstode från att rösta.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I följd därav uppsattes, upplästes och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">godkändes för huvudvoteringen en så lydande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstningsproposition:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, som beträffande 12 § i det av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj:t framlagda förslaget till lag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om försäkring för allmän tilläggspension<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bifaller vad särskilda utskottet hemställt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i sitt utlåtande nr 1 punkten A, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:93px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, godkännes nämnda paragraf <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med den lydelse, som föreslagits i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den av herr Strand m. fl. vid utlåtandet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgivna, med 1 betecknade reservationen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:363px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan denna voteringsproposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talmannen förklarade, att enligt hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning flertalet röstat för ja-propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Strand begärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rösträkning, verkställdes nu votering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelst omröstningsapparat; och befunnos <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid omröstningens slut rösterna hava <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja—69;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 81.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">13—62 §§</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Beträffande förevarande paragrafer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjorde herr talmannen propositioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">först på bifall till vad utskottet hemställt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt vidare därpå att paragraferna skulle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">godkännas med den lydelse, som föreslagits <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i den av herr Strand m. fl. vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtandet avgivna, med 1 betecknade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen; och förklarade herr talmannen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> sedan han upprepat propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på bifall till utskottets hemställan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> sig finna denna proposition vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med övervägande ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand begärde votering, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varav uppsattes samt efter given<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varsel upplästes och godkändes en omröstningsproposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av följande lydelse:
Den,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em"> som beträffande 13—62 §§ i det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av Kungl. Maj:t framlagda förslaget till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lag om försäkring för allmän tilläggspension <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bifaller vad särskilda utskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt i sitt utlåtande nr 1 punkten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">A, röstar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:94px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, godkännas nämnda paragrafer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med den lydelse, som föreslagits<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i den av herr Strand m. fl. vid utlåtandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgivna, med 1 betecknade reservationen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan denna voteringsproposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Herr talmannen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förklarade, att enligt hans uppfattning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">flertalet röstat för ja-propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:14px;left:193px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 mai 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:15px;left:482px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:15px;left:558px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">119</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:182px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:71px;left:14px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid lierr Strand begärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rösträkning, verkställdes nu votering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelst omröstningsapparat; och befunnos <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid omröstningens slut rösterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hava utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 69;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 81.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ingressen och rubrikerna</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I avseende å nu förevarande delar av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagförslaget gjordes propositioner, först<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på bifall till vad utskottet hemställt samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vidare därpå att kammaren skulle godkänna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämnda delar med den lydelse,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som föreslagits i den av herr Strand<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">in. fl. vid utlåtandet avgivna, med 1 betecknade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen; och förklarades<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den senare propositionen vara med övervägande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Punkten B</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Förslaget till lag angående procentsatsen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för avgiftsuttaget under åren 1960—<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1961 enligt lagen om försäkring för allmän <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilläggspension</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vidkommande punkten B, anförde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr talmannen, hade yrkats dels att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad utskottet hemställt skulle bifallas,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dels ock att det förslag skulle antagas,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som innefattades i den av herr Strand<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">in. fl. vid utlåtandet avgivna, med 2 betecknade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedermera gjorde herr talmannen propositioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enligt dessa båda yrkanden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och förklarade sig anse propositionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på bifall till utskottets hemställan vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med övervägande ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand begärde votering, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varav uppsattes samt efter given <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varsel upplästes och godkändes eu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så lydande omröstningsproposition:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, som bifaller vad särskilda utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt i sitt utlåtande nr 1 punkten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">B, röstar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:91px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, antages det förslag, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefattas i den av herr Strand in. fl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid utlåtandet avgivna med 2 betecknade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:72px;left:303px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan denna voteringsproposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Herr talmannen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förklarade, att enligt hans uppfattning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">flertalet röstat för ja-propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Strand begärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rösträkning, verkställdes nu votering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelst omröstningsapparat; och befunnos <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid omröstningens slut rösterna hava <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 69;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 81.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Punkten C</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Förslaget till reglemente angående allmänna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pensionsfondens förvaltning</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1—3 §§</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Angående dessa paragrafer gjorde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr talmannen propositioner, först på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bifall till vad utskottet hemställt samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vidare därpå att paragraferna skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">godkännas med den lydelse, som föreslagits <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i den av herr Strand m. fl. vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtandet avgivna, med 3 betecknade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen; och förklarade herr talmannen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> efter att hava upprepat propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på bifall till utskottets hemställan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> sig finna denna proposition vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med övervägande ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand begärde votering, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varav uppsattes samt efter given<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varsel upplästes och godkändes en omröstningsproposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av följande lydelse:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, som beträffande 1—3 §§ i det av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kung], Maj :t framlagda förslaget till reglemente <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angående allmänna pensionsfondens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förvaltning bifaller vad särskilda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottet hemställt i sitt utlåtande nr 1<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkten C, röstar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:91px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, godkännas nämnda paragrafer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med den lydelse, som föreslagits<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i den av herr Strand m. fl. vid utlåtandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgivna, med 3 betecknade reservationen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan denna voteringsproposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:17px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">120 Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:16px;left:252px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:52px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:74px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Herr talmannen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förklarade, att enligt hans uppfattning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">flertalet röstat för ja-propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Strand begärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rösträkning, verkställdes nu votering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelst omröstningsapparat; och befunnos <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid omröstningens slut rösterna hava <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 69;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 81.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">4 §</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I fråga om denna paragraf, yttrade nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vidare herr talmannen, hade yrkats l:o)<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vad utskottet hemställt skulle bifallas; <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">2:o), av herr Strand, att paragrafen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle godkännas med den lydelse, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreslagits i den av honom m. fl. vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtandet avgivna, med 3 betecknade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen; samt 3:o), av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Öhman, att kammaren skulle godkänna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det förslag till lydelse av nämnda paragraf,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som innehölles i motionen I: 430.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därefter gjorde herr talmannen propositioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enligt berörda yrkanden och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förklarade sig anse propositionen på bifall <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till utskottets hemställan vara med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övervägande ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand begärde votering, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varav och sedan till kontraproposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därvid antagits bifall till det av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">honom framställda yrkandet, uppsattes<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt efter given varsel upplästes och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">godkändes en så lydande omröstningsproposition:
Den,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em"> som beträffande 4 § i det av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj :t framlagda förslaget till reglemente <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angående allmänna pensionsfondens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förvaltning bifaller vad särskilda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottet hemställt i sitt utlåtande nr 1<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkten C, röstar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:92px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, godkännes nämnda paragraf <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med den lydelse, som föreslagits i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den av herr Strand in. fl. vid utlåtandet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgivna, med 3 betecknade reservationen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:73px;left:363px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan denna voteringsproposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Herr talmannen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förklarade, att enligt hans uppfattning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">flertalet röstat för ja-propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Strand begärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rösträkning, verkställdes nu votering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelst omröstningsapparat; och befunnos <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid omröstningens slut rösterna hava <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 69;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 81.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">5—26 §§</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Rörande förevarande paragrafer gjorde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr talmannen propositioner, först<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på bifall till vad utskottet hemställt samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vidare därpå att paragraferna skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">godkännas med den lydelse, som föreslagits <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i den av herr Strand m. fl. vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtandet avgivna, med 3 betecknade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen; och förklarade herr talmannen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> sedan han upprepat propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på bifall till utskottets hemställan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig finna denna proposition vara med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övervägande ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand begärde votering, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varav uppsattes samt efter given <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varsel upplästes och godkändes en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstningsproposition av följande lydelse:
Den,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em"> som beträffande 5—26 §§ i det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av Kungl. Maj:t framlagda förslaget till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reglemente angående allmänna pensionsfondens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förvaltning bifaller vad särskilda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottet hemställt i sitt utlåtande nr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1 punkten C, röstar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:93px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, godkännas nämnda paragrafer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med den lydelse, som föreslagits i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den av herr Strand m. fl. vid utlåtandet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgivna, med 3 betecknade reservationen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan denna voteringsproposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talmannen förklarade, att enligt hans</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:194px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:483px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:559px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">121</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:47px;left:183px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:17px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning flertalet röstat för ja-propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Strand begärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Rösträkning, verkställdes nu votering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelst omröstningsapparat; och befunnos <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid omröstningens slut rösterna hava<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 69;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 81.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ingressen, rubrikerna och ikraftträdandebestämmelserna
Med <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">avseende å ifrågavarande delar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av förslaget till reglemente gjordes propositioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> först på bifall till vad utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt samt vidare därpå att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kammaren skulle godkänna nämnda delar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med den lydelse, som föreslagits i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den av herr Strand m. fl. vid utlåtandet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgivna, med 3 betecknade reservationen; <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och förklarades den senare propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara med övervägande ja besvarad.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p style="margin-left:8px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Punkten D</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vidkommande denna punkt gjorde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr talmannen propositioner, först på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bifall till vad utskottet hemställt samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vidare på antagande av det förslag, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefattades i den av herr Aastrup m. fl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid utlåtandet avgivna, med 4 betecknade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen; och förklarade herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talmannen, efter att hava upprepat propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på bifall till utskottets hemställan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> sig anse denna proposition vara <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med övervägande ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Aastrup begärde votering, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varav uppsattes samt efter given <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varsel upplästes och godkändes en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så lydande omröstningsproposition:</span></p>
<p style="margin-left:8px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, som bifaller vad särskilda utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt i sitt utlåtande nr 1 punkten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">D, röstar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:97px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p style="margin-left:8px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, antages det förslag, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefattas i den av herr Aastrup m. fl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid utlåtandet avgivna med 4 betecknade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:306px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan denna voteringsproposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talmannen förklarade, att enligt hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning flertalet röstat för ja-propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Aastrup begärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rösträkning, verkställdes nu votering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelst omröstningsapparat; och befunnos <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid omröstningens slut rösterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hava utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja —119;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 31.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Punkten E</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Beträffande förevarande punkt gjorde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr talmannen propositioner, först på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bifall till vad utskottet hemställt samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vidare på antagande av det förslag, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefattades i den av herr Bengtson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. fl. vid utlåtandet avgivna, med 5 betecknade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen; och förklarade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr talmannen, sedan han upprepat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositionen på bifall till utskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställan, sig finna denna proposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara med övervägande ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Bengtson begärde votering, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varav uppsattes samt efter given<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varsel upplästes och godkändes en omröstningsproposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av följande lydelse:
Den,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em"> som bifaller vad särskilda utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt i sitt utlåtande nr 1<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkten E, röstar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:96px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, antages det förslag, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefattas i den av herr Bengtson m. fl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid utlåtandet avgivna med 5 betecknade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan denna voteringsproposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talmannen förklarade, att enligt hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning flertalet röstat för ja-propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Bengtson begärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rösträkning, verkställdes nu votering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelst omröstningsapparat; och be
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:5px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">122</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:5px;left:131px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:252px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:41px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om försäkring för allmän tilläggspension, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:62px;left:68px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">funnos vid omröstningens slut rösterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hava utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 96;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 53.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därjämte hade 1 ledamot tillkännagivit,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att han avstode från att rösta.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Punkten F</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I avseende å denna punkt, anförde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr talmannen, hade yrkats dels att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad utskottet hemställt skulle bifallas,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dels ock att kammaren skulle godkänna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den av herr Strand m. fl. vid utlåtandet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgivna, med 6 betecknade reservationen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedermera gjorde herr talmannen propositioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enligt dessa båda yrkanden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och förklarade sig finna propositionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på bifall till utskottets hemställan vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med övervägande ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand begärde votering, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varav uppsattes samt efter given <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varsel upplästes och godkändes en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så lydande omröstningsproposition:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, som bifaller vad särskilda utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt i sitt utlåtande nr 1<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkten F, röstar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:93px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, godkännes den av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Strand m. fl. vid utlåtandet avgivna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med 6 betecknade reservationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">Sedan denna voteringsproposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talmannen förklarade, att enligt hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning flertalet röstat för ja-propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Strand begärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rösträkning, verkställdes nu votering medelst <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">omröstningsapparat; och befunnos<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">vid omröstningens slut rösterna hava utfallit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 69;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej —81.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Punkten G</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">I fråga om denna punkt gjorde herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">talmannen propositioner, först på bifall</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:357px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">till vad utskottet hemställt samt vidare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därpå att kammaren skulle godkänna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den av herr Strand m. fl. vid utlåtandet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgivna, med 7 betecknade reservationen; <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och förklarade herr talmannen, efter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att hava upprepat propositionen på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bifall till utskottets hemställan, sig anse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna proposition vara med övervägande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand begärde votering, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varav uppsattes samt efter given<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varsel upplästes och godkändes en omröstningsproposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av följande lydelse:
Den,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em"> som bifaller vad särskilda utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt i sitt utlåtande nr 1<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkten G, röstar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:94px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, godkännes den av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Strand m. fl. vid utlåtandet avgivna med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">7 betecknade reservationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">Sedan denna voteringsproposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">ånyo upplästs, verkställdes till en början <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">omröstning genom uppresning. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talmannen förklarade, att enligt hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">uppfattning flertalet röstat för ja-propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">Då emellertid herr Strand begärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">rösträkning, verkställdes nu votering medelst <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">omröstningsapparat; och befunnos<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">vid omröstningens slut rösterna hava utfallit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 68;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej —- 81.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">Därjämte hade 1 ledamot tillkännagivit,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att han avstode från att rösta.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Punkt H</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">Därefter gjorde herr talmannen i enlighet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">med de beträffande denna punkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">förekomna yrkandena propositioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">först på bifall till vad utskottet hemställt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt vidare därpå att kammaren skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">godkänna den av herr Strand m. fl. vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">utlåtandet avgivna, med 8 betecknade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen; och förklarade herr talmannen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> sedan han upprepat propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">på bifall till utskottets hemstäl
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:7px;left:191px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:481px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:556px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">123</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:45px;left:16px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagförslag om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lan, sig finna denna proposition vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med övervägande ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand begärde votering, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varav uppsattes samt efter given<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varsel upplästes och godkändes en så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lydande omröstningsproposition:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, som bifaller vad särskilda utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt i sitt utlåtande nr 1 punkten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">H, röstar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:92px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, godkännes den av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Strand m. fl. vid utlåtandet avgivna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med 8 betecknade reservationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan denna voteringsproposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talmannen förklarade, att enligt hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning flertalet röstat för ja-propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Strand begärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rösträkning, verkställdes nu votering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelst omröstningsapparat; och befunnos <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid omröstningens slut rösterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hava utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 69;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 81.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Punkten I 1</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Rörande förevarande punkt gjorde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr talmannen propositioner, först på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bifall till vad utskottet hemställt samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vidare på antagande av det förslag, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefattades i den av herr Strand m. fl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid utlåtandet avgivna, med 9 betecknade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen i motsvarande del;<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och förklarade herr talmannen, efter att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hava upprepat propositionen på bifall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till utskottets hemställan, sig anse denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proposition vara med övervägande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand begärde votering, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varav uppsattes samt efter given<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varsel upplästes och godkändes en omröstningsproposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av följande lydelse:
Den,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em"> som bifaller vad särskilda utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt i sitt utlåtande nr 1<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkten I 1, röstar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:42px;left:282px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">försäkring för allmän tilläggspension, m. m.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p style="margin-left:20px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, antages det förslag, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefattas i den av herr Strand m. fl. vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtandet avgivna, med 9 betecknade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen i motsvarande del.</span></p>
<p style="margin-left:20px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan denna voteringsproposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talmannen förklarade, att enligt hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning flertalet röstat för ja-propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p style="margin-left:20px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Strand begärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rösträkning, verkställdes nu votering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelst omröstningsapparat; och befunnos <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid omröstningens slut rösterna hava <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 69;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 81.</span></p>
<p style="margin-left:20px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Punkten I 2</span></p>
<p style="margin-left:20px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Beträffande denna punkt, yttrade nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vidare herr talmannen, hade yrkats 1 :o)<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vad utskottet hemställt skulle bifallas; <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">2:o), av herr Strand, att det förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle antagas, som innefattades i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den av honom m. fl. vid utlåtandet avgivna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> med 9 betecknade reservationen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i motsvarande del; samt 3:o), av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">öhman, att kammaren skulle bifalla motionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">I: 430 i förevarande del.</span></p>
<p style="margin-left:20px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedermera gjorde herr talmannen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositioner enligt berörda yrkanden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och förklarade sig finna propositionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på bifall till utskottets hemställan vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med övervägande ja besvarad.</span></p>
<p style="margin-left:20px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand begärde votering, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varav och sedan till kontraproposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därvid antagits bifall till det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av honom framställda yrkandet, uppsattes <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt efter given varsel upplästes och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">godkändes en så lydande omröstningsproposition:
Den,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p style="margin-left:20px;"><span class="line " style="font-size:0.80em"> som bifaller vad särskilda utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt i sitt utlåtande nr 1 punkten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">I 2, röstar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:112px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:7px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">124</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:130px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:251px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 mai 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:43px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. lärarutbildningen på det husliga området</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:66px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, antages det förslag, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefattas i den av herr Strand m. fl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid utlåtandet avgivna, med 9 betecknade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen i motsvarande del.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan denna voteringsproposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talmannen förklarade, att enligt hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning flertalet röstat för ja-propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Strand begärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rösträkning, verkställdes nu votering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelst omröstningsapparat; och befunnos <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid omröstningens slut rösterna hava <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja •— 69;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 81.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Punkterna I 3 och I 4</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I avseende å nu förevarande punkter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjorde herr talmannen propositioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">först på bifall till vad utskottet hemställt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt vidare på antagande av det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag, som innefattades i den av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Strand m. fl. vid utlåtandet avgivna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med 9 betecknade reservationen i motsvarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del; och förklarade herr talmannen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> sedan han upprepat propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på bifall till utskottets hemställan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> sig anse denna proposition vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med övervägande ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Strand begärde votering, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varav uppsattes samt efter given <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varsel upplästes och godkändes en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstningsproposition av följande lydelse:
Den,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em"> som bifaller vad särskilda utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt i sitt utlåtande nr 1<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkterna I 3 och I 4, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:92px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, antages det förslag, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefattas i den av herr Strand m. fl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid utlåtandet avgivna, med 9 betecknade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen i förevarande del.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan denna voteringsproposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talmannen förklarade, att enligt hans</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:361px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning flertalet röstat för ja-propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Strand begärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rösträkning, verkställdes nu votering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelst omröstningsapparat; och befunnos <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid omröstningens slut rösterna hava <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 68;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 81.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Punkten J</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottets hemställan bifölls.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:318px;left:356px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Föredrogs ånyo och företogs punktvis<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till avgörande statsutskottets utlåtande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 88, i anledning av Kungl. Maj:t proposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angående anslag för budgetåret<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1959/60 under åttonde huvudtiteln till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">seminarier för huslig utbildning jämte i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ämnet väckta motioner.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Punkten 1</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. lärarutbildningen på det husliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">området</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj:t hade i propositionen nr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">48 föreslagit riksdagen att dels bemyndiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj:t att, med tillämpning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tills vidare från och med budgetåret<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1959/60, vidtaga den ändring i personalförteckningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för statens skolköksseminarium,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som föranleddes av vad departementschefen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anfört, dels godkänna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av departementschefen angiven avlöningsstat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för statens skolköksseminarium,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att tillämpas tills vidare från och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med budgetåret 1959/60, dels ock till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Statens skolköksseminarium: Avlöningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för budgetåret 1959/60 anvisa ett förslagsanslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av 446 000 kronor.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I samband med utskottets behandling<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av Kungl. Maj :ts förslag under förevarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkt, under vilken punkt upptagits <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vissa för samtliga seminarier för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">huslig utbildning gemensamma frågor,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade utskottet förehaft följande motioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med anknytning till dessa frågor,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämligen</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">dels de likalydande motionerna I: 396,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av fru Hamrin-Thorell m. fl. och II: 480,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av fröken Olsson m. fl., i vilka hem
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:303px;left:470px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:192px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:481px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:557px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">125</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:44px;left:263px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. lärarutbildningen på det husliga området</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:15px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ställts, att riksdagen vid behandlingen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av Kungl. Maj:ts proposition nr 48<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte besluta att i skrivelse till Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj :t hemställa att förslag angående<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lärarutbildningen på det husliga området <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i anslutning till 1953 års lärarinneutbildningskommittés <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betänkande måtte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreläggas 1960 års riksdag,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">dels de likalydande motionerna I: 397,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av fru Svenson m. fl., och 11:481, av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fru Kristensson m. fl.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottet hade i den nu föredragna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkten av angivna orsaker hemställt,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I. att motionerna I: 397 och II: 481, i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad de avsåge utbildningstiden för ekonomiföreståndarinnor,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> icke måtte av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen bifallas;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">II. att motionerna I: 397 och II: 481,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i vad de avsåge intagningen av elever<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till ekonomiföreståndarinnekurser, icke<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte av riksdagen bifallas;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">III. att riksdagen måtte</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">a) bemyndiga Kungl. Maj :t att, med tilllämpning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tills vidare från och med budgetåret <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1959/60, vidtaga den ändring i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">personalförteckningen för statens skolköksseminarium,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som föranleddes av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad departementschefen anfört;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">b) godkänna under punkten införd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avlöningsstat för statens skolköksseminarium,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att tillämpas tills vidare från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och med budgetåret 1959/60;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">c) till Statens skolköksseminarium:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Avlöningar för budgetåret 1959/60 anvisa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett förslagsanslag av 446 000 kronor;
IV.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em"> att riksdagen måtte, i anledning av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motionerna 1:396 och 11:480, i skrivelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till Kungl. Maj:t anhålla om förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rörande ytterligare förbättring av lärarutbildningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. m. på det husliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">området.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid punkten hade reservationer utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angivna yrkanden anmälts, utom av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra, dels av fru Wallentheim, dels<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ock av herr Kaijser.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr KAIJSER (h):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! .lag har vid detta utlåtande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fogat en blank reservation, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag med några ord vill motivera.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:304px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Departementschefen har inte ansett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig böra biträda det från styrelsen för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fackskolan i Uppsala framförda önskemålet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om en förlängning, i enlighet med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad lärarinneutbildningskommittén rekommenderat,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> av ekonomiföreståndarutbildningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till tvåårig från och med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den intagning, som äger rum vid fackskolan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innevarande vårtermin. Såsom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skolöverstyrelsen anfört bör frågan om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en förlängning av nämnda utbildning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">prövas i samband med ställningstagandena <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i övrigt till kommitténs förslag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta kan i och för sig måhända vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktigt, ehuru jag inte känner mig helt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övertygad därom. Kommittén har redovisat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en viss tveksamhet rörande frågan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om denna utbildning skall förläggas vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">seminarierna. Den säger att det i varje<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fall inte bör fastställas att den skall ske<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid seminarierna. I själva verket har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ekonomiföreståndarna bra litet med undervisning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att göra, och deras utbildning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle därför måhända kunna lösas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oberoende av de övriga förslagen i kommitténs <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betänkande. Jag har emellertid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om ock med tveksamhet accepterat den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nyssnämnda uppfattningen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Med min blanka reservation har jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därför icke avsett att ställa något yrkande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i sak, men jag har velat framhålla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den stora betydelse som tillgången av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl utbildade ekonomiföreståndare har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">både ur näringsfysiologisk och ur ekonomisk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">synpunkt, inte minst inom den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sektor av samhällsverksamheten där jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har min vardagliga uppgift. Jag hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gärna sett att utskottet redan nu i sitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yttrande understrukit vikten av att ekonomiföreståndarnas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utbildning göres tvåårig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom framför allt en ökad teoretisk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utbildning i enlighet med kommitténs <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl genomtänkta kursplan, även om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genomförandet av denna reform av olika <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skäl måste anstå till dess att kommitténs <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag i övrigt kan bli föremål<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för behandling.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:953px;left:306px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fru WALLENTHEIM (s):</span></p>
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Även jag har avgctt en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blank reservation, och jag tillåter mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att anknyta några reflexioner till den.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det har gjorts ett tjugoårigt utred
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:11px;left:81px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">126</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:11px;left:137px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:11px;left:257px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:47px;left:81px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. lärarutbildningen på det husliga området</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ningsarbete på detta område för att få<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fram en bättre utbildning. På det av fröken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Osvald på sin tid avlämnade utredningsförslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har framlagts en överarbetning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år 1957, och sedan dess har departementet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ytterligare övervägt denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga. Det är då ganska förklarligt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">såväl lärarinnorna som en stor och intresserad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allmänhet — kanske främst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bland kvinnorna — hade väntat att en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proposition nu framlagts för att ordna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utbildningsfrågan. Vi måste med beklagande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konstatera att så inte skett. Man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tycks ha ett ljummare intresse för utbildningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på dessa områden än man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har på många andra yrkesutbildningsområden,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> trots att det här gäller den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">största yrkesgruppen av alla — och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">många skall fullgöra sitt husliga arbete<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid sidan av annat förvärvsarbete och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">följaktligen är i stort behov av goda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunskaper.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Både i utskottets utlåtande och i departementschefens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yttrande framförs —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om jag fattat rätt — den vanliga formuleringen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att det är de statsfinansiella<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bekymren som medfört, att man inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunnat lägga fram något förslag. Vi vet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju allesammans att det förhåller sig på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det sättet. Å andra sidan är det väl ingen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som menar att vi skall avstå från att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föra en konstruktiv politik, är vi än i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett bekymmersamt läge, däremot talar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagens beslut i andra frågor. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tror för min del att det vore klokt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte för länge vila på hanen när det gäller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ordna en bättre utbildning på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta område, den ger med säkerhet ekonomisk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">återbäring. Det är ju oerhörda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ekonomiska värden som husmödrarna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har att ta hand om.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man hör ofta det gamla talesättet att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hur god inkomst en man än har så räcker <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den inte till om han inte har en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hustru som kan hushålla med den. Om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag inte missminner mig är det oftast<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">män som med förkärlek för fram den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">synpunkten. Jag vill inte alls bestrida att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den är riktig. När jag medger det så avser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag också husmödrarnas sätt att sköta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och vårda sina ting i hemmet och utnyttja <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dem på rätt sätt.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:368px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag kan alltså ur familjeekonomiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och samhällsekonomiska synpunkter inte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat än beklaga att vi inte fått fram<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta förslag. Jag konstaterar naturligtvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med tillfredsställelse den välvilliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skrivning som utskottet har presterat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">liksom förslaget att till Kungl. Maj:t ingå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med en skrivelse i saken. Fastän utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avstått från att fixera någon tidpunkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hoppas jag att det ändå skall vara möjligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för statsrådet att välvilligt pröva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna sak och snarast möjligt förelägga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den för riksdagen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har, herr talman, intet yrkande.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:374px;left:366px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fru HAMRIN-THORELL (fp):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag har också flerfaldiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gånger tagit mig friheten att här i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kammaren framföra det beklagande, den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pessimism och den skepticism, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">onekligen omfattas inte bara av de pedagogkårer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som skulle få utnyttja en förbättrad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">huslig utbildning utan även av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stora skaror husmödrar och av ungdomar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som behöver deras hjälp. Jag skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därför inte uppehålla kammarens tid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket utan vill instämma med fru Wallentheim.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag är både tacksam och glad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över att den motion som vi framfört med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anledning av Kungl. Maj:ts proposition,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vari den ifrågasatta upprustningen tyvärr <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte kommit särskilt mycket till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">synes, i alla fall blivit föremål för en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">välvillig skrivning i statsutskottet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">De anslag som vi nu skall bevilja räcker <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">praktiskt taget inte till mer än att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">plocka in några fler flickor i några fler<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kurser på de seminarier som vi nu har.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Med tanke på hur dåliga lokalerna är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och i övrigt bristfälliga förhållanden är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det naturligtvis ganska svårt att där tillgodose <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en tidsenlig undervisning. Eftersom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man inte behöver betvivla departementschefens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">positiva intresse för denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga måste man väl anse att i och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med denna skrivelse till Kungl. Maj :t har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ytterligare ett steg tagits fram mot en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lycklig lösning av denna fråga.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har, herr talman, inte heller något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrkande.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:10px;left:193px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:482px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:558px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">127</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:46px;left:56px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om ändrad ordning för uppförande i statsbudgeten av anslag till avlöningar</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:13px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr NÄSSTRÖM (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Då de tre föregående talare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som nyss framförde sina synpunkter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte slutade sina anföranden med något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrkande, kan jag inskränka mig till att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrka bifall till statsutskottets förslag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Efter härmed slutad överläggning bifölls <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad utskottet i förevarande punkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Punkterna 2—6</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad utskottet hemställt bifölls.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Föredrogos ånyo statsutskottets utlåtanden:
nr <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">89, i anledning av Kungl. Maj:ts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proposition angående efterskänkande av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">staten tilldömd ersättning för släckningskostnad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid skogsbrand;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 90, i anledning av Kungl. Maj:ts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proposition angående vissa ändringar i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statens allmänna avlöningsreglemente<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. m.; och</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 91, i anledning av väckta motioner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angående ändrade övergångsbestämmelser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rörande statsbidragen till driftkostnader <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för det allmänna skolväsendet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad utskottet i dessa utlåtanden hemställt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bifölls.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:657px;left:11px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om ändrad ordning för uppförande i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsbudgeten av anslag till avlöningar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Föredrogs ånyo statsutskottets utlåtande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 93, i anledning av väckta motioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om ändrad ordning för uppförande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i statsbudgeten av anslag till avlöningar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I två likalydande motioner, väckta den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ena inom första kammaren av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ewerlöf m. fl. (1:121) och den andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom andra kammaren av herr Iljalmarson <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. fl. (II: 140), hade hemställts,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att riksdagen måtte i skrivelse till Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj:t anhålla, att Kungl. Maj:t måtte vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppgörandet av statsverkspropositionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för budgetåret 1960/61 och för följande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">budgetår för ifrågakommande fall uppföra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">å förslagsanslag avlöningar till ordinarie <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ocli extra ordinarie tjänstemän</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:300px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">— under bifogande av vederbörliga uppgifter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rörande personalförteckningen avseende <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samtliga ordinarie och extra ordinarie <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">befattningar — samt å obetecknat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anslag avlöningar till extra tjänstemän,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> ävensom att härvid måtte lämnas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppgift om behovet av extra befattningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i 20 :e lönegraden och däröver.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottet hade i det nu föreliggande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtandet på åberopade grunder hemställt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att motionerna 1:121 och 11:140<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke måtte föranleda någon riksdagens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åtgärd.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Reservation hade avgivits av fröken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Andersson samt herrar Staxäng, Nilsson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i Göingegården och Heckscher, vilka ansett,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att utskottets yttrande bort i viss del<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hava den lydelse, reservationen visade,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt att utskottet bort hemställa, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen måtte, med bifall till motionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">I: 121 och II: 140, i skrivelse till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj:t hemställa, att Kungl. Maj:t<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte vid uppgörandet av statsverkspropositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för budgetåret 1960/61 och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för följande budgetår för ifrågakommande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fall uppföra å förslagsanslag avlöningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till ordinarie och extra ordinarie <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tjänstemän — under bifogande av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vederbörliga uppgifter rörande personalförteckningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avseende samtliga ordinarie <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och extra ordinarie befattningar —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt å obetecknat anslag avlöningar till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">extra tjänstemän, ävensom att härvid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte lämnas uppgift om behovet av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">extra befattningar i 20 :e lönegraden och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">däröver.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fröken ANDERSSON (h):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Högern bar lagt fram en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">serie av vad vi kallar budgetmotioner.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">De tre som jag kommer att tala för syftar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alla till att få till stånd en nedskärning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av statens utgifter på längre eller kortare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sikt. Den nu föreliggande motionen går<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för det första ut på att anslagen till ordinarie <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och extra ordinarie tjänstemän<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall uppföras som förslagsanslag, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för det andra på att avlöningar till extra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tjänstemän skall upptas på obeteeknade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anslag samt för det tredje på att uppgifter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om behov av extra befattningar från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och med 20 lönegraden skall redovisas.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:305px;left:123px">
</div>
<div class="block" style="top:634px;left:122px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">128 Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:255px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:43px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om ändrad ordning för uppförande i</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är rätt intressant att studera hur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man har behandlat dessa motioner. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var inte länge sedan vi hade att behandla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motion nr 139, vilken gick ut på att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man i klump skulle införa en del relativt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">små anslag i budgeten. För motion<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 140 har i viss mån liknande syften<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">legat till grund.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Motion nr 139 avslogs för kort tid sedan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> bland annat på grund av att den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle komma att leda till att riksdagens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">makt skulle minskas. Nu yrkar man såvitt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag förstår avslag på den motion<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som nu behandlas av fruktan för att den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle gå för långt i detaljreglering och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ge riksdagen för mycket inflytande samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">minska verkens rörelsefrihet och bestämmanderätt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den föreslagna förändringen skulle,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som också påpekas i motionerna »understryka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkschefernas möjlighet och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skyldighet att fortlöpande rationalisera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förvaltningsarbetet och på bästa sätt hushålla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med personalresurserna». Det är,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">menar vi, olämpligt att ha dessa skarpa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gränsdragningar mellan person- och sakanslag.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det försvårar möjligheten att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot varandra väga kostnaderna för personal <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och maskinell utrustning. Medicinalstyrelsen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger om detta i sitt yttrande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— jag citerar ännu en gång: »Ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sammanförande av anslagen i fråga skulle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därför sannolikt vara ägnat att underlätta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en effektivisering av förvaltningsarbetet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i vissa avseenden.»</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu hänvisar utskottet — vilket är alldeles <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktigt — till att yttrandena över<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motionerna har varit övervägande negativa.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> En del invändningar har gjorts, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det finns också, väl att märka, positiva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttalanden. Försvaret civilförvaltning säger <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">t. ex. att förhållandena inom försvaret <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i stort sett är sådana som motionärerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">syftar till, och förvaltningen har inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framfört några funderingar om att detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle ha medfört några olägenheter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">praktiskt sett. Civilförvaltningen konstaterar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att yrkandena är förtjänta av ytterligare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övervägande beträffande på vilka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vägar man kan nå fram till motionärernas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">syftemål. Man säger att en ändamålsenlig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lösning skulle kunna såväl <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bereda lättnader för myndigheterna i</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:41px;left:338px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">statsbudgeten av anslag till avlöningar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">administrativt hänseende som skapa en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bättre överblick för statsmakterna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Också medicinalstyrelsen ställer sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">positiv till sammanförandet av anslagen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till ordinarie och extra ordinarie tjänstemän,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vilket ju är huvudyrkandet i denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motion.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu säger utskottet att anslagen till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">extra utgifter skulle få tas i anspråk för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oförutsedda kostnader för extra tjänstemän.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Detta skulle innebära ett avsteg<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från en av huvudprinciperna i den nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillämpade budgetredovisningen. Detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konstaterande tycker jag reser frågan om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lämpligheten av att i fortsättningen tilllämpa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa principer.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vidare säger utskottet att det inte är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övertygat om att en ökad effektivitet och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rationalisering skulle nås på denna väg.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta konstateras utan vidare bevisföring.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Till detta vill jag bara knyta den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lilla reflexionen att det väl ändå är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oemotsägligt att medan kostnaderna för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordinarie och extra ordinarie tjänstemän <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är relativt fasta, så kan de växla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från tid till annan för de extra tjänstemännen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Den anordning som vi har föreslagit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle leda till vida större elasticitet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än som vi nu har. Den skulle om icke<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på kort så dock på något längre sikt leda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till rationalisering och besparing.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Med dessa korta reflexioner ber jag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr talman, att få yrka bifall till reservationen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:711px;left:369px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr SUNDELIN (fp):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Fröken Andersson har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">redan medgivit att de flesta remissyttrandena <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över dessa motioner går i negativ <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktning. Hon påpekade att det också <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns några positiva drag i dessa remissyttranden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> De flesta av remissinstanserna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har dock ställt sig avvisande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Man kan väl instämma i vad riksriikenskapsverket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sagt, att motionärernas syfte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">naturligtvis varit att åstadkomma en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">besparing för statsverket genom rationalisering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av förvaltningsarbetet och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hushållning med personalresurserna. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tror att vi från utskottets sida kan vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överens om att uppskatta motionärernas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">syfte i detta avseende. Men jag tror ock
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:189px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:479px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:554px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">129</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:46px;left:11px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Om ändrad ordning för uppförande</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">så att vi måste instämma i vad riksräkenskapsverket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">liar sagt, då verket inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan dela motionärernas uppfattning att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">deras syften skulle vinnas genom de föreslagna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åtgärderna. Riksräkenskapsverket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger: »Enligt ämbetsverkets uppfattning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan ökad effektivitet och rationalisering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke framväxa genom en längre <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gående begränsning än den nuvarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av myndigheternas rörelsefrihet i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga om personaldispositionen. Riksräkenskapsverket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anser sålunda, att nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillämpade anslagssystem ger ett minimum <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av rörelsefrihet för de statliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">myndigheterna, som icke bör ytterligare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beskäras.»</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Statskontoret erinrar om den från högerhåll <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väckta motionen II: 139 om ändrade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grunder för vissa anslags uppförande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i statsbudgeten och säger: »Såvitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statskontoret kan finna skulle ett bifall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till sistnämnda motion sannolikt föranleda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en minskning av riksdagens såväl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">formella som reella inflytande i fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om berörda anslag. En omläggning av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avlöningsstaterna på sätt föreslagits i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förevarande motioner skulle däremot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebära en skärpning av riksdagens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kontroll över avlöningsanslagen. De av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i huvudsak samma motionärer avgivna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motionerna, vilka angivas syfta till en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">effektivisering av budgetarbetet, skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">följaktligen leda till skilda resultat då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det gäller de olika anslagstyperna.»</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Försvarets civilförvaltning har — vilket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fröken Andersson påpekade — inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">direkt motsatt sig motionärernas förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men framhåller att såvitt motionärernas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">syften avser försvarets område finns inte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">något mera väsentligt att vinna genom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna omläggning.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Medicinalstyrelsen är, som fröken Andersson <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">påpekade, den kanske mest positiva <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av remissinstanserna. Av övriga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">instanser säger exempelvis statens organisationsnämnd: <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> »Enligt organisations
nämndens <br />
</span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">mening torde rationaliseringssträvandena <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom statsförvaltningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke befrämjas genom en längre gående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beskärning av myndigheternas rörelsefrihet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i personalfrågor.»</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Allt det som här har framförts mot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motionärernas förslag har gjort all ul
<t <br />
</span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">Första kammarens protokoll 1959. Nr It;</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:44px;left:301px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">i statsbudgeten av anslag till avlöningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skottet inte har ansett sig kunna hemställa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om bifall till motionerna. Jag ber<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därför, herr talman, att få yrka bifall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till utskottets hemställan.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:175px;left:302px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr BERGH, RAGNAR, (h):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag hör till dem som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tycker att det är mycket tråkigt att utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte har behandlat motionärernas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppslag i mera positiv anda utan i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stället tagit så starkt intryck av de negativa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yttranden som utskottet har inhämtat,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att det kommit till de slutsatser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som utskottet har dragit. Jag tycker att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eftersom detta ju inte har någon partipolitisk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">aspekt, borde man varit mer intresserad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av att närmare överväga huruvida <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man inte med budgettekniska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medel — i detta fall avlöningsstaternas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppställning — skulle kunna vinna en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del när det gäller att skaffa oss ett fastare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grepp över administrationskostnaderna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Tyvärr skedde ett tekniskt missöde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när denna motion skrevs ut. Tanken var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man inte såsom nu skulle ha de ordinarie <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">befattningshavarnas avlöningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i en post och de icke ordinarie i en annan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> utan att man i stället skulle sammanföra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de ordinaries och de extra ordinaries <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">löner till en post och den extra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">personalens till en annan. Det tekniska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">missödet medförde att motiveringen delvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hängdes upp på en pensionsfråga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medan den givetvis borde ha hängts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upp på att den ordinarie och extra ordinarie <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">personalen ju har fastare anställning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än den extra.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">För att vi skall kunna se det uppslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som motionen innehåller i det sammanhang <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som det bör ses, tror jag det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nödvändigt att vi något påminer oss hur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">budgetarbetet i vårt land egentligen går<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi skall först lägga märke till att de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">centrala verkens petitaframställningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju måste vara inne i god tid på hösten,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vilket betyder att de måste vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inne grovt räknat ungefär ett och tre fjärdedels <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år innan det budgetår tar slut<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som petitaframställningarna avser.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I det sammanhanget är det värdefullt</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:7px;left:83px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">130 Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:260px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:43px;left:83px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om ändrad ordning för uppförande i statsbudgeten av anslag till avlöningar</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">att också ha klart för sig att de centratrala <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ämbetsverken i många fall måste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">höra lokalförvaltningar och regionala<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förvaltningar, innan de kan komma med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sina framställningar. Det betyder att den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behovsprövning och det material, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">petitaframställningarna bygger på, ligger <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så långt tillbaka i tiden före den då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgifterna blir aktuella, att materialet i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">viss mån är förlegat redan när statsverkspropositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framlägges. Det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en svaghet i vårt budgetarbete att behovsredovisningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer väl långt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">före det budgetår som anslagen avser.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">För den skull skulle det vara av vikt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att i all möjlig utsträckning lägga den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reella behovsprövningen något närmare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">användningsperioden.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det finns också en annan sak, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag tycker hör till bakgrunden. Jag tänker <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på hur det går till i kanslihuset då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">petitaframställningarna granskas. Varje<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">departement sovrar bland dessa äskanden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är, speciellt nu, naturligt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det prutas en hel del redan i fackdepartementen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Detta medför, eftersom verken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vet om det, att dessa tar till anslagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med prutmån, där så kan ske.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Så har vi samspelet med finansdepartementet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Där har man försökt att få en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">viss specialisering av arbetsuppgifterna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> så att några får syssla med en viss<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sorts utgiftsfrågor, andra med en annan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sorts sådana frågor o. s. v. Men med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vår nuvarande budgetteknik finns det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte någon som bar en sådan överblick<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över budgeten att han exempelvis kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väga detaljbehoven i åttonde huvudtiteln <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot dem i femte huvudtiteln o. s. v.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på ett fullt tillfredsställande sätt. Därav<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">följer, som i varje fall vi äldre riksdagsmän <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl känner till, att när en statsverksproposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">presenteras riksdagen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bär de olika huvudtitlarna väsentliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">spår av de olika fackministrarnas olika<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inflytande. Den totala överblicken saknas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl inte men den riktiga avvägningen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan får riksdagen ta ställning, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">där har vi ännu mindre möjligheter än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad man har i kanslihuset att så noggrant <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi skulle önska och så noggrant <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som det skulle vara påkallat grans
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:64px;left:367px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ka alla posterna. Det är omöjligt att begära <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av ett budgetutskott att det skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna säkert bedöma om det behövs en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">expeditionsvakt eller en byråsekreterare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mer eller mindre. När det gäller de icke<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordinaries avlöning är det samma dilemma,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> ty en ordentlig genomarbetning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av dessa frågor skulle förutsätta specialundersökningar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som tiden inte räcker<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till för.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därav följer — och det är bäst att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">erkänner det — att den befogenhet som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen har att granska Kungl. Maj:ts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">äskanden i betydande utsträckning är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av formell beskaffenhet. Den befogenhet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som riksdagen har kan av skäl som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag antytt inte brukas fullt ut, som man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunde på den tiden då statsapparaten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var mycket mindre än vad den nu är.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag menar att man skall ha detta till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bakgrund även när man diskuterar den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detalj som motionen tar upp.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När motionärerna har velat att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle ge de icke ordinaries avlöningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">formen av ett obetecknat anslag som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle ställas till verkens förfogande, har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">syftet varit att prövningen av det verkliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behovet då skulle komma närmare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i tiden till behovets inträdande. Det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den ena saken man skulle vinna. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra man skulle vinna är att man gjorde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkscheferna mera till organisatörer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och något av företagsekonomer. I<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varje företag är det omkostnadskontot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som företagsledaren får hålla ögonen på.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Att vi har denna detaljerade behovsredovisningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från verken i deras petitaframställningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för det med sig att varje <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anslagspost befinner sig i sitt bås,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att den posten utnyttjas, då verket annars <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">löper risk att inte få tillbaka anslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett annat år, och att verksledningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är för bunden.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi skulle, så vitt jag förstår, genom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ge verkscheferna ökad frihet och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ökat ansvar få dem att ägna personalsidan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och därmed även arbetsrutinen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betydligt större uppmärksamhet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har, herr talman, under min levnad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">haft åtskilligt med ämbetsverk att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">göra. Jag vill inte från min begränsade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">horisont annat än vitsorda att där utföres <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett gott och träget arbete. Men jag</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:195px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 mai 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:485px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:560px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">131</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:45px;left:18px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om redovisning i statsverkspropositionen</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">har många exempel på att arbetsrutinen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är så opraktisk, att den som är van vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat blir förvånad över hur det kan gå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till i vissa fall. Det vore verkligen frestande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ge exempel. Ett faktum är att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbetsrutinerna i många fall skulle kunna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förenklas utan risk för att säkerheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i expeditionerna läderades.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Motionärerna anser alltså att om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkscheferna på detta sätt i större utsträckning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än nu får själva behärska avlöningsanslagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för den extra personalen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> kommer de att betydligt bättre än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hittills kunna laga efter läglighet. Om vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">håller dessa obetecknade anslag litet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">knappa, blir det samtidigt ett kraftigt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">incitament för verkscheferna att titta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">litet mer på om arbetet inom respektive<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verk verkligen är så praktiskt organiserat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som möjligt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Märkligt nog är man att döma av de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">negativa remissuttalanden som herr Sundelin <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nyss citerade tydligen inte överallt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">särskilt angelägen att få till stånd en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådan ordning. Från riksdagens sida<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">borde vi dock söka eftersträva en sådan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är också märkligt att konstatera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att flera remissinstanser uppenbarligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behjärtat syftet med motionärernas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framställning, men anser att detta syfte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör kunna vinnas på andra vägar utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att någon av dem angivit på vilken väg<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man tror att detta kan ske.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vidare har det även gjorts en del tekniska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">invändningar. Om man hade dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anslag obetecknade och sedan använde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anslaget till extra utgifter såsom en säkerhetsventil,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> skulle detta, säger man,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara olämpligt redovisningstekniskt, ty<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då skulle man inte få budgetredovisningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppställd efter utgiftsändamålet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är, med förlov sagt, en mycket egendomlig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">invändning. Alla som är vana vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommunalförvaltning vet ju att det brukar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finnas en post för oförutsedda utgifter.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det har rättsligt fastslagits att de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medlen i första hand skall användas för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att fylla ut brister i de ordinarie anslagen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det finns ingenting som hindrar att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna säkerhetsventil som jag kallade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anslaget för extra utgifter, skulle kunna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">budgettekniskt redovisas och användas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på samma sätt.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:43px;left:303px">
<p style="margin-left:41px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">för visst år jämväl av beräknade utgifter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under kommande två budgetår</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Eftersom det borde vara ett gemensamt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intresse för alla att få bättre grepp<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över avlöningsanslagen bör riksdagen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enligt min mening fundera litet mer på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa problem. Det finns väl ingen anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att i dag då vi är så få reservanter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">driva saken till en votering, men frågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör, anser jag, tas upp ännu eu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gång. Riksdagen bör enligt vår uppfattning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">söka efter vägar att med bibehållande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av verkens arbetsuppgifter även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lönetekniskt befrämja en sådan anordning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att det mer än hittills poängteras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att verkscheferna är organisatörer och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett slags företagsledare.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Efter det överläggningen förklarats<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">härmed slutad, gjordes enligt de därunder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förekomna yrkandena propositioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">först på bifall till vad utskottet i det nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ifrågavarande utlåtandet hemställt samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vidare på antagande av det förslag, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefattades i den vid utlåtandet avgivna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen; och förklarades den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förra propositionen, som upprepades,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara med övervägande ja besvarad.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:578px;left:310px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om redovisning i statsverkspropositionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för visst år jämväl av beräknade utgifter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under kommande två budgetår</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Föredrogs ånyo statsutskottets utlåtande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 94, i anledning av väckta motioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om redovisning i statsverkspropositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för visst år jämväl av beräknade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgifter under kommande två budgetår.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I två likalydande motioner, väckta den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ena inom första kammaren av herr Ewerlöf <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">in. fl. (1:122) och den andra inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra kammaren av herr Hjalmarson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. fl. (11:141) hade hemställts, att riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte i skrivelse till Kungl. Maj:t<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anhålla, att fr. o. m. statsverkspropositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för budgetåret I9(i0/(>1 måtte för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varje anslag upptagas jämväl uppgift om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det ungefärliga beloppet, som kunde beräknas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bliva erforderligt för motsvarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändamål under de två närmast därefter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">följande budgetåren.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottet hade i det nu föredragna utlåtandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på anförda skäl hemställt,</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:557px;left:419px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">132</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:132px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:253px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:45px;left:72px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om redovisning i statsverkspropositionen</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">under kommande två budgetår</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1. att motionerna I: 122 och II: 141<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke måtte föranleda någon riksdagens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åtgärd;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">2. att riksdagen måtte i skrivelse till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungi. Maj:t giva till känna vad utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i utlåtandet anfört angående kostnadsberäkningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i kommittébetänkanden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Reservation hade anförts av fröken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Andersson samt herrar Staxäng, Nilsson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i Göingegården, Heckscher och Helén,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilka ansett, att utskottets yttrande bort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i viss del hava den lydelse, som i reservationen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angivits, samt att utskottet bort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under 1 hemställa, att riksdagen måtte,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med bifall till motionerna I: 122 och II:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">141, i skrivelse till Kungl. Maj:t anhålla,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att från och med statsverkspropositionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för budgetåret 1960/61 måtte för varje<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anslag upptagas jämväl uppgift om det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungefärliga belopp, som kunde beräknas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bliva erforderligt för motsvarande ändamål <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under de två närmast därefter följande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">budgetåren.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fröken ANDERSSON (h):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Nu förevarande motioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">går, som vi hörde, ut på att man i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsverkspropositionen för varje anslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall upptaga jämväl uppgift om det ungefärliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">belopp som kan beräknas bli<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">erforderligt för motsvarande ändamål<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under de två närmast följande budgetåren.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Motionärerna är givetvis fullt på det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klara med att riksdagen inte kan besluta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anslag för mer än ett år i sänder.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men denna en aning längre överblick<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle dock kunna ge en bättre grundval <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för bedömning av den framtida utvecklingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och därmed också en bättre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grund för ställningstagandet till det aktuella <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kravet. De beslut som riksdagen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu år för år fattar om anslag av olika<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">storleksordningar binder ju faktiskt ofta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen för lång framtid. Det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">heller ingen unik ordning som motionärerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreslår. I utlandet, exempelvis<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">England, förekommer en sådan redovisning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av beräknade utgifter under kommande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">budgetår. Dessa uppgifter införskaffas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i England i samband med bud
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:47px;left:362px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">för visst år jämväl av beräknade utgifter</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">getarbetet och ställs till finansministeriets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förfogande. De gäller för en hel<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">femårsperiod.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottet hänvisar till de avgivna remissyttrandena <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och framhåller att frågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om den långsiktiga utvecklingen av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgifterna inom statsbudgeten redan ägnats <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betydande uppmärksamhet. Bl. a.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har, säger utskottet, besparingsutredningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från de olika departementen fått<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppgifter rörande de statliga utgiftsbehoven <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">t. o. m. budgetåret 1963/64. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är liknande uppgifter som motionärerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och reservanterna önskar att riksdagen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall få. Sedan utskottet emellertid med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillfredsställelse konstaterat att man redan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är inne på dessa tankebanor, vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottet inte vara med om en mer permanent <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anordning i här berörda syfte.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Man säger att huvudsyftet är tillgodosett,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men enligt min mening är detta direkt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">felaktigt eftersom det just är en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">permanent anordning i denna riktning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som motionärer och reservanter önskar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">För övrigt finns det i remissyttrandena,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som man ju åberopar, vissa i och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för sig rätt intressanta uttalanden. Statens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">organisationsnämnd säger att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av olika skäl i allmänhet är svårt för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">myndigheterna att »med någon grad av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säkerhet göra prognoser av detta slag».<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja, hur kan man konstatera detta —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte ens »med någon grad av säkerhet»<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">—- samtidigt som man säger sig vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">planhushållare, medan vi som går in för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna linje rubriceras som PHM:are, såsom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju har skett tidigare?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Men beträffande koinmittébetänkanden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är man mera hoppfull i detta hänseende; <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">där vill utskottet ha »noggranna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kostnadsberäkningar» — observera noggranna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— med avseende på den framtida <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utvecklingen, och utskottet vill i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skrivelse till Kungl. Maj :t giva till känna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad utskottet anfört. När det gäller kommittébetiinkandena <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och planeringen för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framtiden är alltså utskott och reservanter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på samma linje.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Statskontoret säger att »kostnaderna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för framlagda projekt icke alltid utretts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med tillbörlig omsorg». Nej, det har vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sannerligen fått erfara år efter år.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Riksräkenskapsverket — vars uppfatt
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:12px;left:193px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:482px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:558px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">133</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:48px;left:17px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om redovisning i statsverkspropositionen för visst år jämväl av beräknade utgifter</span></p>
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">under kommande två budgetår</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:87px;left:13px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ning jag tror att herr Sundelin apostroferade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i föregående ärende —• understryker <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samma sak och stöder dessutom motionen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> i det verket säger: »Det är även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligt att den översiktliga redovisning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för kommande budgetårs utgifter som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">redan nu finnes i finansplanen liksom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de utredningar den bygger på kunna utvidgas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och systematiseras, så att bilden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den framtida utgiftsutvecklingen lättare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan skönjas.»</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är bara detta vi vill, herr talman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och därför hemställer jag om bifall till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr SUNDELIN (fp):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Detta förslag innebär ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att från och med statsverkspropositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för budgetåret 1960/61 skulle för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varje anslag upptagas jämväl uppgift om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det ungefärliga belopp som kan beräknas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bli erforderligt för motsvarande ändamål <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under de två närmast därefter följande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">budgetåren.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Naturligtvis skulle det vara av värde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om man kunde få en sådan prognos för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de två närmast kommande budgetåren,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men jag skulle tro att det är mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svårt att med någon grad av säkerhet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppgöra sådana prognoser. Risken är att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det blir rena gissningar eller i varje fall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">scliablonartade uppskattningar. Dessutom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle det — någonting som jag för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">min del fäster rätt stort avseende vid —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">troligen betyda en oerhörd ytterligare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">belastning för departementen vid upprättandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av budgetförslagen. På den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkten skulle jag återigen vilja anknyta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till det yttrande som, även i denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga, avgivits av riksräkenskapsverket.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det heter där: »För statsdepartementen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med redan nu pressat tidschema skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en prövning av utgiftsbehovet för ytterligare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">två budgetår medföra en betungande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och i vissa fall kanske övermäktig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbetsbörda.» Man kan åtminstone befara <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att resultatet skulle bli ytterligare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ökade kostnader i stället för besparingar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Hur tilltalande själva tanken än må<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara, tror jag därför att man får överväga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">saken ytterligare innan man beslutar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig för att gå denna väg.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:89px;left:304px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag ber med dessa ord, herr talman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att få yrka bifall till utskottets hemställan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:179px;left:302px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fröken ANDERSSON (li):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Herr Sundelin säger att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det skulle vara bra med en sådan prognos,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men han staplar en massa hinder i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vägen och uttrycker farhågor för att departementen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle bli alldeles överbelastade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med arbete. Då vill jag erinra om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man ju i utskottsutlåtandet säger att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">departementen redan gör en sådan översikt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Frågan gäller alltså bara att den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">översikten skall framläggas för riksdagen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag kan inte heller begripa herr Sundelins <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resonemang att det är svårt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">planera med någon större grad av säkerhet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det skulle ju betyda att man över<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">huvud taget inte kunde bedriva ekonomisk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verksamhet. Varje företag, stort eller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">litet, måste ju planera och göra upp<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vissa prognoser och beräkningar för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framtiden. Visserligen finns det osäkra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">faktorer, och prognoserna kan bli felaktiga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men man har ändå skäl att anta att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de kan ge en viss riktpunkt för handlandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jämfört med om man inte har några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beräkningar alls. Herr Sundelin står ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på reservanternas linje när det gäller utlåtandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 96. Han vill där ha en femårsplanering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för både inkomster och utgifter; <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men hur i all rimlighets namn skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man kunna klara en sådan planering, om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man inte ens kan förutse utgifterna för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett par år framåt?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Sundelin talade också om arbetsbelastningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för departementen. Men gör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man en beräkning, finns ju sedan den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som ledning för de kommande åren; och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då kan man med en viss grad av sannolikhet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgå från att det för framtiden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blir en minskad arbetsbelastning.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:937px;left:304px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr SUNDELIN (fp):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag menar inte att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall avstå från att göra någon planering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller några framtidsprognoser. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall emellertid inte vara en så grundlig</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:15px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">134 Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:14px;left:252px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:51px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. alternativa anslagsäskanden från myndigheterna</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:73px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">planering som det har föreslagits i motionerna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> nämligen att det för vartenda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">litet anslag skall anges vad kostnaderna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan komma att bli för ett par år framåt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Uet är just denna detaljplanering som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag inte kan vara med om.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Både i remissyttrandena och i utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtande har ju ändå påpekats att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man redan gör vissa prognoser över hur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stora utgifterna i stort sett kan komma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att bli, men man gör inte denna beräkning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så i detalj som motionärerna avsett.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag kan i detta fall hänvisa till vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statskontoret sagt i sitt remissyttrande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över de förevarande motionerna att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">årligen i statsverkspropositionen lämnas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en summarisk redogörelse för de mera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betydande utgiftsökningarna, som är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att förvänta under det närmast kommande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">budgetåret. Jag tror att man tills vidare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">får nöja sig med detta.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan överläggningen ansetts härmed<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slutad, yttrade herr talmannen, att med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anledning av vad därunder yrkats propositioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">komme att framställas särskilt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angående vardera punkten av utskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i det nu förevarande utlåtandet gjorda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därefter gjordes enligt de beträffande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkten 1 förekomna yrkandena propositioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> först på bifall till utskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställan samt vidare på antagande av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det förslag, som innefattades i den vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtandet avgivna reservationen; och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förklarades den förra propositionen, vilken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förnyades, vara med övervägande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedermera bifölls på gjord proposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad utskottet i punkten 2 hemställt.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:831px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. alternativa anslagsäskanden från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">myndigheterna</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Föredrogs ånyo statsutskottets utlåtande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 95, i anledning av väckta motioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angående alternativa anslagsäskanden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från myndigheterna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I två likalydande motioner, väckta den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ena inom första kammaren av lierr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ewerlöf m. fl. (1:123) och den andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom andra kammaren av herr Hjalmar
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:72px;left:364px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">son m. fl. (II: 142), hade hemställts, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen måtte besluta att i skrivelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till Kungl. Maj:t anhålla, att Kungl. Maj:t<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med beaktande av vad i motionerna anförts <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ville anmana underställda myndigheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att framlägga alternativa förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till sin verksamhets ordnande, varvid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det lägre alternativet för var myndighet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle resultera i sammanlagda anslagsäskanden,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som med skälig differentiering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">understege anslagen för budgetåret<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1959/60 med i genomsnitt cirka fem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">procent.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottet hade i det nu föreliggande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtandet av angivna orsaker hemställt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att motionerna 1:123 och 11:142 icke<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte föranleda någon riksdagens åtgärd.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Reservation hade avgivits av fröken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Andersson samt herrar Staxäng, Nilsson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i Göingegården och Heckscher, vilka ansett,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att utskottets yttrande bort i viss<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angiven del hava den lydelse, reservationen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">visade, samt att utskottet bort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställa, att riksdagen måtte, med bifall <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till motionerna I: 123 och II: 142, i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skrivelse till Kungl. Maj:t anhålla, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj:t med beaktande av vad i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motionerna anförts ville anmana underställda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">myndigheter att framlägga alternativa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag till sin verksamhets ordnande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> varvid det lägre alternativet för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var myndighet skulle resultera i sammanlagda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anslagsäskanden, som med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skälig differentiering understege anslagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för budgetåret 1959/60 med i genomsnitt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">cirka fem procent.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fröken ANDERSSON (li):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Tyvärr måste jag komma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">igen, eftersom det också här är fråga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om motioner som syftar till i stort sett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detsamma som jag tidigare talat om.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Motionerna går ut på — och reservanterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stöder sig på dem —- att Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj:t skall anmoda myndigheterna att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framlägga alternativa förslag för sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verksamhet, av vilka det lägre alternativet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle i genomsnitt med fem procent <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">understiga det högre. Detta bör enligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vår mening direkt gälla driftbudgeten,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men man skall även ta ställning till</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:813px;left:185px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:12px;left:188px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:11px;left:477px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:553px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">135</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:47px;left:211px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. alternativa anslagsäskanden från myndigheterna</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:11px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligheten att begränsa kapitalbudgeten.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I motionerna ges en, skall vi säga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">historisk överblick över utvecklingen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och där hänvisas bland annat till att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">myndigheterna för budgetåret 1959/60<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har planerat sin verksamhet på ett sätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som skulle medföra utomordentligt kraftiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ökningar på både drift- och kapitalbudgeten.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Detta har skett trots den numera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sedvanliga anmaningen till myndigheterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vid uppgörandet av sina<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">petita iaktta återhållsamhet. Jag vill inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett ögonblick urgera att denna utveckling<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beror på att myndigheterna har en särdeles <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slösaktig inställning, utan det beror <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl i grund och botten på, såsom det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">heter i motionerna, en expansivt grundinställd <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkställande makt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Gång på gång har från riksdagen och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i andra sammanhang gjorts uttalanden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om hur nödvändigt det är med sparsamhet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men det har inte lett till nämnvärt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resultat. Utgifterna ökas och ökas, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därför anser vi att det är önskvärt med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mera preciserade och bestämda krav<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från riksdagens sida, ungefär på det sätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi föreslagit i all anspråkslöshet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det finns säkert möjlighet att gå än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">längre i detta avseende. Det bör för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">myndigheterna göras klart att det inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bara är en merit att utvidga verksamheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan att det också kan vara en merit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att inskränka den och att spara. Såsom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framhållits av såväl motionärerna som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av remissmyndigheterna och för övrigt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även av utskottet, har ju myndigheterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att fullgöra dem ålagda arbetsuppgifter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och det är, säger man •— vilket är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alldeles riktigt, och det framhåller vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också i motionerna — väsentligen fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om ett avgörande av politisk natur. Men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådant som det statsfinansiella läget nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är — jag skall inte trötta med detaljer,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då vi gunås hört tillräckligt om den saken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— tycker jag att det kan vara på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tiden att företa en omprövning också av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de politiska värderingarna och vad därav <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föl jer. Och då kan ju en lämplig utgångspunkt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara att man åtminstone försökte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">börja rätta mun efter matsäcken,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tv det kan väl ändå inte, som det nu ser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ut på finansområdet, i längden gå alt ba
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:68px;left:299px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ra konstatera att de rörliga löpande utgiftsstegringarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">går löst på cirka 10 ä<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">15 procent. Man kan ju inte låta bli att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga sig, var det til syvende og sidst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall sluta.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I ett par av yttrandena över motionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hänvisas också till andra, på längre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sikt verkande åtgärder. Men dessa alternativa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag från myndigheterna, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motionärerna tänkt sig, skulle ju vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en omedelbar åtgärd.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad beträffar de mera långsiktiga problemen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger statens organisationsnämnd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bl. a. att man tid efter annan bör företa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utredningar som syftar till besparingar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill emellertid understryka att statskontoret <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ställer sig kritiskt till sådana<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillfälliga utredningar. Statskontoret har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju tidigare med gillande citerats här av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottets talesman. Statskontoret säger:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»Skall besparingsarbetet bedrivas effektivt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fordras ingående kontinuerliga undersökningar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det kan med hänsyn härtill <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ifrågasättas, om icke önskemålet att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åstadkomma erforderliga besparingar å<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsbudgeten bör tillgodoses genom insatser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av ett härför lämpligt, permanent<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">organ.»</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill minnas att vi tidigare har diskuterat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna propå, och reservanterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">menar att den kan vara värd ett närmare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övervägande. Nu säger emellertid utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— och motiveringen känns igen -—<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att tidpunkten inte nu är lämplig för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framställning till Kungl. Maj:t i enlighet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med yrkandet i motionerna. Man kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga: När skulle det då vara lämpligt?<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja, jag vet att man hänvisar till den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sittande besparingsutredningen. Det har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi ju hört förr. För övrigt vill jag säga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att om den inte snart är färdig med sitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbete, blir den en ganska dyrbar besparingsinrättning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men även om det nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sitter en utredning — såsom vi hörde i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">går är man dock inte alltid så noga med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att invänta resultatet av pågående utredningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">—- kan det väl ändå inte vara ur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vägen, sådant det statsfinansiella läget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för närvarande ser ut, att ta detta lilla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">steg att man försöker pruta ner statsutgifterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med i genomsnitt fem procent.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag ber, herr talman, att få yrka bifall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till reservationen.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:81px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">136</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:137px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:257px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:45px;left:81px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. alternativa anslagsäskanden från myndigheterna</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr HOLMQVIST (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Fröken Andersson gled<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i sin framställning ganska snabbt förbi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det förhållandet att finansministern varje <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år riktar en uppmaning till myndigheterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att iakttaga sparsamhet. För en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kort tid sedan såg vi i pressen, hur finansministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inför det nya budgetåret<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade uppmanat myndigheterna att ålägga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig mycket stor sparsamhet. Om jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte minns fel framhöll han också att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">myndigheterna i det samamnhanget skulle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">redovisa vad de hade gjort för att nedbringa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kostnaderna. Det sades vidare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att de borde undvika framtida kostnadsökningar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Om utvecklingen emellertid på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vissa områden skulle föranleda sådana,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">borde myndigheten, sade finansministern,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> se till att besparingar kunde göras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på andra områden. Han menade att om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utvecklingen givit anledning till att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">satsade mera på ett område än tidigare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunde det finnas skäl att anta att i stället <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">något annat område hade minskat i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betydelse.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det görs alltså försök att rikta myndigheternas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppmärksamhet på nödvändigheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av att iaktta sparsamhet. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste emellertid vara på det klara med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det är ganska litet man kan utvinna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom sådana åtgärder, om man inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ställer det anspråket på myndigheterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att de skall sätta sig över de uppgifter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som blivit dem tilldelade ytterst genom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beslut som fattats här i riksdagen. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan inte vänta oss att verkliga besparingar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall kunna företas på annat sätt än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom att riksdagen själv är med och begränsar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kostnaderna genom att utforma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">politiken på ett sätt som gör detta möjligt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Självfallet bör man dock inte förakta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de möjligheter som kan finnas att nedbringa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kostnaderna på de vägar som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motionärerna anvisat. När man lyssnar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till fröken Andersson här och när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man läser de väckta motionerna kan man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">emellertid inte undgå att förvåna sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över i hur hög grad högern sätter sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lit till rent formella och tekniska ting och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tror att man på den vägen skall kunna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nå underverk. Jag tror att det är en i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och för sig orimlig tanke att vi med någ
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:67px;left:369px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ra enkla åtgärder i fråga om metodiken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">plötsligt skulle kunna nå ett resultat som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är mycket bättre än det man tidigare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åstadkommit. I varje fall har utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte vågat tro att det skulle stå något <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väsentligt att vinna genom en sådan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">demonstration — något annat blir<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det inte — som ett bifall till motionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle innebära. Utskottet bar därför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte velat tillstyrka högermotionerna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag ber, herr talman, att få yrka bifall <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till utskottets hemställan.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:321px;left:368px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fröken ANDERSSON (h):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Det är alldeles riktigt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som herr Holmqvist säger att finansministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gång på gång har uppmanat till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sparsamhet, men det är ju av allt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">döma så att detta inte leder till resultat,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> åtminstone inte till önskade resultat.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag tycker att det är, jag höll på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att säga, ett fattigdomsbevis — det passar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte riktigt, men å la bonne heure!<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— när vi nu vill ha ett uttalande från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagens sida, att riksdagen inte skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna få klart och tydligt uttala ett önskemål <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om sparsamhet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu säger herr Holmqvist att det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket litet man kan vinna genom en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådan åtgärd. Ja visst, men kan man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och bör man slå sig till ro med detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konstaterande, så som det nu ser ut<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på det statsfinansiella området?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tycker inte heller att man bara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall slå sig till ro med att säga att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här rör sig om politiska värderingar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Dessa värderingar kan det väl ändå vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nödvändigt att ta upp till omprövning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter hand som förhållandena växlar, eller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som jag mycket enkelt uttryckte det:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi skall åtminstone närma oss målet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att rätta munnen efter matsäcken.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Holmqvist säger att han förvånar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig över att högern sätter sin lit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till tekniska åtgärder. Ja, det kan man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligen säga beträffande de två föregående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motioner som jag har talat om,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men i det här fallet är det inte fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om tekniska åtgärder utan om en direkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">begäran om nedprutning med i genomsnitt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fem procent. Det är ändå två vitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skilda saker.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:8px;left:197px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:486px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:561px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">137</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:46px;left:156px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. planering på längre sikt av statens utgifter och inkomster</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:20px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag vidhåller mitt yrkande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:139px;left:20px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr HOLMQV1ST (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag vill erinra fröken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Andersson om att högern tidigare har begärt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att få en besparingsutredning. Den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har blivit tillsatt, den har arbetat och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">håller alltjämt på att arbeta, och såvitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man kan förstå är förslag att vänta från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna utredning inom mycket kort tid.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi har således anledning att invänta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad den kommitté, som har suttit och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">penetrerat frågorna kan ha att föreslå.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vi är inte mycket betjänta av att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medan vi inväntar resultatet av en åtgärd <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">plötsligt rusa ut och försöka finna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någonting nytt att diskutera. Vad vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eftersträvar är ett resultat, och jag tror<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi har mera att vinna genom att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vänta på vad besparingsutredningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan föreslå.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:519px;left:22px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fröken ANDERSSON (h):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! När besparingsutredningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillsattes var det inte meningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att den skulle sitta hur länge som helst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och hindra de sparåtgärder som omständigheterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nödvändiggjorde under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tiden. Det har vi aldrig syftat till, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi hoppas att denna besparingsutredning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall kunna komma fram till ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bättre resultat än en i genomsnitt femprocentig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nedprutning, men vi får ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">se hur det går. I alla händelser tycker jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte att utredningen skall få utgöra ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skalkeskjul, som man kryper bakom för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att undvika att göra besparingar som vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anser vara nödvändiga i dagens läge.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:845px;left:24px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr HOLMQVIST (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Det har sagts att utredningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle komma med förslag möjligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i sommar eller i höst, och jag vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då fråga fröken Andersson: Får man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte anse att denna kommitté har arbetat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utomordentligt snabbt, om man jämför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med tidigare utredningar vi har haft<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på detta område? Jag tycker att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">borde ge ett erkännande ord till dem</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:309px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">som arbetar med denna uppgift för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de så snart kan komma till ett resultat,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ty det är ju uppenbart att det är eu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket stor uppgift, som lagts i deras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">händer.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Överläggningen ansågs härmed slutad,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> varefter herr förste vice talmannen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som för en stund övertagit ledningen av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kammarens förhandlingar, jämlikt föreliggande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrkanden gjorde propositioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">först på godkännande av vad utskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i det nu ifrågavarande utlåtandet hemställt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt vidare på antagande av det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag, som innefattades i den vid utlåtandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgivna reservationen; och förklarade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr förste vice talmannen, sedan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han upprepat propositionen på godkännande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av utskottets hemställan, sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anse denna proposition vara med övervägande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fröken Andersson begärde votering, i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anledning varav uppsattes samt efter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">given varsel upplästes och godkändes en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstningsproposition av följande lydelse:
Den,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em"> som godkänner vad statsutskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt i sitt utlåtande nr 95, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:93px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, antages det förslag, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefattas i den vid utlåtandet avgivna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan kammarens ledamöter intagit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sina platser samt voteringspropositionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes omröstningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom uppresning; och befanns därvid,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att flertalet röstade för ja-propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:839px;left:312px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. planering på längre sikt av statens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgifter och inkomster</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Föredrogs ånyo statsutskottets utlåtande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 90, i anledning av väckta motioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angående planering på längre sikt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av statens utgifter och inkomster.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I två likalydande motioner, väckta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den ena inom första kammaren av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Bengtson in. fl. (1:230) och den andra</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:820px;left:421px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:10px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">138</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:130px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:251px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. planering på längre sikt av statens utgifter och inkomster</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:68px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">inom andra kammaren av herr Hedlund,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. fl. (II: 291), hade hemställts, att riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte besluta att i skrivelse till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kung], Maj:t anhålla om en planering på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">längre sikt av statens utgifter och inkomster.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottet hade i det nu föredragna utlåtandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på åberopade grunder hemställt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att motionerna 1:230 och 11:291<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke måtte föranleda någon riksdagens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åtgärd.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Reservation hade anförts av fröken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Andersson, herrar Pålsson, Axel Johannes <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Andersson, Anders Johansson, Nestrup,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Thorsten Larsson, Staxäng, Svensson <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i Stenkyrka och Nilsson i Göingegården,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> fröken Elmén samt herrar Nihlfors,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Heckscher, Gustafsson i Kårby och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Helén, vilka ansett, att utskottets yttrande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bort i viss del hava den lydelse,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som i reservationen angivits, samt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottet bort hemställa, att riksdagen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte, med bifall till motionerna I: 230<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och 11:291, i skrivelse till Kungl. Maj:t<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställa om planering på längre sikt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av statens utgifter och inkomster i enlighet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med vad reservanterna anfört.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr LARSSON, THORSTEN, (ep):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Här föreligger ett positivt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag som gäller planeringen av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">budgeten. I enlighet med gammal hävd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har budgeten fastställts för kommande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år, och det har måhända gått i äldre tider,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men allt eftersom utgifterna och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inkomsterna har svällt och blivit mer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och mer svårbedömbara, så har det kanske <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blivit allt mera nödvändigt att försöka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">planera statens affärer på litet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">längre sikt. Jag kan påminna om t. ex.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">socialförsäkringen, bostadspolitiken och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vägväsendet, så förstår var och en att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är ytterst nödvändigt att en långsiktigare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">planering sker.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Så länge den statliga verksamheten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var av relativt blygsam omfattning fick<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju inte de ekonomiska avgörandena sådana <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konsekvenser som de får i vår tid.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Skattehöjningar är också ett resultat av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statens ökade utgifter. Numera föreligger <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju också helt ändrade förhållanden,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och skattebördan i relation till natio
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:70px;left:358px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">nalinkomsten har fördubblats under de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">senaste 20 åren. Detta gör att det framstår <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">såsom mycket angeläget att staten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försöker — inte i detalj, men i stora<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">drag — lägga upp en prognos över den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framtida utvecklingen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I utskottsmajoritetens utlåtande har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man faktiskt också varit inne på liknande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tankegångar, men man fann att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle vara tillräckligt att hänvisa motionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till den nu sittande stabiliseringsutredningen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag vill ifrågasätta, om detta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är till fyllest. Jag tror nämligen, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stabiliseringsutredningen redan har tillräckligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att göra och att detta är en uppgift <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid sidan av utredningens direktiv.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi reservanter menar, att man borde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få en femårig planering av både inkomstsidan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och utgiftssidan, så att riktlinjerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för statens inkomster och utgifter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle kunna anges i stora drag. Man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle alltså vid sidan av ettårsbudgeten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">staka ut vissa linjer för utvecklingen. I<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommunerna har man nu alltmera börjat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lägga upp detta system med s. k.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rullande budgeter, och jag tror att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">där fått den erfarenheten, att man kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">se trenden i utvecklingen. Vi har därför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den uppfattningen, att riksdagen bör i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skrivelse till Kungl. Maj:t hemställa om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">planering på längre sikt av statens utgifter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och inkomster.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag ber med detta, herr talman, att få<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrka bifall till den föreliggande reservationen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av fröken Andersson, herr Pålsson <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. fl.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:754px;left:357px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr HOLMQVIST (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! När vi för en liten stund<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sedan behandlade statsutskottets utlåtande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 93, höll herr Bergh ett ganska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">långt anförande, i vilket han beskrev för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oss hur det går till vid budgetarbetet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Han framhöll hur svårt det var att ungefär <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett år innan budgeten skall sättas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i kraft förutse och bedöma kostnadssidan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Han pekade bl. a. på hur lönerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan ändras under tiden. Jag vill erinra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om detta. Eftersom det redan i dag finns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vissa svårigheter att göra en rättvis bedömning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den ekonomiska utvecklingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på kortare sikt, under ett bud
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:11px;left:194px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:483px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:558px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">139</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:152px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. planering på längre sikt av statens utgifter och inkomster</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:17px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">getår, är det uppenbart att vi måste räkna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med ganska stora svårigheter, om vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle praktisera det förslag som centerpartiet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har fört fram om en femårsbedömning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är kanske inte svårigheterna att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bedöma lönerna som vi främst har att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hålla i minnet, utan det är det förhållandet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att vårt land i mycket hög grad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är beroende av handeln med utlandet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som gör att vi inte kan överblicka utvecklingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med nämnvärd säkerhet. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är således i hög grad beroende av vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som sker i yttervärlden, och det skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna anges flera andra faktorer. Men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det som kanske är mest väsentligt och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som i varje fall utskottsmajoritelen har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fäst stort avseende vid är att vi i det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här landet ingalunda är överens om hur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi skall tänka oss den framtida utvecklingen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vi har delade meningar därom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— annars hade vi inte behövt ha olika<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">politiska partier. Detta gör, att vi troligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte kan bli överens om hur det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall se ut under den närmaste femårsperioden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är lätt att nå enighet i ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">land, där man har ett enhetligt politiskt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">system och där det finns bara en mening,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men sådana förhållandena är i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vårt land är det mycket svårt att göra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upp prognoser för fem år framöver. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">får nöja oss med den planering som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sker.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Larsson nämnde som exempel att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det vid utbyggnaden av vägar och dylikt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör ske en planering. Där behövs<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inga ytterligare åtgärder. Vi har en vägplan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som är långsiktig, och sådana planer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns på många andra områden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men såvitt jag förstår herr Larsson rätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var det meningen, att man i den nu föreslagna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">planeringen skulle innesluta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även element, som hör samman med politiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bedömningar och politiska förväntningar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det kan knappast vara mycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vinna med sådana åtgärder. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är klart att vi utöver den planering som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag nämnde behöver långtidsutredningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av hittillsvarande typ — eu sådan är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">aktuell nu — för att på det sättet hålla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oss å jour med utvecklingen, men jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tror att det vore mycket olyckligt om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi skulle binda oss för vad som skall ske<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under en femårsperiod.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:305px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag ber därför, herr talman, att få yrka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bifall till utskottets förslag.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:140px;left:306px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr ELOFSSON, GUSTAF, (ep):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag tror inte, att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här är fråga om att binda sig, som herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Holmqvist säger, utan det är fråga om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">huruvida man vill ha en förhandsplanering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av hur mycket man räknar med att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna kosta på sig under en femårsperiod,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> när man t. ex. behöver bygga inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en kommun eller när man behöver företa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åtgärder inom den statliga förvaltningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> sjukhusförvaltningen o. s. v. Vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man fortsätta med den beräkning som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi under lång tid haft och som kännetecknas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av att man först beslutar utgifterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och sedan, om inkomsterna inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">går ihop, höjer skatterna? Detta har nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varit den planering som förekommit hittills <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och som herr Holmqvist anser som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den mest ändamålsenliga. Men det kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju också tänkas, herr talman, att det i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fortsättningen kanske inte finns utrymme <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för en sådan höjning, som har skett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hittills. Det vore väl ändå ganska betydelsefullt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ha en utredning, en planering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att grunda sina beräkningar på,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när man skall avgöra om det är nödvändigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att företa en viss åtgärd eller inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller om man skall spara på den eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den punkten. Jag tror därför att det hade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varit mycket klokt, om statsutskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gått med på att göra en sådan beräkning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag förstår mycket väl att majoriteten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom statsutskottet inte velat låsa sig för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någonting, ty jag tror att om vi hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">haft en sådan förhandsberäkning och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sett hur förhållandena kanske kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ställa sig i framtiden, så hade tveksamheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varit större än den var, när vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i dag beslutade om den största sociala<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgift som någonsin förekommit i vårt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">land.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman, jag ber att få yrka bifall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till reservationen.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:970px;left:313px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr LARSSON, THORSTEN, (ep):<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Det kan måhända förefalla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">litet underligt, att när jag här talat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för eu långsiktsplanering och anfört en</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:5px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">140 Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:253px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:44px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. planering på längre sikt av statens utgifter och inkomster</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:63px;left:67px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">del exempel till förmån för en sådan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så är herr Holmqvist, som borde vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mera lättillgänglig för långsiktsplaneringar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än jag, motståndare till detta. Skulle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det inte, herr Holmqvist, vara möjligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att något utveckla den planering som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi nu enligt herr Holmqvist har på t. ex.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vägområdet, till andra områden? Skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det vara omöjligt för riksdagen att över<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">huvud taget intressera sig för hur den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ekonomiska utvecklingens trend kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">komma att bli i fortsättningen?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är givet att om vi kunde få till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stånd en sådan planering och år efter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år följa utvecklingen så skulle vi ha bra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket lättare att överblicka, huruvida <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi kan fullgöra de ekonomiska åtaganden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som kan föreligga från fall till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fall. Det är endast detta som vi har velat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">påpeka. Jag tror inte det är till fyllest att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överlämna detta till den utredning som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">majoriteten föreslagit.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr HOLMQVIST (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag medger att det ligger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket i påståendet, att man har att vänta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mera intresse för planering från en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">socialdemokratisk talesman än från en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">representant för centerpartiet. Till herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Elofsson vill jag säga, att jag inte tror att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man just från centerpartihåll särskilt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">starkt bör framhålla nödvändigheten av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man skall ha gjort klart för sig var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man skall ta pengarna ifrån, innan man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bestämmer några utgifter. Jag vet inte,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om just centerpartiet kan säga att de är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">några renlevnadsmän på det området. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har kanske anledning att ta litet ansvar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allesammans.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Av argumenten här förstår jag, att i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varje fall herr Larsson inte gjort riktigt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klart för sig, vad motionen egentligen avser.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är tydligt, att om man nöjer sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med att bara göra bedömningar av så att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga vetenskapligt slag om hur utvecklingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under vissa tänkta förhållanden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att te sig, är det ingenting annat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än vad som redan sker. Därvidlag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan jag rekommendera den senaste långtidsutredningen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Dess program har inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">löpt ut, utan där finns möjlighet att ta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del av den bedömning som skett. Sådana<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ting är vi med om, säger vi i utskottet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men att binda riksdagen för hur den</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:357px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">skall handla under fem år framåt tycker<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag är ganska orimligt. Vi är ju inte överens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om de beslut som ändå är de mest<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgörande på kostnadssidan. Vissa partier <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">menar, att vi kan ta bort barnbidragen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> sänka bostadsstödet och det ena med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det andra. Det är stora summor det rör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig om, men hur skall vi komma ifrån<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de politiska avgörandena? Dem har varken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Elofsson eller herr Larsson tagit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hänsyn till.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">Efter det överläggningen förklarats<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">härmed slutad, gjorde herr förste vice<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talmannen jämlikt därunder förekomna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrkanden propositioner, först på bifall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till vad utskottet i det nu ifrågavarande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtandet hemställt samt vidare på antagande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av det förslag, som innefattades<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i den vid utlåtandet avgivna reservationen; <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och förklarade herr förste vice talmannen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> efter att hava upprepat propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på bifall till utskottets hemställan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> sig finna denna proposition vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med övervägande ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Larsson, Thorsten, begärde votering,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> i anledning varav uppsattes samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter given varsel upplästes och godkändes <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en så lydande omröstningsproposition:
Den,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em"> som bifaller vad statsutskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt i sitt utlåtande nr 96, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:90px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, antages det förslag, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefattas i den vid utlåtandet avgivna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan kammarens ledamöter intagit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sina platser samt voteringspropositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">början omröstning genom uppresning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr förste vice talmannen förklarade,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att enligt hans uppfattning flertalet röstat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för ja-propositionen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Larsson, Thorsten,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">begärde rösträkning, verkställdes nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">votering medelst omröstningsapparat;<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och befunnos vid omröstningens slut<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rösterna hava utfallit sålunda:</span></p>
<p style="margin-left:8px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 76;</span></p>
<p style="margin-left:8px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 66.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:13px;left:192px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:15px;left:481px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:15px;left:556px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">141</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:52px;left:242px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ändring i förordningen om nöjesskatt, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:14px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därjämte hade 2 ledamöter tillkännagivit,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att de avstode från att rösta.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:131px;left:14px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ändring i förordningen om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nöjesskatt, m. m.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Föredrogos ånyo och företogos till avgörande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i ett sammanhang bevillningsutskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betänkande nr 40 och statsutskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtande nr 92, båda i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av Kungl. Maj ds proposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med förslag till förordning angående<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändring i förordningen den 21 december <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1945 (nr 823) om nöjesskatt, m. m.,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jämte i ämnet väckta motioner.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I en den 13 mars 1959 dagtecknad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proposition, nr 97, hade Kungl. Majd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreslagit riksdagen att antaga vid propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fogade förslag till</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1) förordning angående ändring i förordningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den 21 december 1945 (nr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">823) om nöjesskatt;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">2) förordning angående ändrad lydelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av 5 § förordningen den 8 juni<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1951 (nr 457) om särskilt bidrag till producent <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av svensk film, så ock om fortsatt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">giltighet av samma förordning; samt</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">3) förordning angående fortsatt giltighet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av förordningen den 8 juni 1951<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(nr 458) om tillägg till förordningen den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">21 december 1945 (nr 823) om nöjesskatt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I propositionen hade, i avbidan på en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">.slutlig prövning av 1957 års filmstödidrednings <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag, förordats vissa provisoriska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åtgärder i fråga om filmstödet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och biografnöjesskatten. Förslag hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sålunda framlagts om förlängning på ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år av nu utgående producentbidrag till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den svenska filmindustrien samt om höjning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av bidragsprocenterna från 20 till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">30 för svartvit film och från 35 till 45<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beträffande färgfilm. Biografnöjesskatten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade föreslagits sänkt med fyra procentenheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till 34 procent.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vidare hade föreslagits att revyer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle undantagas från skatteplikt enligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nöjesskatteförordningen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Förslagen beräknades medföra en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sänkning av statens nöjesskatteintäkter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med omkring 5,5 miljoner kronor.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:71px;left:302px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Propositionen hade, såvitt anginge det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under 1 upptagna författningsförslaget,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hänvisats till bevillningsutskottet och i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övrigt till statsutskottet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I anledning av propositionen hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väckts följande motioner, nämligen</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1) de likalydande motionerna I: 460,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av herr Bengtson m. fl., och II: 544, av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Engkvist m. fl., vari hemställts, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen vid behandling av propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 97 måtte besluta</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">dels att 7 § nöjesskatteförordningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle erhålla följande lydelse:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">»Nöjesskatten utgår med 15 procent å<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">summan av erlagda inträdesavgifter, inberäknat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skatten; dock att för biografföreställning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nöjesskatten utgår med 25<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">procent av nämnda summa»,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">dels att 5 § förordningen om särskilt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bidrag till producent av svensk film<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle erhålla följande lydelse:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">»Bidraget utgår beträffande film, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framställts helt i färg, med sextiofem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">procent och beträffande annan film med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">femtio procent av statens andel i nöjesskatten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för biografföreställning, vid vilken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bidragsberättigande fim visas och i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilken till högst femton procent ingå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utländska filmer. Annonsfilm anses icke<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgöra del av föreställningen», samt</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">att riksdagen även i övrigt måtte beakta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad i motionerna anförts;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">2) de likalydande motionerna I: 461,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av herr Källqvist m. fl., och II: 542, av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Christenson i Malmö m. fl., vari<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställts, att riksdagen vid behandlingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av propositionen nr 97 måtte besluta
dels <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">att 7 § nöjesskatteförordningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle hava följande lydelse:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">»Nöjesskatten utgår med 15 procent å<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">summan av erlagda inträdesavgifter, inberäknat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skatten; dock att för biografföreställning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nöjesskatten utgår med 30<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">procent av nämnda summa»,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">dels att i skrivelse till Kungl. Maj:t<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställa, att Kungl. Maj:t måtte pröva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådan ändring av reglerna för bidrag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från lotterimedelsfonden, att bidrag</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:117px;left:124px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:12px;left:79px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">142</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:11px;left:136px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:256px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:47px;left:79px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ändring i förordningen om nöjesskatt, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:79px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">kunde lämnas till svensk, konstnärligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">högtstående film samt till svensk undervisnings-,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> dokumentär-, barn- och kortfilm <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och i sådant fall till nästa års riksdag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreslå sådan höjning av anslaget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till lotterimedelsfonden, att bidrag till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här angiven svensk filmproduktion<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunde utgå från och med budgetåret<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1960/61; samt</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">3) de likalydande motionerna 1:462,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av herr Hjalmar Nilsson m. fl., samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">II: 543, av herrar Andersson i Linköping<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och Ekström i Iggesund, vari hemställts,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att riksdagen vid behandling av propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 97 måtte besluta, att 13 §<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nöjesskatteförordningen skulle givas följande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lydelse: »Anordnare av biografföreställningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">må, därest utöver barnmatinéer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">högst sju föreställningar för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilka nöjesskatt skall utgå ägt rum under <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">veckan å samma visningsställe, erhålla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">återbäring med etthundra kronor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">per vecka. Uppgår den för veckan redovisade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skatten till lägre belopp än etthundra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kronor, får återbäringen dock<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">högst uppgå till det redovisade beloppet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:367px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Motionerna 1:460 och 11:544 samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1:461 och 11:542 hade hänvisats till bevillningsutskottet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> såvitt motionerna anginge <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändringar i förordningen om nöjesskatt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och i övrigt till statsutskottet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Motionerna I: 462 och II: 543 hade i sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">helhet hänvisats till bevillningsutskottet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Bevillningsutskottet hade i sitt betänkande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 40 på anförda skäl hemställt,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">A) att riksdagen — med förklarande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att Kungl. Maj:ts förevarande proposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 97, såvitt densamma hänvisats<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till bevillningsutskottet, icke kunnat av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen oförändrad bifallas samt i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av de likalydande motionerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">I: 460, av herr Bengtson m. fl., och II:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">544, av herr Engkvist m. fl., ävensom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de likalydande motionerna 1:461, av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Källqvist m. fl., och II: 542, av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Christenson i Malmö m. fl., såvitt motionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hänvisats till bevillningsutskottet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt de likalydande motionerna I: 462,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av herr Hjalmar Nilsson m. fl., och II:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">543, av herrar Andersson i Linköping<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och Ekström i Iggesund, — måtte antaga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">följande</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:591px;left:81px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Förslag</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">till</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">förordning angående ändring i förordningen den 21 december 19b5 (nr 823) om</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">nöjesskatt</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Härigenom förordnas, att 6 § förordningen den 21 december 1945 om nöjesskatt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall upphöra att gälla samt att 3, 7, 9 och 13 §§ samma förordning skola<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">erhålla ändrad lydelse på sätt nedan angives.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:769px;left:80px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">(Kungl. Maj:ts förslag:)</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">3 §.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nöjesskatt utgår för följande slag av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nöjestillställningar, nämligen</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">a) revyföreställning, som gives i samband <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med utskänkning, så ock kabaretoch <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varietéföreställning;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">b) biografföreställning;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">c) uppvisning eller — — — under</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">a)—g).</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nöjesskatt utgår — — — andra föremål.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:769px;left:369px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">(Utskottets förslag:)</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">3 §.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nöjesskatt utgår för följande slag av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nöjestillställningar, nämligen</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">a) revyföreställning, som gives i samband <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med utskänkning av rusdrycker,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så ock kabaret- och varietéföreställning;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">b) biografföreställning;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">c) uppvisning eller — — — under</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">a)—g).</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nöjesskatt utgår---— andra före
mål.<br />
</span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:573px;left:82px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:8px;left:194px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:485px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:11px;left:560px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">143</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:44px;left:75px">
<p style="margin-left:46px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ändring i förordningen om nöjesskatt, m. m.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(Kungl. Maj:ts förslag:) (Utskottets förslag:)</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:91px;left:14px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">7 §.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nöjesskatten utgår med 15 procent å<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">summan av erlagda inträdesavgifter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inberäknat skatten; dock att för biografföreställning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nöjesskatten utgår med 34<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">procent av nämnda summa.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:93px;left:305px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">7 §.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nöjesskatten utgår med 15 procent å<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">summan av erlagda inträdesavgifter, inberäknat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skatten; dock att för biografföreställning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nöjesskatten utgår med 33<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">procent av nämnda summa.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">9 §.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:210px;left:29px">
<p style="margin-left:80px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">9 §.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid beräkning---till tillställningen.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:268px;left:12px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">(Nuvarande lydelse:)</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">13 §.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid erläggande av nöjesskatt för biografföreställningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">må, därest utöver<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">barnmatinéer högst tre föreställningar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för vilka nöjesskatt skall utgå, ägt rum<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under veckan å samma visningsställe,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">befrielse åtnjutas från skatten i vad den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avser sådant visningsställe till den del<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">densamma för den veckan icke överstiger <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">75 kronor.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:296px;left:304px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">13 §.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid erläggande av nöjesskatt för biografföreställningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">må, därest utöver<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">barnmatinéer högst fyra föreställningar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för vilka nöjesskatt skall utgå, ägt rum<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under veckan å samma visningsställe,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">befrielse åtnjutas från skatten i vad den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avser sådant visningsställe till den del<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">densamma för den veckan icke överstiger <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">75 kronor.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:503px;left:14px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Denna förordning träder i kraft den 1 juli 1959; dock att äldre bestämmelser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">alltjämt skola gälla i fråga om nöjestillställning, som dessförinnan tagit sin början.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:579px;left:12px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">B) att följande motioner, nämligen</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1) de likalydande motionerna I: 460,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av herr Bengtson m. fl., och II: 544, av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Engkvist m. fl.,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">2) de likalydande motionerna I: 461,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av herr Källqvist m. fl., och II: 542, av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Christenson i Malmö in. fl., ävensom
3) <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em"> de likalydande motionerna I: 462,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av herr Hjalmar Nilsson m. fl., samt II:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">543, av herrar Andersson i Linköping<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och Ekström i Iggesund,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte, i den mån de icke kunde anses<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">besvarade genom vad utskottet i betänkandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anfört och hemställt, av riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lämnas utan åtgärd.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Enligt eu vid bevillningsutskottets betänkande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fogad reservation hade herrar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Spetz, Jansson, Söderquist, Bengtson,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Wirmark, Allard, Vigelsbo och Kärrlander <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ansett, att utskottets yttrande bort i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">viss angiven del hava den lydelse, reservationen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">visade, samt att utskottet bort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under A hemställa, att riksdagen---</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:581px;left:303px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">(= utskottet)---måtte antaga i re
servationen <br />
</span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">infört förslag till förordning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angående ändring i förordningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den 21 december 1945 (nr 823) om nöjesskatt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Reservanternas förslag innebar, att 3 §<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i förordningen om nöjesskatt skulle bibehålla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin nuvarande lydelse.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I statsutskottets utlåtande nr 92 hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av angivna orsaker hemställts,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1. att riksdagen måtte, med bifall till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj :ts förslag samt med avslag å<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motionerna 1:460 och 11:544, såvitt de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avsåge producentbidragets storlek, antaga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det vid propositionen fogade förslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till förordning angående ändrad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lydelse av 5 § förordningen den 8 juni<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1951 (nr 457) om särskilt bidrag till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">producent av svensk film, så ock om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fortsatt giltighet av samma förordning;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">2. att riksdagen måtte antaga det vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositionen fogade förslaget till förordning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angående fortsatt giltighet av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förordningen den 8 juni 1951 (nr 458)</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:491px;left:261px">
</div>
<div class="block" style="top:556px;left:260px">
</div>
<div class="block" style="top:564px;left:14px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:13px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">144</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:133px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:254px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ändring i förordningen om nöjesskatt, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">om tillägg till förordningen den 21 december <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1945 (nr 823) om nöjesskatt;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">3. att motionerna 1:460 och 11:544,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">såvitt de hänvisats till statsutskottet och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke behandlats under 1., icke måtte föranleda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon riksdagens åtgärd;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">4. att motionerna 1:461 och 14:542,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">såvitt de hänvisats till statsutskottet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke måtte föranleda någon riksdagens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åtgärd.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid statsutskottets utlåtande hade reservation <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anmälts av herrar Nestrup och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nihlfors, vilka likväl ej antytt sin åsikt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr JANSSON (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Bevillningsutskottets betänkande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i detta ärende gäller ändring<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av tre olika paragrafer i nöjesskatteförordningen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Två av paragraferna i förordningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> nämligen 7 och 13 §§, gäller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nöjesskatt för biografföreställningar. I<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa har utskottet gjort vissa korrigeringar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i Kungl. Maj:ts förslag, och utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har på dessa punkter blivit enhälligt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Av den anledningen tänker jag inte beröra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den delen av utskottets betänkande.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Däremot har det rått delade meningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom utskottet när det gäller 3 §, som avser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågan angående nöjesskatt för revy-,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kabaret- och varietéföreställningar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl Maj ds förslag innebär att revyer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall undantas från skatt, med det undantaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att skatt skall utgå för revyer,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som framföres i samband med utskänkuing <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av alkoholhaltiga drycker. På denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkt föreligger en reservation, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgivits av inte långt ifrån hälften av utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ledamöter, vilka ansett att 3 §<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall ha sin nuvarande lydelse, d. v. s.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att skatten på revyer skall bibehållas.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill erinra om att de nuvarande bestämmelserna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genomfördes så sent som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid 1957 års riksdag, då man beslöt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från nöjesskatt skulle undantas teater,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">musikunderhållning, litterär underhållning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och uppvisning i konstnärlig dans.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Motiveringen var närmast, som det ordagrant <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sägs, att man genom befrielser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle främja »det kulturella värde som i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allmänhet ligger i teater- och konsertverksamhet».<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det har inte gått så lång tid sedan detta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beslut fattades, men den är fullt till
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:70px;left:366px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">räcklig för att vi kan konstatera att beslutet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var olyckligt. Det har under de år<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som gått uppstått ständiga tvister och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ständiga tolkningssvårigheter när det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller att avgöra vad som är revy och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad som är teater. Det har varit rätt besvärligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för alla, som har att handlägga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">just dessa frågor, och det har uppstått en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">diskussion om vad handling i en pjäs<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egentligen är för någonting — när det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller teater skall det ju vara en genomgående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">handling. Man brukar också tala<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att det skall finnas en röd tråd. Följden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har närmast blivit den, att det snart<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte finns några revyer som framförs i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">landet. Föreställningarna börjar mer och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mer att kallas för teater i stället för revy.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det har uppstått tvistigheter, och det pågår <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">t. o. m. åtminstone en process, om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en revy i Göteborg är revy eller är teater.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag erinrar kammarens ledamöter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att även vi i egenskap av riksdagsmän<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fjol — om jag minns rätt-— fick tillfälle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att agera domare för att avgöra om den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">där röda tråden fanns. Jag kommer inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ihåg, vad det stycke hette, som vi var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inbjudna till, men jag minns, att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fanns en massa spetsbyxor upphängda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någonstans, och det var väl de som skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">representera den röda tråden.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Redan när beslutet fattades 1957, befarade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">både statsrådet, som föreslog befrielse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för teaterföreställningar o. d., och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottet, att det skulle uppstå svårigheter.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> I statsrådets förslag i år lika väl som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i utskottsmajoritetens betänkande slås<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det utan vidare fast, att de svårigheter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som befarats har blivit långt större än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man hade räknat med. När det gäller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågan, hur man skall komma till rätta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med dessa besvärligheter som har uppstått,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> så vill jag bara citera ett par ord i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositionen. Statsrådet konstaterar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">först de uppkomna besvärligheterna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Han konstaterar vidare, att dessa blivit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">större än han själv räknat med, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fortsätter: Med hänsyn till vad sålunda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förekommit synes en ändring av bestämmelserna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">böra övervägas. En möjlighet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">härvidlag skulle självfallet vara att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på nytt införa de regler som gällde före<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den 1 juli 1957. Onekligen framstår detta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som den mest rationella lösningen.»<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men i stället för att fullfölja resonemang
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:8px;left:185px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:477px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:553px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">145</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:43px;left:235px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ändring i förordningen om nöjesskatt, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:6px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">et har statsrådet gått den andra vägen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och vill lösa gränsdragningen mellan teater <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och revy på det radikala sättet, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han föreslår skattebefrielse för revyerna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Därmed är gränsen borta. Men vad får vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i stället? Vi får en ny gräns — och nya<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tolkningssvårigheter -— inte mellan teater <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och revy utan mellan revy och kabaret.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag ifrågasätter om det inte är långt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svårare att särskilja begreppen kabaret<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och revy än begreppen revy och teater.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det måste bli svårare i fortsättningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om detta förslag går igenom, än det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för närvarande. När man tar del av detta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändringsförslag, kan det inte hjälpas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man påminner sig den gamla goda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">historien om den som gick och begärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">löneökning men fick beskedet att lönen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle sänkas och som då svarade: Nåja,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det gör detsamma; huvudsaken är att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blir en ändring. På samma sätt blir det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här en ändring, och det är ju det huvudsakliga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men ändringen är sannerligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte till det bättre.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Har det hittills knappast funnits några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">revyer, som inte kallats för teater, så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan man nog vara säker på att om förslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">antages av kammaren, så kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kabareterna och varietéerna att försvinna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ganska hastigt för att i stället kallas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">revyer. Det kan man vara säker på. Men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då måste man ju fråga sig, var detta skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sluta någonstans. Skall vi fortsätta med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att lösa gränsdragningsfrågorna på detta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt? Jag vill ställa den frågan till utskottsmajoriteten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och till statsrådet. När<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man löser en gränsfråga genom att befria<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">revyerna, skall man då lösa den nästa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och ännu svårare gränsfrågan genom att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ta bort skatten på kabareter, varietéer,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">soaréer och allt vad de kan heta? Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan inte vara rimligt att på detta sätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frånhända sig några miljoner i skatteintäkter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i ett läge, då man med ljus och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lykta letar efter nya skatteobjekt och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när vi har fått besked att riksdagen så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">småningom kommer att föreläggas förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om nya skatter, skatter på nödvändighetsvaror.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det kan inte vara rimligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att i det läget ge sig till att befria sådana <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ting från skatt, som sannerligen inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan kallas oumbärliga. Är det verkligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klokt med en sådan utveckling att i det
10 <br />
</span></p><p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Första kammarens protokoll 1950. Nr 10</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:297px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ta läge befria rena nöjesinrättningar från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skatt?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill alltså, herr talman, säga att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från både principiella — framför allt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">principiella — och ekonomiska synpunkter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste vara oklokt att antaga utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag ber att få yrka bifall till reservationen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vilket alltså innebär att 3 § av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nöjesskatteförordningen bibehålies oförändrad.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:301px;left:299px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr SPETZ (fp):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag vill först instämma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i vad herr Jansson yrkade. Det finns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">endast två radikala lösningar på detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">problem. Den ena är att man går tillbaka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till de bestämmelser som gällde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">före den sista ändringen, och den andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är att man helt avskaffar nöjesskatten.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Väljer man inte någon av dessa lösningar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> kommer man till gränsdragningsproblem.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Om det skulle vara lättare att göra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en gränsdragning på en viss punkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan dessa båda radikala lösningar än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på någon annan, torde det vara mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svårt att uttala sig om. Jag har samma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning som herr Jansson, att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att bli samma svårigheter med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottets förslag som med de nu gällande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bestämmelserna. Jag vill bara påpeka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att utskottet självt har kommit underfund <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med att från det undantag som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller revyer, vilka ges i samband med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskänkning, har utskottet måst göra ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">undantag från undantaget, och det gäller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lokaler som inte har direkt anslutning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till den lokal där revyn ges.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan skulle jag vilja fråga, om vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte har för kort erfarenhet av de nya<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bestämmelserna, i detta fall inte mer än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett år? Jag tycker verkligen att Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj:t skulle kunna göra ett försök att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åstadkomma sådana anvisningar, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man kommer till rätta med åtminstone<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en del av dessa gränsdragningssvårigheter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> hellre än att kasta yxan i sjön<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och säga att vi här måste släppa bestämmelserna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om nöjesskatt rörande revyerna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Nu kommer man i stället in på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en ny gränsdragning med samma svårigheter.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:7px;left:82px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">146 Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:260px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:46px;left:82px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ändring i förordningen om nöjesskatt, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:81px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är ju alldeles uppenbart att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här kommer att uppstå ett skattebortfall,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och jag instämmer helt i herr Janssons<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">synpunkter. I dag är inte den lämpliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tidpunkten att åstadkomma en minskning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av statens inkomster.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag instämmer i herr Janssons yrkande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:263px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr KÄLLQVIST (fp):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag skall inte fortsätta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna debatt och försöka klarlägga skillnaderna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan revy, skådespel o. d. och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte heller tala om den röda tråden,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan jag ber om överseende, då jag länkar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">in denna debatt på en något annan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">linje.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den proposition, som nu behandlas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och som också har behandlats av utskotten,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> avser ju att i någon mån lätta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de svårigheter som filmindustrien nu befinner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig i. Både Kungl. Maj:t och utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fastslår ju, att filmindustrien har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det besvärligt. Finansministern har föreslagit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en lättnad med 4 procent -—■<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från förutvarande 38 procent till 34 procent.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Utskottet har dragit vissa konsekvenser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">härav och lämnat ett strå till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stacken. Så synnerligen stort var det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dock inte, det måste man säga. Utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har kommit underfund med att något <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl borde göras och säger, att eftersom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finansministern stannat vid 34 procent,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> får utskottet gå något längre. Utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreslår följaktligen 33 procent,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltså en procents sänkning.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Minsta bidrag skall ju mottagas med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den största tacksamhet, men jag är inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">helt övertygad om att filmindustriens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">män kommer att reagera så. I detta fall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">liksom i ett tidigare, då det gällde anslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till teatrarna, betraktar jag denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sänkning som mera symbolisk än verkningsfull,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och mera — skulle jag vilja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga — som ett löfte än en hjälp. Den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utredning som är gjord beträffande bidrag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till filmindustrien återkommer ju.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Om jag på dennna punkt, herr talman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrkar bifall till utskottets hemställan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gör jag det inte av övertygelse utan med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en känsla av fullständig vanmakt.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:367px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den av mig förut nämnda propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innehåller även ett annat förslag till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">undsättningsaktion för en värdefull<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verksamhet — som det heter — i kulturens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tjänst. Där framläggs ett förslag till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">höjning av producentbidraget till filmindustrien.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Beteckningen producentbidrag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tycker jag nog kanske är litet missvisande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag skulle vilja kalla det återbäring,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> eftersom det från början är filmindustrien <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som har fått lämna pengarna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till detta bidrag. Det är en återbäring på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samma sätt som i Konsum och andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">välskötta affärer.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Beträffande produktionsbidraget har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett par motionärer — herr Christenson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i andra kammaren och jag i denna kammare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— föreslagit nya vägar då det gäller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att tillgodose samtliga instansers väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vitsordade önskningar och erkännanden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av filmens betydelse i vårt kulturarbete.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Låt mig få fastslå, vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi alla är fullt överens om, nämligen att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">filmen är en betydande kulturfaktor i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vårt samhälle. Detta går inte att bortförklara,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> även om en del försöker sig på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den saken genom att peka på vissa avarter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som finns inom filmen och som,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det måste man erkänna, har ganska litet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med kultur att göra, den kultur som vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anser värdefull. Om filmindustrien nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">får ett bättre stöd, kan kanske en del av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa avarter opereras bort, och även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ur den synpunkten är ett bättre bidrag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motiverat.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Säkert har denna kammares ärade ledamöter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppmärksammat den smickrande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppmärksamhet som svensk film har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rönt inte bara i detta land —■ det är ganska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">naturligt — utan även utom landets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gränser. Vi motionärer anser, att den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">värdefulla och uppmärksammade kulturinsats <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som filmproduktionen gör i vårt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">land är värd att understödja. Det borde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara fullt motiverat med ett betydande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stöd från de medel som svenska folket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samlat i fonder, som från början var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avsedda för kulturfrämjande insatser.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag avser då närmast lotterimedelsfonden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Dess värre har denna fond blivit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allt mindre kulturfrämjande och alltmer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">budgetreglerande, vilket från början kanske <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte riktigt var meningen. Den här</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:13px;left:199px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:11px;left:485px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:559px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">147</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:50px;left:249px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ändring i förordningen om nöjesskatt, m. in.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:72px;left:24px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">nu avlägsnat sig något från sitt kulturbefrämjande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">syfte.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1957 års filmstödsutredning lämnar en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del förslag till understöd av svensk film.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Dessa förslag har rönt eu mycket kritisk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">remissbehandling. Man har i regel<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">önskat gå längre i stödet till filmen, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man har också starkt reagerat mot tillskapandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av bolag o. d. för en så relativt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enkel sak. Vi har i vår motion anvisat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vägen över lotterimedelsfonden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även då det gäller filmen. Därmed anser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi oss ha lämnat ett värdefullt bidrag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till betydande kostnadsbesparande åtgärder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för denna verksamhet. Även om riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beviljar filmen vissa lättnader genom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sänkt nöjesskatt, kommer dock behovet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av stödåtgärder i syfte att premiera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ur allmän synpunkt värdefull film att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kvarstå, och ur denna synpunkt har just<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anvisats möjligheterna att ta medel ur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lotterifonden.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har för kort tid sedan i annat sammanhang <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varit inne på frågan om anslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ur denna fond. Just i dessa dagar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har frågorna hopats och aktualiserats rörande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">våra bidrag till kulturellt värdefull <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verksamhet, en verksamhet som inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">berör vårt eget land, utan — som jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nyss nämnde — också sträcker sig långt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utanför landets gränser. Jag vill påminna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om den redovisning för våra skådespelares <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">låga löner, som jag talat om i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat sammanhang, och de uteblivna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medlen till svensk teaters framträdande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på utländsk botten samt till sist denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vår tanke, att även filmen skulle kunna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få stöd ur lotterimedelsfonden. Allt detta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste dock betraktas såsom rent kulturella <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">insatser. Jag upprepar vad jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tidigare framhållit, alt vi måste betrakta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">filmen som en kulturfaktor av betydande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mått, framför allt med hänsyn till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dess oerhörda möjligheter att nå ett stort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skikt av vårt folk, inte minst ungdomen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ur den synpunkten tror jag dessa medel<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle bli mycket verksamma.</span></p>
<p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill i detta sammanhang på det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">starkaste framhålla för ledamöterna i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna kammare, vilken betydande framgång <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">våra skådespelare vunnit på utländsk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">botten. Men dessa framgångar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan det allmänna dess värre inte skörda</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:310px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">någon ära av. De har möjliggjorts på annat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Människan lever ju som bekant inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bara av bröd, och det är synnerligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">olyckligt om de kulturella strävandena<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall möta hinder.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskotten har behandlat vårt förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på olika sätt. Bevillningsutskottet berömmer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">faktiskt vårt förslag, och vi är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket tacksamma därför. Statsutskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger att det synes inte finnas stora möjligheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att realisera förslaget. Det säger <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vidare att riksdagen åtminstone inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åstadkommer något resultat genom en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skrivelse till Kungl. Maj:t. Jag tycker<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nog att statsutskottet hade kunnat säga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det inte ser någon möjlighet men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dock gärna skulle skriva till Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj:t, om han har större möjligheter att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åstadkomma något positivt av våra propåer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i detta sammanhang.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har velat föra dessa synpunkter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till tals i denna kammare. Jag tror det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har betydelse i de vidare sammanhang<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi tidigare berört. Jag ber, herr talman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att få yrka bifall till utskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Häri instämde herr Nestrup (fp).</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr HAGBERG (h):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Som herr Jansson redan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har påpekat i sitt inledningsanförande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rör sig detta bevillningsutskottets betänkande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om tvenne olika avsnitt av nöjesbeskattningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> nämligen dels om vad vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">brukar kalla biobeskattningen och dels<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om beskattningen av revyerna. I det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förstnämnda hänseendet är ju, som herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jansson också underströk, utskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enigt. Den siste ärade talaren riktade visserligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon kritik mot utskottet i den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">delen, men, som han sade, utgjorde detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att han inte desto mindre gick med på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">saken icke en akt av övertygelse, utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han gjorde det »i känslan av fullständig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vanmakt». Efter en sådan deklaration<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">torde det knappast vara behövligt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">närmare gå in på den sidan av saken.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill emellertid, innan jag lämnar det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avsnittet, gärna understryka att den proposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som finansministern har lämnat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">liksom det i den delen enhälliga ut
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:5px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">148</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:132px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:251px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:44px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ändring i förordningen om nöjesskatt, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:63px;left:71px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">skottsutlåtandet vittnar om en vidgad och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fördjupad övertygelse från statsmakternas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sida beträffande filmen som en kulturfaktor <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av betydande mått. Detta måste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi nog säga oss, även om vi sedan kan ha<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">olika meningar rörande de skattesatser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och dylikt som kommer in i sammanhanget.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Med detta lämnar jag, herr talman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågan om biobeskattningen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad sedan frågan om revyerna beträffar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> förhåller det sig ju på det sättet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som herr Jansson erinrade om, att vår<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nöjesbeskattning är relativt ny i sin nuvarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">form. Den är från 1957. Då vidtog <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man den anordningen, att, samtidigt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som teatrar, konserter m. m. fritogs från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nöjesbeskattning, så kvarhölls revyerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under densamma. Det förekom åtskillig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tvekan på den punkten den gången,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som man väl kommer ibåg. Både Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj:t och riksdagen gav uttryck åt vissa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">farhågor för hur det skulle komma att te<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig i fråga om gränsdragningen i framtiden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Tyvärr måste man säga sig, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa farhågor har blivit bekräftade.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta understryker nu departementschefen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och även bevillningsutskottets majoritet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Departementschefen liksom utskottsmajoriteten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">drar emellertid av detta förhållande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en motsatt slutsats mot den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slutsats som herr Jansson har kommit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fram till. Herr Jansson var på det klara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med att svåra gränsdragningsproblem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har uppstått. Departementschefen har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samma uppfattning, men departementschefen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">drar därav den slutsatsen, att då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör man också befria revyerna från nöjesbeskattning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Enligt utskottsmajoritetens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning är departementschefens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ståndpunkt den realistiska i detta sammanhang.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Jansson menar nu, att detta icke<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är en realistisk ståndpunkt, utan att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillvägagångssätt som departementschefen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här föreslagit bara innebär, att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">förskjuter gränsdragningsproblemet till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett annat område. Nu bar det legat mellan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">teatrar och konserter å ena sidan och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">revyer, varietéer och kabareter etc. å<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra sidan. Herr Jansson anser nu att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det kommer att ligga mellan teatrar och</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:356px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">revyer å ena sidan och kabareter och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varietéer å andra sidan, och då har vi,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger han, inte vunnit någonting med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna transaktion. Jag undrar, om inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de ärade reservanterna här uppförstorar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de gränsdragningssvårigheter, som möjligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan uppstå. Jag tror inte, att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har anledning att hysa så markerade farhågor <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som herr Jansson här gjorde, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta helt enkelt av följande anledning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Han befarade, att den situation, som vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu kommer att ställas inför, är att varietéer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och kabareter kommer att omvandlas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till revyer och därigenom befrias<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från beskattning. Men är det verkligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så säkert, att detta kommer att ske? Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">får inte glömma bort att kabareterna och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varietéerna framför allt är lokaliserade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till restaurangerna. Det är där de har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sitt raison d étre, och det är där de kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">florera, men i de bestämmelser, som departementschefen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har föreslagit och som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottet sedan något preciserat, är det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klart utsagt, att det inte finns någon som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">helst möjlighet för dem att omvandla sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till revyer och samtidigt hålla till på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">restauranger med utskänkning av alkoholhaltiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">drycker, tv i så fall kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de in under beskattningen. Därför tror<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag inte, att de gränsdragningssvårigheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behöver uppkomma som herr Jansson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här befarat.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag kommer tillbaka till det förhållandet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att man inom bevillningsutskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">majoritet har funnit, att departementschefen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ser realistiskt på dessa ting. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är inte så trevligt, tycker jag, för riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller svensk lagstiftning att gång<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter annan behöva uppleva sådana här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tolkningstvister när det gäller revyernas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ställning, som vi fått vara med om under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de gångna åren. Det kan väl ändå inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anses särskilt tilltalande att de kommunala <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppbördsmännen skall behöva skynda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från den ena revyföreställningen till den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra för att sitta där på parkett, lägga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sina pannor i djupa veck och försöka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">komma underfund med om det är en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">revy eller eu teaterföreställning, som de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tittar på. Det är inte precis för dylika<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppgifter, som våra skatteämbetsmän är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rekryterade och utbildade.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tror, att kammaren ganska lugnt</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:12px;left:197px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:483px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:557px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">149</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:246px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ändring i förordningen om nöjesskatt, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:20px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">kan ta bevillningsutskottets majoritets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag i denna del, som sammanfaller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med propositionens.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag ber med dessa ord, herr talman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att få hemställa om bifall till bevillningsutskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag. Samtidigt passar jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på tillfället, eftersom dessa två ärenden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behandlas i ett sammanhang, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även yrka bifall till statsutskottets utlåtande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 92.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I detta anförande instämde herr Eriksson <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(s).</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:342px;left:20px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr statsrådet STRÄNG:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Utskottet har gjort en del<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">justeringar i Kungl. Maj:ts proposition i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta ärende. Det är relativt oskyldiga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">justeringar, och det finns ingen anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för mig att ingå i någon polemik<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot utskottet i detta avseende.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skall också uraktlåta att ta upp någon <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">debatt om den stora frågan, d. v. s.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">producentstödet till svensk film och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över huvud taget beskattningen av den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svenska filmförevisningen i det predikament <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som filmförevisningen här i landet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">onekligen hamnat i på grund av televisionens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lavinartade genombrott och frammarsch.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag avstår därifrån eftersom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositionen på alla avgörande och viktiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkter är att betrakta som ett provisorium.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag kan försäkra kammaren, att jag i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få fall har fått bevittna en sådan indignation <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och så disparata uppfattningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som när jag läste den mångfald av remissutlåtanden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som inkom efter den Älmebyska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utredningen om hur en biografbeskattning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör utformas. Nöjesbeskattningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och biografbeskattningen är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju över huvud taget ett ytterst ömtåligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och känsligt område att ge sig in på. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ger ju om något remissreaktionen belägg<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för. Under sådana förhållanden sade jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig, att det tarvas ett ganska noggrant<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övervägande och en ordentlig penetrering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av hela problemet, innan dessa viktiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågor kan lösas på eif sådant sätt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som man tror håller som en mera definitiv <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lösning och för en längre tidsperiod.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Därför lades förslaget fram såsom ett</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:305px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">klart uttalat provisorium. Avsikten är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att nästa år försöka komma igen med någonting,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som kan ha en mera bestående<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och permanent karaktär.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ifrån dessa utgångspunkter tror jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också, att man kan avstå från en debatt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på de verkligt väsentliga avsnitten, tills<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi är framme vid en mera definitiv lösning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av frågorna. Då återstår frågan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om den reservation beträffande liberaliseringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av nöjesbeskattningen för revyerna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> om vilken jag skulle vilja säga några <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ord.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När vi 1957 genomförde den nu gällande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nöjesbeskattningen, hade vi mycket,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket ingående överläggningar i finansdepartementet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> om man över huvud<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">taget skulle kunna göra en uppdelning i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">seriös förevisning och rent förströelsebetonad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förevisning. Jag konsulterade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den sakkunskap som finns på området<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom teaterverksamheten här i landet, ty<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är klart att det är en milsvid skillnad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan en föreställning på Dramaten eller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en stadsteater av ett Shakespeare-,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Strindberg- eller Ibsenstycke och en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ganska hastigt hopkommen förströelsehistoria,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som förevisas i buskteaterform<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av typen Halta Lena och vindögda Per,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">där brännvinslitern och pilsnerflaskan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är de mest dominerande ingredienserna i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förevisningen. Om man således skall försöka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lösa dessa frågor ur rättvisesynpunkt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> finns det naturligtvis starka skäl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att göra en gränsdragning inom själva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">teaterområdet och försöka skilja mellan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">seriös och dålig konst. Alla de sakkunniga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avrådde mig på det bestämdaste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från att göra något sådant, tv det går<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">helt enkelt inte att skilja mellan det ena<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller det andra i dessa flytande gränsmarker,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som fältet innebär. Därför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tvingades man till en rent schablonmässig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lösning och till att säga: All right,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">teatern har ändå så mycket övervägande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gott i sig, att vi vill befria den från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skatt. Då får man ta den inadvertens som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det innebär att även befria dessa mera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pilsner- och brännvinsbetonade föreställningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ute på buskteatrarna. Det gick<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte att lösa problemet på annat sätt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Man fick ta det onda med det goda.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan var frågan, om man skulle gå</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:8px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">150</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:133px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:252px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:43px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ändring i förordningen om nöjesskatt, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">vidare och befria även revyer, varietéer,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kabaréer, cirkusföreställningar etc. från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skatteplikt enligt nöjesskatteförordningen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag trodde, kanske litet väl blåögt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">optimistiskt, att det skulle gå att dra en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gräns mellan teater, även om det är dålig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">teater, och revyer, kabaréer och cirkusföreställningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">etc. Jag måste bekänna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att när jag redovisade detta för riksdagen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> var jag nog rätt tveksam. Det visar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även 1957 års departementschefsanförande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag kan nu i efterhand villigt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">erkänna, att denna tveksamhet var i ytterligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hög grad befogad. Det visar sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämligen, när man nu i efterhand betraktar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">saken, att någon gränsdragning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan i varje fall teatrar och revyer är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omöjlig att göra. Vi försökte att klara detta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">problem genom att säga, att därest<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man i revyerna hade en genomgående<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">handling, kallade vi det för ett teaterstycke.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Skickliga revymän konstruerade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då utan några större svårigheter en genomgående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">handling, en röd tråd eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad man vill kalla det, utan att därför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egentligen ta bort karaktären av revy.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Då ankom det på skattemyndigheterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vara de domare, som skulle avgöra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om föreställningen skulle skattebeläggas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller inte. Det är följaktligen de kommunala <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppbördsverken i respektive städer,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som skall se på revyföreställningarna och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konstatera, huruvida det är en genomgående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">handling i desamma — då föreställningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall skattebefrias — eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte — då föreställningen skall skattebeläggas.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Med all respekt och all reverens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för sakkunskapen hos de uppbördsmän <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi har inom de olika kommunala <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppbördsverken får man väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändå säga, att de inte precis har rekryterats <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från den utgångspunkten att de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall sitta och avgöra skillnaden mellan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en revy- och en teaterföreställning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på basis av dessa relativt dåliga premisser,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som serverades i propositionen av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år 1957.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därför har vi, som det sagts i debatten,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> fått bevittna att Odéons Spetsbyxor <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betittats även av ledamöter av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna värderade kammare och av uppbördsverkets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">representanter i Stockholms <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stad, varvid man konstaterade att</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:63px;left:362px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">den lämpligen borde kallas för teater<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och skattebefrias.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det går helt enkelt inte att ha kvar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna gränsdragning. Det är risker för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— och de riskerna är en verklighet ■—<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man drar ett visst löje över gränsdragningen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Detta är inte hälsosamt och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte bra för respekten för svensk lagstiftning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Även om det här gäller en lagstiftning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som berör nöjesbranschen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tror jag att man skall hålla löjet ifrån<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det hela på denna speciella punkt. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är från dessa utgångspunkter, som propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu är utformad och presenterad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på det sättet, att även revyerna bör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara skattebefriade.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Talesmän från reservanterna har här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också varit angelägna om att slå fast,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att 1957 års beslut var olyckligt. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har inneburit ständiga tvister och ständiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">obehagligheter, säger de. Men jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tyckte nog att herr Jansson gjorde den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">logiska kullerbyttan att han, i stället<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att komma fram till att man på ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller annat sätt bör ta bort skillnaden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i skatteavseende mellan revyer och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">teatrar, fastnade för en reservation, enligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilken skillnaden mellan revyer och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">teatrar i detta avseende bibehålies. Efter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att först ha argumenterat för att det nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är olyckligt, hamnar man i ett ståndpunktstagande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> där man vill permanenta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det olyckliga förhållandet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Jansson och reservanterna försvarar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig med att vi får en ny gränsdragning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> denna mellan revyer och varietéer.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är klart att även den saken kan föra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med sig vissa svårigheter och vissa tolkningstvister.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag har emellertid trott att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det skulle vara litet lättare att klara ut en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gränsdragning i detta fall. Det kan tänkas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det visar sig att jag har missat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även i det avseendet, när vi studerar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna fråga om något eller några år. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vågar inte ställa några garantier i dag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att gränsdragningen nu är så pregnant,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att inga som helst möjligheter att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här sudda ut gränserna skulle föreligga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men jag tror ändå att det finns något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">större möjligheter att klara gränsdragningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med det föreliggande förslaget.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Varietéerna är, såsom herr Hagberg sade,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en produkt, som i regel presenteras på</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:7px;left:194px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:481px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:555px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">151</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:43px;left:244px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ändring i förordningen om nöjesskatt, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:18px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">restauranger i samband med att man intar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">flytande förtäring. I den mån som varietéerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">presenteras såsom speciella föreställningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har de ändå ett alldeles särskilt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">karakteristiskt inslag, ett inslag av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">cirkusbetonad karaktär — jonglörer och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lustigkurrar, en neger som sjunger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Old man river, en negress som sjunger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Stormy weather och sådant. Men det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sällan denna utpräglade aktualitetsstil<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över det hela, som jag gärna vill erkänna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att våra revyförfattare har lyckats med,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">där hl. a. vi i regering och riksdag gisslas,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> alltid på ett mycket aktuellt sätt. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tror att man här har en viss möjlighet att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna skilja mellan den mera cirkusbetonade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varietén och revyn i den traditionella <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">form som den har i vårt land.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Men det kan ju hända att jag misstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig även här, och då kan man fråga sig,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varför finansministern inte har tagit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">steget fullt ut och även släppt kravet när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det gäller varietéer, kabaréer, cirkusföreställningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och liknande. Jag har ingen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annan förklaring på det än att en finansminister <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när det gäller skatteinkomster <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte retirerar mer än vad han är absolut <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tvingad till. Han när alltid den förhoppningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att om han nu ändå tvingas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att göra ett litet medgivande, kanske han<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slipper ifrån med detta medgivande och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte behöver göra ytterligare medgivanden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är den enkla förklaringen till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att jag inte vandrat vidare för att så att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga göra det hela alldeles kristallklart i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tolkningshänseende.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu finns det ju ett alternativ, och jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har i departementscliefsanförandet tilllåtit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig att redovisa detta alternativ.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Man kan ju komma ifrån detta svårtolkade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">problem genom att på nytt återinföra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skatten över hela linjen och återgå <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till det gamla systemet, alltså befria<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Operan och Dramaten från skatten och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">låta all övrig seriös teater samt konsertoch <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">musikframträdanden vara skattebelagda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men mäta alla med samma sked.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Då iir man emellertid inne på den mycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">viktiga och intressanta frågeställningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> om man skall gå på detta alternativ <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att slippa ifrån tolkningssvåriglieter.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det finns, såsom herr Spetz sade,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> två vägar att gå, antingen att befria</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:304px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">alla dessa företag från skatt eller att skattebelägga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alla. Jag har nog fattat situationen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så, att det vore rätt omöjligt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övertyga riksdagen att återigen införa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en generell beskattning på seriös musik<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och på seriösa teaterföreställningar, sedan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skattebefrielse gällt under några år.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Att jag inte velat gå hela vägen ut beror<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på att jag fortfarande inbillar mig, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det skall finnas en rimlig möjlighet att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hålla den nya gränsen, utan att vi skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behöva dra över oss samma spex och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samma löje, som det har varit med den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nuvarande gränsen mellan teater och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">revy.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta är, ärade kammarledamöter, den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enkla förklaringen till Kungl. Maj:ts proposition.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Den statsfinansiella situationen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har spelat in. Även reservanterna har anfört <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den, men jag har kanske i mitt stilla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sinne sagt mig, att om reservanterna utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon tvekan är med på att taga av finansministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1,6 miljoner kronor på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">biobeskattningen, är det väl kanske litet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ömtåligt att från deras sida anföra den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsfinansiella situationen som motiv<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att man här vid liberaliseringen på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">revysidan skall spara ett mindre belopp<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än reservanterna anser att man skall lägga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ned på liberalisering av biografbeskattningen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> När vi nu går på denna nya<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gräns, är det emellertid ärligt talat därför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att finansministern inte vill gå längre <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än han är absolut tvingad till och att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han har en förhoppning om att det skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gå att få en rimlig tolkning beträffande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den nya gränsdragningen.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:768px;left:305px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr JANSSON (s) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! När finansministern talar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om kullerbyttor, slår det mig genast,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när det gäller gränssvårigheter, att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan ställa frågan, om en sådan prestation <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">räknas till revy eller kabaret, om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den framföres på en scen. Det iir rätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svårt att avgöra den saken.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Hagberg talade om att farhågorna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">iir överdrivna när det gäller svårigheterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att dra gränser i fortsättningen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skulle vilja säga till både statsrådet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och herr Hagberg: Ge mig och kammarens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ledamöter eu definition på orden</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:80px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">152 Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:255px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 mai 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:44px;left:81px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ändring i förordningen om nöjesskatt, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">revy, kabaré, varieté och soaré och försök <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tala om för oss, hur man skall dra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gränsen mellan dessa företeelser! Vi kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det inte, men däremot finns det möjligheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att dra en gräns mellan teater och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">revy på så sätt, såsom jag tidigare nämnde,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att det måste vara en genomgående<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">handling eller den där röda tråden. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns vissa möjligheter att göra den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gränsdragningen. Men när det är så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svårt, hur svårt skall det då inte vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att dra den nya gräns, som här föreslås! <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag kan inte finna att det är någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överdrift att säga att det blir svårare.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu säger statsrådet, att det är ologiskt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att föreslå, att nöjesskatten skall vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kvar. Jag skall gärna vara med om logiken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så till vida att vi återgår till förhållandena <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">före 1957; och ur finansministerns <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">synpunkt vore det, tycker jag, långt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mer förnuftigt att ta bort gränsen åt det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hållet än åt det andra.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan skulle jag vilja ställa en fråga.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Om vi nu beslutar att på grund av tolkningssvårigheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">befria revyerna från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nöjesskatt och nya tolkningssvårigheter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppstår — vilket blir fallet —■ är då finansministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beredd att lösa de nya<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">problemen genom att fortsätta på samma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väg och ta bort nöjesskatten även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på kabaréer? Ur finansministerns synpunkt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste ju detta vara logiskt, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då barkar det iväg i den riktningen att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi, som jag förut nämnde, får skattebefrielse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på alla slags tillställningar. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan inte finna att det ligger så värst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket förnuft i en dylik linje, så som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">läget nu är, även om finansministern<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">delvis —• säkerligen till förvåning för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">flera än mig — nonchalerar de ekonomiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">faktorerna i detta sammanhang.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Revyer lär ju rätt ofta vara roliga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och jag skulle då allra sist vilja fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kammarens ledamöter: Vad skall man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egentligen belägga med nöjesskatt om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte sådant som är nöjsamt?</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:935px;left:79px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr BENGTSON (ep):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Det är glädjande att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konstatera den enighet som råder om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">önskvärdheten av att vidmakthålla en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svensk filmproduktion. Svensk film har</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:364px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">traditioner att bygga på och står också<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">just nu i en internationellt så hög klass<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">både vad det gäller skådespelare, regissörer,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> fotografer och andra som medverkar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att det på allt sätt är önskvärt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi kan uppehålla en filmproduktion.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag är alldeles överens med finansministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att det framlagda utredningsförslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nog måste överarbetas och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övervägas ytterligare, innan tiden är inne <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att göra något mer på detta område.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ett annat skäl att avvakta är den otroligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">snabba utvecklingen inom televisionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag kan bara som ett exempel nämna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att antalet TV-apparater ökade med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över 1 000 om dagen under tiden från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det propositionen avlämnades, den 4<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mars, till den 18 april, då bevillningsutskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behandlade ärendet. Detta skäl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är starkt nog för att avvakta utvecklingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till dess man klarare kan se vad vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör göra för den svenska filmproduktionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">På den punkten har jag alltså ingen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som helst anmärkning mot statsutskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreliggande utlåtande. Om det möjligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillätes att jag understryker vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsutskottet sagt, så behöver det inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara som någon förhoppning — jag är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säker om att det kommer att bli så.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Statsutskottet säger: »Utskottet, som anser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig kunna räkna med att Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj:t med uppmärksamhet följer den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fortsatta utvecklingen på förevarande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">område, utgår nämligen från att så snart<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som möjligt skall kunna åstadkommas eu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lösning på längre sikt, som är ägnad att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skapa tryggare betingelser för en framtida <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svensk filmproduktion.» Jag är glad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över att detta har skrivits.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Likaså är jag tacksam för vad utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger om de nya uppslag, som filmproduktionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">troligen kommer att få<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pröva. Vårt begränsade språkområde gör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi alltid får svårigheter med filmproduktionen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och jag har själv vid studier <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i filmhuvudstaden Hollywood konstaterat,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att filmproduktionen där till 70<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">procent består av televisionsfilmer. Också <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på den punkten har statsutskottet yttrat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">några ord, som jag ber att få citera:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»Utan att föregripa ställningstagandet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">härvidlag anser utskottet, att det bör</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:6px;left:203px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:489px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:564px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">153</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:42px;left:253px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ändring i förordningen om nöjesskatt, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:28px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ligga nära till liands att överväga en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samverkan mellan den svenska filmindustrien <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och televisionen, så att filmproduktionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan nyttiggöras även för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framställning av televisionsprogrammen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på motsvarande sätt som skett i ett flertal <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra länder.» Jag är glad över den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skrivningen, eftersom den riktar uppmärksamheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på ett samarbete, som efter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad jag tror är nödvändigt för filmproduktionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i vårt lilla land.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har heller ingenting att anmärka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot bevillningsutskottets betänkande när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det gäller filmen. Som motionär skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag självfallet ha önskat ännu större<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sänkning av procentsatsen, men jag har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varit med om den kompromiss som träffats <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i utskottet, och jag tillstyrker den.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När det gäller revyerna har jag inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktigt samma uppfattning. Jag skulle till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och med kunna instämma i finansministerns <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tidigare uppfattning, när han trodde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det var möjligt att skilja mellan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">teater och revy. Jag tror faktiskt att den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">linjen vore möjlig. Går vi tillbaka till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den tid då nöjesskatten utgick lika, tror<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag inte att det var någon som helst svårighet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att med ledning av tidningarnas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annonser skilja mellan revy och teater;<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ingen behövde riskera att komma på en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">revyföreställning, om han läste annonserna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och trodde sig ha med en teaterföreställning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att göra. Det är ju inte så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ofta man har tillfälle att diskutera med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">revykungar, men det är faktiskt lämpligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att i detta sammanhang säga, att vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som förekommit beträffande denna beskattning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tycks ha varit en provokation.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Revyteatrarna har inte velat ställa sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsmakternas beslut till efterrättelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan har i missnöje över utebliven skattebefrielse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försökt göra revyerna på sådant <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt att de skulle vålla just sådana<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svårigheter som vi nu har fått; och det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan jag inte utan vidare acceptera. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tror för min del inte att finansministern<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade fel 1957, utan det är snarare dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">revykungar som liar vållat oss besvär.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Kanske blir det nödvändigt att återinföra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den gamla ordningen, något som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag ser med allra djupaste beklagande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">.lag vill nämligen inte gärna vara med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att lägga nöjesskatt på seriösa</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:313px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">teaterföreställningar, musikevenemang<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">o. s. v. Men om det blir nödvändigt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gå den vägen, får man väl försöka ge<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stöd i annan ordning åt både Operan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Dramaten och andra. Herrar revykungar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan i så fall ta åt sig en mycket stor del<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av »äran» för en sådan utveckling.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag förstår finansministern mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl, när han sade att en finansminister<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte gärna frånhänder sig de inkomster<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statskassan har. Och om vi går på reservanternas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">linje skulle det bli så, att finansministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte behöver ta obehaget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själv, utan då står riksdagen bakom och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger till herrar revykungar: »Vi tolererar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte era försök att provocera i detta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fall.» Jag tycker att utöver vad som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anförts av herrar Jansson och Spetz, vilket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag instämmer i, kan jag inte finna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat än att man väl skulle känna sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">litet egendomlig till mods, om man fick<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för sig att man skulle gå på en revy;<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som var av mycket låg klass, och veta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att den var nöjesskattebefriad, medan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man visste att om man sedan gick på en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">film av mycket god klass, kanske av internationellt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hög klass, måste man betala <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">33 procent i nöjesskatt — vi skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju senare diskutera eventuella ändringar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i den beskattningen. Man skulle inte känna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig så värst till freds då, om man varit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med om att ge den revyn nöjesskattebefrielse.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är av den anledningen, herr talman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som jag i fråga om filmen helt vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillstyrka den kompromiss, som föreligger,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men beträffande revyerna ansluter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig till yrkandet i reservationen.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:788px;left:316px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr NILSSON, HJALMAR, (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Det ser ut som om bevillningsutskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle ha velat tillämpa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">principen att litet grand tillmötesgå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varje motionär för att på det sättet kunna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framlägga ett tämligen enhälligt utlåtande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och därmed få till stånd ett enhälligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beslut i riksdagen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Även jag har väckt en motion i denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga. Den tar främst sikte på de små<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">biograferna ute i landet och på en lindring <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i deras beskattning. De nuvarande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bestämmelserna säger att en biograf,</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:1px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">154</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:2px;left:128px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:3px;left:247px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:41px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ändring i förordningen om nöjesskatt, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:59px;left:68px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">som kör tre föreställningar i veckan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">barnmatinéföreställningar oräknade, äger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rätt till återbäring med 75 kronor i veckan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag har i motionen yrkat att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stadgade antalet föreställningar skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utsträckas till sju i veckan och återbäringsbeloppet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ökas till 100 kronor, vilket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungefär överensstämmer med vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Älmebyutredningen föreslagit. Bevillningsutskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har nu tillstyrkt en utökning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från tre till fyra föreställningar i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">veckan, vilket innebär åtminstone någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förbättring.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När det gäller de bekymmer som televisionens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utveckling berett och kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att bereda biografrörelsen intar de små<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">biograferna en särställning, eftersom det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är de som i första hand får känning av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den minskade publikfrekvensen. Jag har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i motionen pekat på en undersökning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som gjorts här i stockholmstrakten och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som visade att besöksfrekvensen år 1958<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sjönk med 22—24 procent.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Finansministern har ju här förklarat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det framlagda förslaget är ett provisorium.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag vill därför vädja till honom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att då han nästa år förelägger riksdagen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett nytt förslag framför allt tänka på de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bär små biograferna. Det är de som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns ute på landsbygden och i industriorterna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och de är det centrum som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">människorna går till för att se filmer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och många gånger även teater. Vad det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här gäller är, om dessa biografer skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna fortsätta med sin verksamhet eller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ej. Den lilla vinst som de har av biografrörelsen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">går i stor utsträckning till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">drift och underhåll av platsens samlingslokal.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Man får alltså inte bortse från att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">biografrörelsen får bidra till underhållet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av fastigheten eller lokalen, som även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">står till tjänst för ortens och traktens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreningsliv, och till demokratiens fromma.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är ytterligare en fråga som jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här skulle vilja ta upp och som jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under senare tiden har varit direkt inkopplad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på. Det heter i 14 § nöjesskatteförordningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att nöjesskatt icke skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgå för nöjestillställning, som med hänsyn <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till sitt innehåll är ägnad att tjäna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vetenskapligt ändamål eller upplysnings-,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">undervisnings- eller uppfostringssyfte.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:61px;left:354px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta innebär att vissa filmer kan bli<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nöjesskattebefriade efter framställning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till statens biografbyrå.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har fått den uppfattningen att denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">paragraf är så kautschukbelonad att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den tycks kunna tolkas nästan hur som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">helst. Jag har här i min hand en förteckning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över filmer som blivit nöjesskattebefriade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sedan år 1952, och jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste sätta ett frågetecken i kanten för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en hel rad av dessa. Sålunda har man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nöjesskattebefriat en del filmer, som är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">journalfilmer från kriget. En heter »De<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blodiga åren», en annan »Ett blodigt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hav» och en tredje »Med kameran bakom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">järnridån». Man frågar sig verkligen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> om det kan vara riktigt att sådana<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">filmer befrias från nöjesskatt enligt ifrågavarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">paragraf. Kan någon påstå att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådana filmer tjänar undervisnings- eller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfostringssyfte?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Däremot har en sådan film som »Körkarlen»,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som har spelats in på nytt med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gott stöd av nykterhetsorganisationerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här i landet därför att den har ett bestämt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">syfte, icke blivit befriad från nöjesskatt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Den har alltså belastats med nöjesskatt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medan krigsfilmerna har fått nöjesskattebefrielse.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag vet inte vilka bedömningsgrunder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de har, som handlägger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa ärenden, men jag kan inte underlåta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att föra saken på tal. Skall filmer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bedömas med tanke på undervisningseller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfostringssyfte, så bör nog bedömningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ske med en annan urskiljning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har, herr talman, i denna fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inget yrkande. Jag skall därför sluta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med att på nytt vädja till finansministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att tänka på de små biograferna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när frågan kommer att föreläggas nästa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">års riksdag.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:858px;left:353px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr HAGBERG (h):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Med anledning av att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Jansson riktade en uppmaning till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finansministern och mig att ge en definition,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vill jag säga att finansministern,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">såvitt jag förstår, redan har lämnat en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rätt uttömmande definition på de begrepp,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som är relevanta i den här frågan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:3px;left:200px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:3px;left:486px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:1px;left:560px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">155</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:41px;left:250px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ändring i förordningen om nöjesskatt, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:62px;left:25px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Beträffande revyerna framhöll ju finansministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">såsom någonting karakteristiskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för dem, att revyn sysslar med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det dagsaktuella. Jag skulle för min del<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilja uttrycka saken så att revyn kan betecknas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">såsom en journaljär teaterpjäs,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om denna term må tillåtas. Den har sitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">raison d’etre just i dess aktuella karaktär.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Kanske man skulle kunna ytterligare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">komplettera finansministerns definition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med att säga att en revy — i varje fall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ofta — är ett försök från författarens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sida att, som det heter i en gammal berömd <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svensk dikt, »med sina löjen tukta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">våra seder». Alla vet vi ju, vilken uppfattning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi annars än har, att detta är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fallet med ingalunda få av våra inte så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sällan högtstående revyer.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Emellertid gjorde herr Jansson därutöver <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett påpekande, som något överraskar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig med tanke på reservationens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utformning. Herr Jansson förklarade,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det finns möjligheter att dra en gräns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan teater och revy. I reservationen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger man emellertid, att man »inte vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bestrida att de nuvarande bestämmelserna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medfört vissa svårigheter vid tillämpningen» <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">etc. Man menar att även om de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nuvarande bestämmelserna upphävs, så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvinner inte svårigheterna, man skjuter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bara över dem till ett annat område,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men man har dock gett till känna, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skillnaden upphävs mellan teatrarna och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">revyerna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu menar herr Jansson, att det mest<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rationella vore att återgå till de bestämmelser,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som gällde före 1957, och det vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag inte bestrida. Då uppstode inte dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">problem. Då slapp vi uppleva att uppbördsmännen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ute i landet måste irra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från revy till revy för att försöka klara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ut vilket som är vilket.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Men, herr Jansson, vad skulle det innebära,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> om vi återgick till de förhållanden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi hade före 1957? Jo, det skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebära att exempelvis den seriösa teatern,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Shakespeare, Ibsen eller Strindberg,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> lades under nöjesbeskattning. Man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan väl inte säga, alt detta vore en åtgärd <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i särskilt kulturvänlig riktning, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag tror uppriktigt sagt inte heller, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Jansson, om ett sådant förslag skul
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:59px;left:311px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">le komma, vill associera sig med det.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har den uppfattningen, att herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jansson tog till litet grand i överkant för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att understryka effekten av sin argumentering.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tillåter mig, herr talman, att vidhålla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mitt yrkande om bifall till bevillningsutskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och statsutskottets hemställan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:259px;left:313px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr JANSSON (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag vill än en gång understryka,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att jag aldrig har sagt att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte skulle gå att dra en gräns mellan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">teater och revy. Jag har däremot hela tiden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sagt, att det är mycket svårt att säga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad som är kabaré och vad som är revy,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och jag har sagt att det hädanefter kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bli ännu större svårigheter att dra dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gränser. Vad jag menar är, att när man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">redan nu konstaterat svårigheter med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna gränsdragning — ja, hur skall det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då inte komma att bli i fortsättningen?<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det kommer att bli än värre. Och då måste <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den logiska konsekvensen bli, att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">endera går tillbaka till den tidigare ordningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller också befriar även kabaréerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från nöjesskatt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan överläggningen ansetts härmed<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slutad, yttrade herr förste vice talmannen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att med anledning av vad därunder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrkats propositioner komme att framställas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">först särskilt beträffande vardera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkten av bevillningsutskottets i betänkandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 40 gjorda hemställan samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därefter särskilt rörande statsutskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställan i utlåtandet nr 92.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I fråga om punkten A i bevillningsutskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställan, fortsatte herr förste <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vice talmannen, hade yrkats dels att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad utskottet i nämnda punkt hemställt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle bifallas, dels ock att det förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle antagas, som innefattades i den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid betänkandet avgivna reservationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därefter gjorde herr förste vice talmannen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositioner enligt dessa båda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrkanden och förklarade sig finna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositionen på bifall till utskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställan vara med övervägande ja besvarad.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:5px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">156</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:5px;left:129px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:247px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:44px;left:71px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. okad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:63px;left:66px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Jansson begärde votering, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varav uppsattes samt efter given <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varsel upplästes och godkändes en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstningsproposition av följande lydelse:
Den,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em"> som bifaller vad bevillningsutskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt i sitt betänkande nr 40<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkten A, röstar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja ;</span></p>
<p style="margin-left:96px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, antages det förslag, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefattas i den vid betänkandet avgivna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan kammarens ledamöter intagit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sina platser samt voteringspropositionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förste vice talmannen förklarade, att enligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hans uppfattning flertalet röstat för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ja-propositionen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Jansson begärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rösträkning, verkställdes nu votering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelst omröstningsapparat; och befunnos <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid omröstningens slut rösterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hava utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 80;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 56.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därjämte hade 7 ledamöter tillkännagivit,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att de avstode från att rösta.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedermera bifölls på gjord proposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad bevillningsutskottet i punkten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">B hemställt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">På härefter gjord proposition bifölls<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad statsutskottet i utlåtande nr 92 hemställt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:793px;left:66px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid förnyad föredragning av bankoutskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtande nr 31, i anledning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av fullmäktiges i riksbanken framställning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angående fullföljande av påbörjad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ombyggnad av värmesystemet i riksbankshuset <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i Stockholm, bifölls vad utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i detta utlåtande hemställt.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:949px;left:65px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid ånyo skedd föredragning av andra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagutskottets utlåtande nr 29, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av väckta motioner om utredning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rörande tillfälliga utförsäljningar</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:358px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">och realisationer, bifölls vad utskottet i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta utlåtande hemställt.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:130px;left:356px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Föredrogos ånyo jordbruksutskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtanden:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 26, i anledning av Kungl. Maj:ts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proposition angående den resistensbiologiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forsknings- och förädlingsverksamhetens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">organisation, m. m.; samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 27, i anledning av Kungl. Maj:ts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proposition angående statliga lånegarantier <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till upprustnings- och nyanläggningsåtgärder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">berörande landsbygdens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">elnät, m. m. jämte i ämnet väckta motioner.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad utskottet i dessa utlåtanden hemställt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bifölls.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:420px;left:353px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid förnyad föredragning av utrikesutskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtande nr 5, i anledning av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj:ts proposition med anhållan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om riksdagens yttrande angående vissa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av Europarådets rådgivande församling<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år 1958 och 1959 vid dess tionde ordinarie <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möte fattade beslut, bifölls vad utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i detta utlåtande hemställt.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:597px;left:351px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomområdet, m. m.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Föredrogs ånyo statsutskottets utlåtande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 97, i anledning av Kungl. Maj:ts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i statsverkspropositionen gjorda framställning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om anslag för budgetåret 1959/<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">60 till Försvarets forskningsanstalt: Viss<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskningsverksamhet jämte motioner i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomvapenfrågor.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I propositionen nr 1 hade Kungl. Maj.''t<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under fjärde huvudtiteln föreslagit riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att dels till Försvarets forskningsanstalt: <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Viss forskningsverksamhet för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">budgetåret 1959/60 anvisa ett reservationsanslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av 23 600 000 kronor, dels<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ock bemyndiga Kungl. Maj:t att medgiva,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att därutöver beställningar av materiel <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för försvarets forskningsanstalts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verksamhet finge utläggas inom en kostnadsram <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av 2 500 000 kronor.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I detta sammanhang hade utskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till behandling förehaft</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:116px;left:466px">
</div>
<div class="block" style="top:405px;left:464px">
</div>
<div class="block" style="top:575px;left:465px">
</div>
<div class="block" style="top:779px;left:175px">
</div>
<div class="block" style="top:935px;left:177px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:14px;left:199px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:15px;left:486px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:15px;left:561px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">157</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:50px;left:189px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:71px;left:21px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">dels två likalydande motioner, väckta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den ena inom första kammaren av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ewerlöf m. fl. (I: 107) och den andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom andra kammaren av herr Hjalmarson <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. fl. (II: 149), i vilka hemställts,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att riksdagen måtte besluta, att under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förevarande anslag skulle upptagas ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med 2 800 000 kronor förhöjt belopp,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varvid dock skulle iakttagas, att den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sammanlagda utgiftsramen under IV:e<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">huvudtiteln skulle förbliva oförändrad,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">dels en inom andra kammaren av herrar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Wedén och von Friesen väckt motion <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(11:256), vari hemställts, att riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte bevilja försvarets forskningsanstalt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">2,8 miljoner kronor för i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motionen angivet ändamål och bemyndiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj:t att, i den mån sådana<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">erfordrades, vidtaga justeringar på andra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkter i försvarets huvudtitel i syfte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att inrymma ifrågavarande anslag i försvarets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">totala kostnadsram,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">dels två likalydande motioner, väckta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den ena inom första kammaren av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Aastrup (I: 195) och den andra inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra kammaren av herr Ståhl (II:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">253), i vilka hemställts, att riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i skrivelse till Kungl. Maj:t måtte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställa om initiativ till förhandlingar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">snarast möjligt efter vårriksdagens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slut mellan representanter för de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fyra demokratiska partierna i syfte att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bevara enigheten i de aktuella försvarsfrågorna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> i första rummet med sikte på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den vetenskapliga forskningen kring<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomenergiens militära användning,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">dels ock två likalydande motioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väckta den ena inom första kammaren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av herr Ewerlöf m. fl. (I: 106) och den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra inom andra kammaren av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Hjalmarson m. fl. (11:148), i vilka hemställts,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att riksdagen måtte i skrivelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till Kungl. Maj:t understryka vikten av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vederbörande myndigheter bereddes<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillfälle att i sina beställningar utomlands <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inrymma iiven vapenbärare, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dels kunde medföra konventionella laddningar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> dels taktiska atomladdningar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men självfallet under förutsättning att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avslut härom kunde göras utan andra villkor <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än sådana, som redan godtagits vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inköp av försvarsmateriel i utlandet.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:72px;left:308px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottet hade i det nu föredragna utlåtandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på åberopade grunder hemställt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I. att riksdagen måtte</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">a) med bifall till Kungl. Maj:ts förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och med avslag å motionerna I: 107 och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">II: 149 samt II: 256 till Försvarets forskningsanstalt: <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Viss forskningsverksamhet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för budgetåret 1959/60 under fjärde huvudtiteln <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anvisa ett reservationsanslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av 23 600 000 kronor;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">b) bemyndiga Kungl. Maj:t att medgiva,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att därutöver beställningar av materiel <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för försvarets forskningsanstalts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verksamhet finge utläggas inom en kostnadsram <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av 2 500 000 kronor;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">II. att motionerna I: 195 och II: 253<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke måtte till någon riksdagens åtgärd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föranleda;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">III. att motionerna I: 106 och II: 148<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke måtte till någon riksdagens åtgärd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föranleda.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Reservationer hade anförts, utom av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annan,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1) av herrar Pålsson, Axel Johannes<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Andersson, Aastrup, Jacobsson, Sundin,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Malmborg, Rubbestad, Ståhl, Svensson i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Stenkyrka och Nihlfors, vilka ansett, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottets yttrande bort hava den lydelse,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> reservationen visade, samt att utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bort under II hemställa, att riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte, med bifall till motionerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1:195 och 11:253, i skrivelse till Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj:t anhålla, att initiativ snarast möjligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte tagas till förhandlingar mellan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">representanter för de fyra demokratiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partierna i syfte att bevara enigheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i de aktuella försvarsfrågorna, i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">första rummet med sikte på den förberedande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vetenskapliga forskningen kring<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomenergiens militära användning och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med angivande av att dylika förhandlingar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i intet avseende föregrepe ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framtida beslut i den stora frågan, huruvida <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Sveriges försvar skulle förses med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomvapen eller icke;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">2) av fröken Andersson samt herrar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Skoglund i Doverstorp, Heckscher och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Hjalmarson, vilka ansett, att utskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yttrande bort hava den avfattning, som</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:19px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">158 Nr 16 Torsdagen den 14 maj 19o9 fm.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:75px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">i denna reservation angivits, samt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottet bort under 1 a och III hemställa,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I. att riksdagen måtte</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">a) i anledning av Kungl. Maj:ts förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och med bifall till motionerna I:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">107 och 11:149 samt 11:256 till Försvarets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskningsanstalt: Viss forskningsverksamhet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för budgetåret 1959/60 under <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fjärde huvudtiteln anvisa ett reservationsanslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av 26 400 000 kronor;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">III. att riksdagen måtte, med bifall till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motionerna I: 106 och II: 148, i skrivelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till Kungl. Maj:t understryka vikten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av att vederbörande myndigheter bereddes <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillfälle att i sina beställningar utomlands <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inrymma även vapenbärare, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dels kunde medföra konventionella<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">laddningar, dels taktiska atomladdningar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men självfallet under förutsättning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att avslut härom kunde göras utan andra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">villkor än sådana, som redan godtagits <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid inköp av försvarsmateriel i utlandet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr SVÄRD (h):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Alla sakliga försvarspolitiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hänsyn talar för att vårt försvar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utrustas med taktiska atomvapen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Endast om så sker, och endast om det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sker utan dröjsmål, får vi möjligheterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att utnyttja hela vår försvarsmakts kapacitet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och slagkraft. Endast under förutsättning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att den moderna vapentekniken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också i detta avseende införlivas med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">våra försvarskrafter kan vi undvika ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svaghetstillstånd, som kan bli av fruktansvärd <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betydelse för oss inte bara i det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">läge, där ett krig redan har utbrutit. Den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">operativa målsättning om vilken vi under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alla förhållanden har varit överens -—-</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den att hela landet skall försvaras —• är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">endast möjligt att uppehålla under förutsättning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi får den förstärkning av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">våra resurser, den avgörande kvalitativa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förstärkning, som ett taktiskt atomvapen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medför.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är ett ofta förekommande klagomål <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att våra försvarskostnader är dryga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och alla skall medge att skyddet av vårt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oberoende och av förutsättningarna för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vår handlingsfrihet ålägger oss tunga</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:75px;left:361px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">bördor. Men jag vågar utgå från att en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överväldigande majoritet av människorna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i detta land är beredda att bära dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bördor, därför att det syfte de når med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin uppoffring är så väsentligt och så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">livsavgörande för oss.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Till klagomålen över försvarskostnadernas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">höjd hör regelmässigt anmärkningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot att de pengar det där gäller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte effektivt utnyttjas. Ofta är det fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om en allmän kverulans, som generaliserar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enstaka i och för sig icke acceptabla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">företeelser, men än oftare om en allmänt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utbredd känsla av att ett konventionellt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvar i konventionell bemärkelse inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har den grad av försvarsekonomi, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man har rätt att kräva. Den graden av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvarsekonomi kan man endast nå om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man fullt ut utnyttjar de tekniska förutsättningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">härför, och det innebär att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man utrustar försvarskrafterna med taktiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomvapen. Endast då kan vi dessutom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med någon grad av realism tala<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om möjligheterna att framöver hålla försvarsutgifterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom en ram som är möjlig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan störningar i vår samhällsekonomi.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Mot tanken att införliva ett taktiskt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomvapen med våra försvarsresurser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">brukar i regel anföras invändningar, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man kan sammanfatta i påståendet, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på denna fråga måste läggas också andra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">synpunkter än militära.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om man försöker att rationalisera resonemangen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och få fram, vilka dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra synpunkter är, möter man mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stora svårigheter, därför att det i så hög<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grad rör sig om ett allmänt känslotänkande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och om ett allmänt önsketänkande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Känslotänkandet framträder ju i sin mest<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillspetsade form som bakgrund till den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">argumentering — man kan kalla den radikalpacifistisk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— som utgår ifrån att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi inte har rätt att med våld motsätta oss<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">våld eller hot om våld. Det minns för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig inte någon särskild anledning att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fördjupa mig i detta resonemang eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i dess praktiska konsekvenser.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">De radikalpacifistiska funderingarna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är inte nya. De har simmat omkring i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den allmänna debatten så länge vi har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">haft en försvarsdiskussion. För min del<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">erinrar jag mig att radikalpacifisterna</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:15px;left:202px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:17px;left:488px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:17px;left:563px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">159</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:51px;left:192px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:72px;left:24px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">i mitten av 1930-talet knöt sina reflexioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till faran för luftanfall och det som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därmed sammanhänger. Jag erinrar mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hur man då från detta håll hävdade, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det var omöjligt att etablera ett luftförsvar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och hur man tillät sig uttalanden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den innebörden, att vad som än hände,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> så inte skulle man »krypa ned i jorden» <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— jag tror att uttrycket är tämligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordagrant återgivet — för att undgå följderna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av ett luftanfall.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">En mycket aggressiv dam i försvarsministerns <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och min gemensamma hemstad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">drev denna tes med särskilt eftertryck.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Så gick det ett flyglarm i Göteborg <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">-—- jag tror det var den 11 april<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1940. Den radikalpacifistiska damen bodde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i samma hus som jag. När jag kom ner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i det provisoriska skyddsrum, som fanns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fastigheten, visade det sig att den första<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som där hade tagit skydd var hon som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">absolut vägrade att ta skydd.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag drar inga generella slutsatser av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna upplevelse, inte av något slag. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger bara, att den radikalpacifistiska argumentationen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i själva verket själv avskaffar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förutsättningarna för sig själv.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Om det värsta skulle inträffa, om vårt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">land skulle införlivas på ett eller annat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt med det sovjetryska imperiet, är det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en sak som är säker: några möjligheter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att driva pacifistisk propaganda skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke föreligga i den situationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man hävdar vidare, att man väl kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara med på ett konventionellt försvar —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fortfarande »konventionell» i konventionell <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bemärkelse — men man drar en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gräns vid atomvapen och har då som utgångspunkt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för sin gränsdragning en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">moralisk värdering och inte sällan diffusa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skräckmålningar, som inte skiljer på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sak och sak. För mig har det alltid framstått <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som fullkomligt obegripligt, hur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man kan betrakta vissa vapen som moraliskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oantastliga, andra som moraliskt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fördömliga. .lag har alltid hävdat — och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gör det fortfarande — att vad som avgör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett vapens moraliska kvalitet är det ändamål,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> för vilket vapnet utnyttjas. Utnyttjas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detför att försvara rätt till nationellt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oberoende och människovärdiga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">livsbetingelser, har det behövliga moraliska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kvaliteter. Utnyttjas vapnet för ag
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:73px;left:310px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">gression, som bakgrund till hot eller för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att genomföra en ockupation, är det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omoraliskt. Det kommer därtill den omständigheten,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att den tekniska utvecklingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är i full färd med att genomföra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en avgörande skillnad mellan det vi kallar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">taktiska atomvapen och det man med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rätta kan kalla terrorvapen. Hela resonemanget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om den terroristiska innebörden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och de terroristiska möjligheterna i ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">taktiskt atomvapen saknar därför underlag.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Till slut brukar man också anföra, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en meningsyttring om vårt försvars utrustande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med atomvapen skulle kunna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">störa de strävanden, som pågår för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åstadkomma en internationell uppgörelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om det som brukar heta förbud mot kärnvapen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det argumentet är uttryck för ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">önsketänkande. Det finns inte någon rimlig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grund för föreställningen att vår<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ståndpunkt till en vapenutrustning, som i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samtliga stormakters krigsmakter är konventionella,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> skulle påverka de maktpolitiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhandlingarna om terrorvapnen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Vi för vår del deklarerar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltså bestämt, att vi anser att det svenska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvaret bör utrustas med ett taktiskt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomvapen och att detta bör ske så fort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det av tekniska skäl är möjligt att göra.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta är realism i försvarsfrågan, och det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är en realism, som för varje dag som går<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blir allt mer nödvändig.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Men samtidigt medger vi utan omsvep,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att övriga meningsriktningar har sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">handlingsfrihet kvar. Vi medger utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omsvep, att försvarsberedningens överläggningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slutade i ett konstaterande av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna fortsatta handlingsfrihets nödvändighet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Samtidigt som vi deklarerar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vår uppfattning, utgår vi från att de, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i frågan vill ha ett uppskov, har full<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rätt att hävda denna linje ■— under alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhållanden ytterligare något år framåt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den fråga, som vi i dag diskuterar, rör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte heller en principståndpunkt i atomvapenfrågan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det föreligger inte något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag om uttalande av den innebörd,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi helst skulle velat ha haft. Vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">debatten i dag rör, iir helt enkelt förutsättningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att den handlingsfrhet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om vilken full enighet har rått, skall bli<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bestående som en realitet till den stund,</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:12px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">160 Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:247px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:48px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">som inte är långt avlägsen, då principståndpunkt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste fattas.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det anslag som de ansvariga militära<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">myndigheterna har begärt —■ ett anslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som syftar till att möjliggöra grundforskning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för framtagande av taktiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomladdningar — har till syfte att ge<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsmakterna och därmed också de olika <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">meningsriktningarna handlingsfrihet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i saklig bemärkelse under den tid det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan vara fråga om. Även med våra utgångspunkter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är denna fortsatta handlingsfrihet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någonting väsentligt. Den innebär <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ett beslut utan onödigt dröjsmål <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan sättas i kraft, och den innebär<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi inte behöver räkna med en längre <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övergångstid än som är nödvändigt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I detta sammanhang har också frågan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">aktualiserats om inköp utifrån av vapenbärare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som kan förses både med konventionella <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">laddningar och med taktiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomladdningar. Också i det avseendet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är syftet med den linje vi driver att bibehålla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsmakternas handlingsfrihet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som en realitet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad gäller det i praktiken? Det gäller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">två huvudgrupper av vapenbärare, den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ena avsedd att möta luftinvasion, den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra avsedd att möta invasion över havet; <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och därtill möjligen också vapenbärare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avsedda för ett djupförsvar till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lands. Av naturliga skäl har jag ingen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjlighet att gå in i några detaljer i detta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avseende. Jag tilllåter mig bara helt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kort konstatera, att den vapentekniska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utvecklingen i de stora demokratierna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— i de länder varifrån vi har möjligheter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att köpa vapenutrustning — allt snabbare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">går i den riktningen, att icke längre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vapenbärare för enbart konventionell<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utrustning projekteras. Det betyder att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om vi vill ha moderna försvarsmedel,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer vi inom en mycket nära framtid <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att bli hänvisade till att köpa den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">typ av materiel jag här har talat om —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den som kan medföra både konventionella <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">laddningar och atomladdningar. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillägger att inköp av detta slag av försvarsekonomiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skäl och med hänsyn<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till försvarets effektivitet har även för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den, som endast tänker sig konventionella <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">laddningar, en avgörande fördel. De<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vapentvper det gäller är nämligen så ef
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:69px;left:359px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">fektiva och så billiga i förhållande till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin effektivitet, att de även ur konventionell <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">synpunkt är en god affär — om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag alls får använda det uttrycket i detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sammanhang — att anskaffa.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag har velat framföra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dels dessa principiella synpunkter, dels<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa praktiska synpunkter, därför att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hela det problem, som vi här tangerar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är av alldeles avgörande vikt för vår<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvarsförmåga och för vår utrikespolitiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">handlingsfrihet redan under de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">närmaste åren. Jag tror mig våga tilllägga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att förutsättningar finnes att göra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de behövliga inköpen i utlandet utan att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi behöver acceptera några andra villkor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än dem vi redan har accepterat vid inköp <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av försvarsmateriel i utlandet. Frågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bär alltså icke någon utrikespolitisk<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">aspekt. Den medverkar icke till att begränsa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vår handlingsfrihet — den är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en förutsättning för fortsatt handlingsfrihet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag yrkar bifall till den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med 2 betecknade reservationen av fröken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Andersson och herr Skoglund i Doverstorp <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. fl.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr PÅLSSON (ep):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag har inte något behov<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av att lägga upp någon större exposé i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvarsfrågorna i likhet med den, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Svärd nyss gjorde. — Emellertid är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det på det sättet, att vid detta utskottsutlåtande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finnes ytterligare en reservation,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> betecknad med 1, avgiven av mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och flera andra ledamöter både av denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kammare och medkammaren.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill genast göra klart, att vad jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här kommer att säga främst är av en medlande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">karaktär. Vi hörde nyss herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Svärds inställning, och vi vet ju att han<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i det avseendet talade å sitt partis vägnar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Dessvärre är det också så, att liksom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Svärd och hans meningsfränder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">låst sig vid en viss ståndpunkt, finns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det företrädare för andra meningsriktningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i vårt samhälle, som lika hårt låst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig vid en annan ståndpunkt. Med detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgångsläge är det kanske angeläget att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändå — trots allt — söka efter möjligheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till samförstånd då det gäller den
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:3px;left:199px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:2px;left:486px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:2px;left:561px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">161</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:38px;left:190px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:61px;left:23px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">na stora och mycket allvarliga fråga, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tyvärr på grund av de låsningar som jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nyss omnämnde också är mycket känslig
Jag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">tror att det i detta läge är angeläget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att erinra om, hurusom de svenska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsmakterna under de två senaste decennierna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har lyckats att på överenskommelsevägen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hålla försvarsfrågorna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ovanför och utanför partistriderna. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är ett förhållande, som jag personligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätter ett utomordentligt stort värde på.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tror inte att vi svenskar kan uppskatta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det förhållandet tillräckligt högt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Om vi tänker på vad det har betytt såväl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inåt inför vårt eget folk som utåt genom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den prestige, som den har skaffat landet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och det anseende, som det har givit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det svenska ordet i internationella sammanhang,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> tror jag inte att vi skall slarva <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bort den tillgången redan från början<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bara med att säga, att ståndpunkterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här är låsta.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har i varje fall fått den uppfattningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att det många gånger tidigare har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkat som om förhandlingsmöjligheterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle ha varit helt spolierade men att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det trots detta, hur det nu än har gått<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till, likväl varit möjligt att ta upp ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resonemang och t. o. m. föra det i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hamn någorlunda i enighetens tecken.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har gjort dessa mera allmänna reflexioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vilka ligger till grund för mitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ställningstagande, och jag vill därefter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">erinra om att utöver det motionspar, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Svärd nu redovisade, föreligger i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta sammanhang ytterligare ett motionspar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från folkpartiet med herrar Wedén <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och von Friesen som första namn.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">De motionerna verkar i huvudsak vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ganska lika högerns nyss redovisade motion.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Emellertid förelåg dessutom två likalydande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motioner, avgivna i denna kammare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av herr Aastrup och i medkammaren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av herr Ståhl, som nog tog sikte på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra möjligheter och som i varje fall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tilltalade mig mycket mer än de (ivriga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motionerna. Dessa motioner, på vilka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den av mig och andra avgivna reservationen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bygger, siktar på förhandlingar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och reservationen har utifrån denna utgångspunkt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sökt att utforma ett uttalan
II <br />
</span></p><p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Första kammarens protokoll 1959. Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:60px;left:310px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">de och ett förslag, som vi reservanter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hoppas skall kunna vinna en så stor anslutning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som möjligt. Helst ser vi ju att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen bifalles.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Som vi nyss hörde kommer atomstridsmedlen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och vapenbärarna här in i bilden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vare sig det nu gäller de sista av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig åberopade motionerna eller den reservation,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vars talesman jag är, vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag här fastslå, att det nu inte på något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt gäller den stora frågan, huruvida<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomstridsmedel skall införas i den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svenska försvarsorganisationen eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke. Det gäller, som jag redan tidigare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">antydde, enbart en förberedande forskning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på detta område. Vad som föreslås <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har på det sättet väl närmast karaktären <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av beredskapsåtgärd. Syftet är att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna forskning så småningom skall ge<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsmakterna valfrihet i det stora spörsmålet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> nämligen frågan om atombeväpning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller inte.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Enligt vår mening saknas det sålunda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">helt och hållet grund för påståendet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ett beslut rörande kärnvapen i den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svenska krigsmakten skulle utgöra en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">given konsekvens av en rent förberedande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskning på området, alltså den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskning som nu föreslås.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottet har i sitt utlåtande bl. a.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sagt följande: »Ehuru de föreliggande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motionerna visserligen icke gälla anskaffningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av atomvapen utan forskning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och undersökningar i syfte att snarast <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framtaga underlag för konstruktion <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av atomladdningar» — så långt är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottet och vi reservanter överens,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men så fortsätter utskottet — »anser utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dock, att ett bifall till de föreliggande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motionerna skulle i viss mån<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">binda statsmakterna i deras handlingsfrihet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> då det gäller att taga ställning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till själva sakfrågan.»</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">•Tåg tycker att det sista uttrycket vittnar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om en skuggrädsla, som är ganska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">obefogad i detta sammanhang.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I vårt land bedrivs väl ändå — tack<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och lov för det — och har bedrivits mycken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskning på försvarets område, även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om den hittills inte gällt speciellt atomområdet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det har säkerligen bedrivits<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycken forskning på olika områden,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men att redan forskningen i och</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:-5px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">162</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:-4px;left:128px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:-2px;left:248px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:35px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. okad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:53px;left:62px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">för sig skulle binda statsmakterna till ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">visst ställningstagande tycker jag är en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">orimlig slutsats.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill också här betona, att även om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett positivt beslut skulle fattas i forskningsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är det väl ändå ganska självfallet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att riksdagen skulle förbehålla sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fria händer vid ett framtida ställningstagande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beträffande den verkligt stora<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågan, huruvida försvaret skall förses<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med atomvapen eller inte. Möjligheterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att framställa dessa atomvapen är ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beroende inte enbart på forskningens arbete <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan även på en mängd andra ting<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och förutsättningar, som måste bli uppfyllda.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Man kan ju i det fallet bara erinra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om brytning av uran, om framställning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av det tunga vattnet och andra dylika <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">saker. Dessa ting sammanhänger ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i sin tur med det civila atomenergiprogrammet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Detta är ju svårt att närmare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">precisera, och det har till följd att något <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">absolut bestämt tidsschema inte kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anges.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har bär velat teckna förhållandena <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och möjligheterna på detta område<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter förmåga, och jag drar den slutsatsen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det borde finnas möjlighet till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett visst rådrum i fråga om forskningens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">igångsättande utan att man behöver<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riskera någon väsentlig försening. På<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den punkten tror jag att herr Svärd och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag är ganska eniga. Jag tycker mig förstå <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att även han räknade med ett visst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tidsutrymme.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Men denna tid bör enligt vår mening<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">användas på det sättet, att man genom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhandlingar söker åvägabringa samförstånd <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan de demokratiska partierna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jämväl i detta avsnitt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill än en gång erinra om nödvändigheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och angelägenheten av att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man gör så stora ansträngningar som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligt för att bringa full klarhet i denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga och för att om möjligt föra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhandlingarna fram till en överenskommelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan de fyra demokratiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partierna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har tidigare i mitt anförande erinrat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att det kan ha sett mörkt ut för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enighetstanken även vid tidigare tillfällen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men jag är angelägen att än en gång<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">understryka min och som jag hoppas</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:57px;left:347px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">även medreservanternas syn på saken,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man i ett läge som det nuvarande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte skall kasta enighetstanken över bord<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innan man ordentligt har prövat om det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">finns möjligheter till ett samförstånd.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill än en gång understryka att denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sak har betytt oändligt mycket både<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom landet och utåt. Det gäller värden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som man inte överger utan vidare.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">I högerreservationen har det antytts,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi inom utskottet skulle ha underrättats <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att sådana förhandlingar för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">vinna den angelägna enigheten, vilka jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">här försökt tala för, inte skulle få något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gensvar från regeringen. Om detta skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag vilja säga, utan att jag i detta sammanhang <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på något sätt vill visa någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">sidovördnad mot den som från utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sida har ställt frågan och fått det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avvisande svaret, att då försvarsministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i sin proposition har avvisat detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">särskilda forskningsanslag detta år, så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">behöver man inte vara direkt överraskad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">om han, då han får en underhandsförfrågan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em"> skakar på huvudet och avvisar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en sådan förfrågan i det ögonblick<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">då den ställs. Men jag vågar hoppas all<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">han, om frågan ställes av riksdagen eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">i varje fall av en betydande minoritet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av riksdagen, skulle finna anledning att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">ytterligare överväga möjligheterna till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">förhandlingar mellan de demokratiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partierna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">Jag tror sålunda inte med anledning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">av denna underhandsupplysning, att alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">dörrar är stängda för en sådan förhandling.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em"> Jag är optimistisk nog att tro, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">om frågan till försvarsministern ställs<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">på nytt, så kommer svaret inte att bli<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">helt avvisande.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">Sedan är det för min del inte särskilt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket mer att tillägga — utom en sak,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som jag gärna vill ta upp, innan jag söker <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">att sammanfatta mitt resonemang.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">För någon dag sedan läste jag i en av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">de större stockholmstidningarna —- jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tror inte att jag minns fel om jag säger,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det var Dagens Nyheter — om de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">ställningstaganden som gjorts inom avdelning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">och utskott och hur de av tidningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">bedömdes. Dagens Nyheter framhöll <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">där om just denna reservation, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">den var tillkommen ifrån reservanternas</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:197px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:483px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:559px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">163</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:46px;left:187px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:20px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">sida »för att dölja fasaden» — jag tror<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att just det uttrycket användes.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja, det är möjligt att det går an att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga och skriva på det sättet. Men är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det ändå inte så — i varje fall har jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den uppfattningen •— att när det gäller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en sådan stor, allvarlig och ytterligt viktig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga som denna, så behöver människorna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">litet tid att tänka på saken.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">För egen del är jag ingalunda färdig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med mitt ställningstagande. Jag skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">misstänka, att det finns flera än jag som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är litet tveksamma om hur ställningstagandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till syvende og sidst bör bli.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är kanske sålunda inte anledning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att utan vidare acceptera påståendet, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen är tillkommen för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»dölja fasaden». Reservationer som går<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ut på förhandlingar av detta allvarliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slag är tillkomna dels för att parterna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som här är berörda, skall få tillfälle att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">penetrera problemen, men dels också för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att de människor det gäller — och bland<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dem vi riksdagsmän, som kanske i dagens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">läge är tveksamma — skall få tid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och tillfälle att ytterligare och allvarligare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överväga sitt ställningstagande.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Vi har här avgivit en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservation, som går ut på att vi önskar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överläggningar mellan representanter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för de demokratiska partierna. Vi har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sålunda inte — jag måste få skjuta in<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den erinran — som det har sagts till mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid något tillfälle siktat på partiledarna;<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi har siktat på representanter för de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">demokratiska partierna. Jag har för min<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del ingen erinran att göra mot att partiledarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ingår bland dessa representanter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men jag utgår från att partierna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även får andra representanter vid dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhandlingar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi har funnit att förhandlingarna bör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omfatta det särskilda forskningsanslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på 2,8 miljoner kronor, som försvarets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskningsanstalt önskar disponera för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den särskilda forskningsverksamhet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som det här gäller. Men vi har också<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från reservanternas sida menat att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">spörsmål, som herr Svärd drog upp och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som säkerligen även det är mycket viktigt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> nämligen frågan om vapenbärarna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle få ingå i de förhandlingar, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi önskar fä till stånd. Vi har vidare</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:307px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">uttalat som självklart enligt vårt sett att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">se, att initiativet till dessa förhandlingar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör tas av regeringen. Vi har också gjort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttalandet, att ett sådant initiativ och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådana förhandlingar måtte komma till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stånd snarast möjligt efter riksdagens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slut.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill vidare erinra om, sedan jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu efter min förmåga sökt mana till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enighet på denna punkt, vad hans excellens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr statsministern sade i går<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kväll just från denna talarstol. Han påpekade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det värdefulla i att vi under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gångna decennier har kunnat åstadkomma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enighet på en hel del avsnitt, bland<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat just beträffande försvarsfrågan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Med de orden, herr talman, ber jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att få understryka vår hemställan till regeringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om initiativtagande i denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga. Jag ber till sist att få yrka bifall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till den reservation, som är betecknad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med nr 1 och som avgivits av mig tillsammans <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med några andra ledamöter.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr SVÄRD (h) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Bara för att rationalisera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den fortsatta debatten konstaterar jag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att regeringen har avvisat varje tanke på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhandlingar i denna fråga. Avvisandet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har givits sådan form, att det inte finns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">några utsikter, hur förhandlingserbjudandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än göres, att få gensvar för det i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regeringen. Jag förmodar att försvarsministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är beredd att bestyrka denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">min uppgift.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Från dessa utgångspunkter har ju reservation <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 1 helt enkelt förlorat allt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sitt underlag. Det tjänar inte längre något <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till att diskutera den förhandlingstanke,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som med denna reservation aktualiseras.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr PÅLSSON (ep) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag är ledsen att behöva <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">replikera herr Svärd. Tills vidare vägrar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag dock att tro, att avvisandet är så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">helt kategoriskt att det skulle vara meningslöst <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att söka förhandla. Det är kanske <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">farligt afl bara på en muntlig uppgift<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">göra ett så bestämt påstående som att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man skulle ställa sig kategoriskt avvisande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till förhandlingar.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:8px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">164</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:132px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:253px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:44px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vidhåller, herr talman, mitt yrkande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:141px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr AASTRUP (fp):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Som herr Pålsson nämnde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har herr Ståhl i andra kammaren och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag i första kammaren motionerat i denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga. Vår motion har tjänat som underlag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för reservation 1, och det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därför helt naturligt att jag i statsutskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stött denna reservation.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skulle nu kunna nöja mig med att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till fullo instämma i vad herr Pålsson här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttalat. På grund av frågans stora vikt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och betydelse skall jag dock tillåta mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att göra några korta personliga reflexioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i modererande syfte. Jag är alltså<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ute i samma angelägna ärende som herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Pålsson.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag anser i likhet med herr Pålsson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att enigheten mellan de fyra demokratiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partierna om den svenska utrikespolitiken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i princip, är av oskattbart<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">värde. Man bör alltså göra allt för att bibehålla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna enighet. Lika uppenbart<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">synes det mig vara att förutsättningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för denna alliansfria utrikespolitik<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är ett modernt försvar, där den nuvarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andelen av nationalinkomsten kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara en lämplig mätare i fråga om avvägningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av kostnaderna. Jag har därför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">både i avdelningen och utskottet och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">likaså i kammaren varit med om att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stödja 1958 års stora försvarsuppgörelse.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När det gäller försvarsanstalter rider<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">emellertid utvecklingen åtminstone under <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vissa tidsskeden mycket fort. Vårt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvar påverkas alltså inte blott av politiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och strategiska scenförändringar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan självfallet även av vapenteknikens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utveckling. I den punkten ger jag herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Svärd rätt. Det kan därför även under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en tidrymd, då riksdagen beslutat en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">modernisering och effektivisering av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vårt försvar, vilket är innebörden av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1958 års riksdagsbeslut, föreligga behov<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av nya diskussioner mellan de fyra demokratiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partierna därest lägen uppkommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som påfordrar sådana diskussioner.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Med det särskilda ansvar som rege
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:67px;left:360px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ringen har i dessa ting, nämligen att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">söka bibehålla största möjliga enighet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kring försvarsfrågorna, måste och bör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">initiativet att kalla till dylika förhandlingar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> om sådana synes nödvändiga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åvila regeringen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag kan inte finna annat än att här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreligger en fråga av sådan vikt och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betydelse, att ett samspråk mellan regeringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och oppositionspartierna skulle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara av allra största värde. Det är av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den orsaken som jag har varit med om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att motionsvis och i den tidigare omnämnda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen påkalla dylika<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhandlingar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är ju allmänt känt, såsom också<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Pålsson och herr Svärd antytt i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sina anföranden, att det föreligger olika<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">meningsriktningar eller nyanser i uppfattningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då det gäller ställningstagandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i principfrågan. Men här gäller spörsmålet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en beredskapsåtgärd, som såvitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag förstår inte på något sätt kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att binda statsmakterna i deras handlingsfrihet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I detta sammanhang skulle jag med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anledning av vad herr Svärd här anfört,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">där han kom in på radikalpacifismen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och liknande spörsmål och dessutom deklarerade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin uppfattning att svenska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvaret bör utrustas med taktiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomvapen, uttrycka mitt starka tvivel<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om det kloka för dem som ivrar för försvarets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">effektivitet, som herr Svärd gör,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att i det här läget i riksdagen dra upp<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en debatt, som berör själva principfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och alltså inte bara beredskapsåtgärden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om forskningsanslaget. Varför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan inte herr Svärd och hans meningsfränder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tåla sig så mycket att vi kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">undersöka utsikterna att få till stånd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhandlingar? Jag ber att i denna punkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få instämma med herr Pålsson i hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">replik till herr Svärd.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill sedan än en gång understryka,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att regeringen och framför allt försvarsministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har ett alldeles särskilt ansvar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i dessa ting. Råder det splittring inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regeringens egen partigrupp, kan inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gärna detta, just med tanke på regeringens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ansvar, få tas till intäkt för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ingenting göres från regeringens sida<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att finna utvägar att komma till rät
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:13px;left:196px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:14px;left:483px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:14px;left:557px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">165</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:186px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:71px;left:20px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ta med problemet. En sådan utväg skulle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dylika förhandlingar kunna bli.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Med dessa mycket korta reflexioner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ber jag, herr talman, att få yrka bifall till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservation 1.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:215px;left:21px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr BOHEMAN (fp):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Av de båda föregående<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ärade talarna och i reservation nr 1 har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">understrukits den utomordentliga betydelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som det har haft för vår ställning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utåt, att de fyra demokratiska partierna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varit eniga om att bygga upp och vidmaktmålla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett effektivt svenskt försvar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag för min del tror inte att den synpunkten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över huvud taget kan överskattas.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det har varit ett styrkebälte under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de år som gått sedan kriget, och det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle vara en stor och djupgående missräkning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> om inte detta styrkebälte skulle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna bibehållas. Sannerligen är det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också på sätt och vis både någonting<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">märkligt och någonting som vi kan vara <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ganska stolta över att det försvar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi har byggt upp, varit av den art<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det väckt både respekt och beundran<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i utlandet, eftersom det är åstadkommet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av ett litet land med begränsade resurser.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är sannerligen inte heller något <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tvivel om att vi allt fortfarande i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den utrikespolitiska situation som råder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behöver ett starkt och effektivt försvar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då man i utskottets utlåtande går in<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på de internationella förhållanden som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inverkar på den fråga vi för dagen har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att behandla, skall jag med få ord erinra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om några faktorer i den internationella<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">situationen, som synes mig ha betydelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för denna fråga.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">De förhandlingar, som för dagen äger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rum mellan stormakterna i Geneve, är i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själva verket inte ett tecken på någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">internationell avspänning utan snarast<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motsatsen. De är framkallade av akuta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svårigheter i den internationella situationen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som har uppstått genom krav på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändring i det modus vivendi, vilket hittills <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rått i vår världsdel, och de är föranledda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framför allt därav att möjligheterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till en fortsatt sammanlevnad över<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">huvud taget mellan stormakterna har</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:71px;left:307px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">varit hotade i ett akut avseende. Vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man kan förvänta sig av dessa förhandlingar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är, såvitt jag förstår, inte mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mer än att man eventuellt skall kunna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skapa ett nytt modus vivendi, som kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bestå några år. Att man skulle kunna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åstadkomma en mera djupgående avspänning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> ett avlägsnande av de motsättningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som för närvarande råder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan stormaktsgrupperna, därtill förefaller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig utsikterna vara så gott som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">obefintliga eller i alla händelser utomordentligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">små.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I samband med dessa förhandlingar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och även i tidigare sammanhang har ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sedan länge nedrustningsproblemet stått<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på dagordningen, och därvidlag måste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man väl konstatera att några som helst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framsteg inte har gjorts. De minskningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i de ledande stormakternas personalstyrkor,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som ibland basunerats ut såsom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nedrustningsåtgärder, är helt enkelt resultatet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av rationaliseringssträvanden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och av en vapenteknisk utveckling, inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av någon nedrustning.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Att man vid konferensen i Geneve<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle kunna komma till något resultat,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som kan betecknas såsom ett nedrustningsresultat.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> förefaller ytterst osannolikt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> De förhandlingar som ägt rum i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga om atomvapen har inte visat att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det finns någon gemensam nämnare när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det gäller att åvägabringa ett förbud<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot atomvapnens användande, inte heller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fråga om åstadkommande av en begränsning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av tillverkningen eller en kontroll <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över denna. Den enda punkt, där<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det åtminstone ännu finns vissa utsikter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till en överenskommelse, är i fråga om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett inställande tills vidare av experimenten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med kärnvapen, och det är väl på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt och vis ganska naturligt att det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den punkt, där det finns vissa utsikter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till överenskommelse. De två ledande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stormakterna har ju i själva verket vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna tidpunkt fyllt och överfyllt sina<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arsenaler med kärnvapen. De har väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessutom i viss mån avslutat den experimentserie <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som de har planlagt. De<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">små atomvapnen är nu så pass fulländade.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att de i själva verket kan användas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för snart sagt alla vapenbärare, vilkas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">storlek överstiger en vanlig kanons.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:13px;left:79px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">166</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:134px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:253px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:48px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därest en överenskommelse skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">träffas om kärnvapenexperimentens inställande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> är det väl troligt att det kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att åtföljas av vissa bestämmelser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angående kontroll. Det sista förslaget,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som här framlagts och som kanske är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det förslag som man har de största utsikterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att enas om, är att inskränka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upphörandet av experimenten med kärnvapen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till sådana, som sprängs i atmosfären <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och undantaga sådana som sprängs<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under jorden eller ovanför atmosfären,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta av det skälet, att de som sprängs<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i atmosfären kräver de minsta kontrollanordningarna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det skall visst inte förnekas att etl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådant förbud mot kärnvapenexperiment <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle i vissa hänseenden innebära <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett framsteg i den internationella<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sammanlevnaden — framför allt skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det också i viss mån avlägsna hotet om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den radioaktiva strålningen i fredstid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— men jag vill betona att det inte innebär <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">något som helst steg i nedrustningshänseende.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Att ett beslut vid denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdag om vissa förberedande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskningar skulle på något som helst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt inverka i ena eller andra riktningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på dessa internationella förhandlingar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> den tanken innebär åtminstone<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enligt min mening att göra sig skyldig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till en självöverskattning av ganska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oerhörda mått.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ett beslut att igångsätta vissa förberedande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskningar för att se om vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själva kan tillverka kärnvapen torde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över huvud taget förefalla utlandet ytterst <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">naturligt när det gäller ett land<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med Sveriges tekniska standard och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utveckling. Jag har alltid haft mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svårt att förstå varför det alls skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behövas ett särskilt beslut i detta avseende.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag tror att de flesta länder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">företar sådana forskningar utan att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på något sätt behövs ett särskilt beslut;<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskningarna bekostas via de vanliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskningsanslagen. Det avgörande är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när statsmakterna i ett land fattar det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">politiska beslutet att använda forskningsresultaten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för en viss vapentillverkning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Utan att dra några jämförelser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i övrigt vill jag säga, att detta var</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:362px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">gången när presidenten Truman fattade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sitt betydelsefulla beslut att starta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en tillverkning av vätebomber i Förenta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">staterna, ett beslut som sedermera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">visade sig berättigat därför att man på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rysk sida hade fattat motsvarande beslut <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungefär samtidigt. Det amerikanska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beslutet fattades naturligtvis på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grundval av en viss forskning, som hade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ägt rum, men avgörande var det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">politiska beslutet att igångsätta tillverkningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och det fattades efter mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stor tveksamhet och under olika meningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bland presidentens rådgivare.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">På samma sätt förefaller det mig vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här. Att ett särskilt beslut fattas om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskning binder på intet sätt statsmakterna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det ror sig endast om en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beredskapsåtgärd för att, som herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Svärd uttryckte det, bevara regeringens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">handlingsfrihet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu skall jag inte ett ögonblick förneka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att jag för min del — och det vet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de närvarande ärade kammarledamöterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— är övertygad om att utvecklingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i världen, den vapentekniska utvecklingen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> omsorgen om vår alliansfrihet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och insikten om nödvändigheten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av att regeringen i sin hand och till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sitt förfogande skall ha den kraftkälla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som ett starkt försvar utgör, kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att leda till att vi förr eller senare beslutar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">införliva taktiska atomvapen med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det svenska försvaret, därest icke den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">internationella utvecklingen undergår<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en förändring som för närvarande inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan förutses; men jag skall inte gå närmare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">in på den frågan. Jag inser till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fullo, att det behövs tid och överväganden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innan svenska folket och dess representanter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan ha bildat sig en slutgiltig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mening i detta avseende. Jag inser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till fullo att det är ett svårt avgörande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som bjuder emot för många aktningsvärda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">människor. Jag tror emellertid <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det kommer att bli oundvikligt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Utvecklingen i världen kommer att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övertyga oss om det. I själva verket utgöres <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den kärnvapenfria zonen i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Europa för närvarande endast av Sverige,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Finland, Jugoslavien och Österrike.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Alla andra länder i Europa kom
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:18px;left:202px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:20px;left:487px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:21px;left:562px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">167</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:56px;left:191px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. tn.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:75px;left:21px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">mer i ett krig att ha kärnvapen verkande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från sitt territorium.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Men detta är som sagt ett annat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">.spörsmål. Den fråga vi nu har att behandla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller forskningsanslaget. Och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag kan för min ringa del inte förstå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad det är som bjuder så mycket emot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fråga om att bevilja detta anslag. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är en enkel beredskapsåtgärd, en åtgärd <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som i utlandets ögon skulle te<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig helt naturlig, efter vad jag tror. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer för min del att rösta för den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservation som förordar anslaget. Men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samtidigt vill jag uttrycka en varm förhoppning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att överläggningar i frågan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte komma till stånd mellan de fyra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">demokratiska partierna för att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall kunna bibehålla den enighet, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi väl ändå alla sätter ett så oerhört<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stort värde på.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill också uttrycka den förhoppningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att de politiska partier som ännu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte har fattat någon ståndpunkt i den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här frågan måtte söka på det allvarligaste <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intränga i problemets alla sidor,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så att det ställningstagande de slutligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer till blir baserat på verklig insikt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> både om frågans vikt, om dess<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">olika aspekter och dess innebörd.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Slutligen, herr talman, är det ju på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det viset att det förs en oundviklig och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltmer intensiv debatt i vårt land angående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den stora frågan, huruvida vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall förse vårt försvarsväsen med de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">taktiska defensiva vapen, som många<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av oss anser vara nödvändiga. Det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i högsta grad önskvärt att denna debatt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förs på ett så sakligt och passionsfritt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt som möjligt. Så länge Sverige<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är ett alliansfritt land, och därom sluter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju den vida övervägande majoriteten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av vårt folk upp, så länge det aldrig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är fråga om någonting annat än rent<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">defensiva vapen för försvar av vårt territorium <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och av vårt oberoende, bör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också den debatten vara en rent svensk<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angelägenhet. Jag får måhända uttrycka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den förhoppningen att regeringen, när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillfälle så erbjuder sig, ville för dem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som har en annan uppfattning framhålla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att i denna debatt har utlandet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte någonting att säga till om.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:76px;left:307px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr GILLSTRÖM (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag är villig att medge<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det beslut som kammaren har att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fatta här i dag inte formellt gäller anskaffandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av kärnvapen för det svenska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvarets räkning. Det är bara fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att ta ett första steg i en bestämd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utvecklingsprocess som slutar framme<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid atombeväpningen. Herrar Svärds<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och Bohemans anföranden nyss har visat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kammaren att båda dessa herrar betraktar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta första steg bara som en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övergångshistoria, att man enligt deras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mening också skall ta det andra och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även det tredje, om det finns något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådant. Högerreservationen, till vilken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Boheman nyss anslöt sig, behandlar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju också huvudfrågan, den om anskaffningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> såsom det väsentliga i sammanhanget.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I denna huvudfråga är jag för min<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del inte beredd att ingå på någon närmare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">precisering av de skäl som varit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vägledande för mig, när jag har tagit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ståndpunkt, men jag kan göra en rent<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">personlig deklaration i det fallet. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har inte blivit övertygad om att införlivandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av kärnvapen med den svenska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">krigsmakten skulle verka fredsbevarande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och jag har lika litet blivit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övertygad om att en sådan anskaffning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av kärnvapen skulle öka vår förmåga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att bjuda motstånd vid ett eventuellt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anfall utifrån. Enligt min mening skulle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi tvärtom i ett kärnvapenkrig bli<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oändligt mer underlägsna än vad vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan bli i ett konventionellt krig.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Som jag sade, har jag inte någon anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att gå in på hur jag har bildat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig den uppfattningen. Jag kan bara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga att den inte är grundad på några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som helst känsloskäl. Den är kanske<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framför allt förvärvad genom samarbetet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med lierr Svärd inom försvarsberedningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> där jag för min del startade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med att sakna varje förutfattad mening<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på det här området, där jag efter hand<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allt mer blev betänksam inför de dubbeltydiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oklarheter som den militära<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ledningen och den militära och tekniska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">expertisen visade i sina föredragningar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och där jag slutligen blev över
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:14px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">168 Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:250px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 mai 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:72px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">tygad om att atombeväpningen inte är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den riktiga lösningen på våra trygghetsproblem <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utåt. Herr Skölds bekanta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bok har i det fallet inte rubbat min<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övertygelse, snarare förstärkt den.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har, som jag sade, inte anledning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att i dag gå närmare in på den frågan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eftersom det inte är den vi skall ta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ställning till, formellt sett. Utifrån de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgångspunkter som jag alltså intar, är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det självfallet att jag ansluter mig till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dem som bestämt yrkar avslag på att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ta det första steget på vägen mot atombeväpning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag förenar mig i det fallet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med många inom utskottet som alltjämt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är tveksamma men som ändå anser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det finns rådrum. Utskottet menar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att de tekniska och vetenskapliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förutsättningar, om vilka det talades<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förra året, bl. a. i försvarsberedningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltjämt finns och att det därför inte är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nödvändigt att nu forcera fram ett ställningstagande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till förmån för forskningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vilket ju ändock bara vore ett första<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">steg mot någonting annat.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vidare betraktar utskottet — möjligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till skillnad från herr Boheman — de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pågående, för närvarande ajournerade,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhandlingarna i Geneve om begränsning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av atomvapenrustningarna såsom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så viktiga att det knappast finns anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för en småstat som Sverige att mer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller mindre störa dem genom att nu ta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">positiv ställning till en fråga sådan som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I båda reservationerna påstås det att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett bifall till forskningsanslaget inte på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">något sätt binder oss för ett kommande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">positivt beslut i anskaffnings- och tillverkningsfrågorna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag påminner emellertid <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än en gång om att högerreservationens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">värdering visar att man åtminstone <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på det hållet inte är alldeles övertygad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att vi inte, om vi går med på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta anslag, även har en viss skyldighet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att gå vidare. Majoriteten i utskottet har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">menat att en sådan skyldighet skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppstå, om man kostar på något hundratal <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">miljoner kronor för forskning och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">experiment. Gör man det får man också<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tänka sig att det skall bli några resultat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av de betydande kostnader som lagts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ned. Enligt utskottets mening bör vi inte</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:361px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">för dyra pengar påbörja någonting som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi inte vet om vi över huvud taget vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller kan fullfölja. Detta borde nog de,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som talar så mycket om sparsamhet med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statens medel, ha alldeles särskild anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att besinna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag avstyrker alltså för min del det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag som föreligger om anslag till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskning på detta område.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Av samma skäl har utskottet avstyrkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den motion från högerns sida som gäller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inköp av vapenbärare för atommateriel.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Enligt utskottets mening har Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj:t redan de befogenheter — kalla det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gärna fullmakter — som är behövliga i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en situation som den motionären åberopar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och utskottet betraktar det såsom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alldeles onödigt att ge Kungl. Maj:t några <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">direktiv om hur de befogenheterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall användas. I högerns reservation<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sägs det dessutom liksom i motionen att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man nu har kommit så långt att det inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">längre projekteras några nya vapen enbart <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för konventionella behov. Jag vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">göra kammaren uppmärksam på att herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Svärd nyss ändrade det uttalandet på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det sättet att han sade att utvecklingen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">går i riktning mot ett upphörande av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådan projektering. Jag har inte mer att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga om de sakerna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I den reservation, som folkpartiet och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">centerpartiet anslutit sig till och som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grundar sig på en folkpartimotion, medges <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det att det finns rådrum, att vi kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dröja med att över huvud taget ge oss<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">in på det här området. Reservanterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">menar därför att riksdagen skall tillråda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller anmoda regeringen att ta initiativ<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till fyrpartiförhandlingar, bl. a. för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skapa enighet i denna speciella fråga.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottet betraktar inte en sådan framställning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som realistisk i nuvarande situation.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det förefaller vara rimligare att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partierna själva vart och ett för sig försöker <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">komma till klarhet om sin egen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ståndpunkt och sin egen uppfattning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Dessförinnan kan ju förhandlingar mellan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partierna inte tänkas ge något förnuftigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resultat. För egen del tror jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för övrigt inte att sådana förhandlingar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan leda till något resultat alls.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag yrkar alltså avslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på framställningen om ökat forsknings
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:11px;left:191px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm. Nr 16 169</span></p>
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:22px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">anslag, jag yrkar avslag på framställningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om vapenbärare för atomstridsmedel,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och jag yrkar avslag på den förflugna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tanken att få till stånd någonting sådant<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som fyrpartiförhandlingar i denna fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom den närmaste tiden. Det innebär,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr talman, att jag yrkar bifall till utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställan.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:250px;left:25px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr SVÄRD (h) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Herr Gillström konstruerar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett belopp, till vilket enligt hans uppfattning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kostnaderna för en forskningsverksamhet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av det slag vi nu diskuterar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle komma att uppgå. Jag tillåter mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bara att fästa kammarens uppmärksamhet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på att detta totalbelopp, om vilket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Gillström talade, är en frihandskonstruktion <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från hans egen sida.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tillåter mig dessutom att erinra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att praktiskt taget varje större beställning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av försvarsmateriel som görs<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefattar risker för felinvesteringar som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är flera gånger större än den risk herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Gillström här har åberopat.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Till slut konstaterar jag bara, att alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har varit överens om att de kostnader,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som ett forskningsarbete eller inköp utomlands <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av de vapentyper vi har föreslagit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle dra med sig, skall rymmas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom den anslagsram om vilken enighet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">råder. Det är alltså icke fråga om några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">merutgifter för försvarsändamål. Det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga om ett annat sätt att använda de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvarsutgifter, om vilka vi är överens.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:757px;left:31px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr GILLSTRÖM (s) kort genmäle:</span></p>
<p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! .lag tror inte att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns någon anledning att pruta på mina<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kostnadssiffror. Jag vill erinra om att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i den föreliggande framställningen frän<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvarets forskningsanstalt talas om ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">begynnelseanslag på 2,8 miljoner kronor.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Under de följande åren kan forskningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beräknas kosta 6 miljoner kronor per<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år. Men man säger, att det är mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vanskligt att över huvud taget beräkna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad det verkligen kommer att kosta.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Denna brasklapp iir värd ett mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">högt pris, skulle jag tro.</span></p>
<p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ger man sig in på denna forskning får</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:309px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">man nog också göra de anskaffningar av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uranbränsle och tungt vatten m. m., som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte säkert kan köpas utomlands om de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall användas för militära ändamål.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det rör sig till sist utan tvivel om något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hundratal miljoner kronor.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Svärd sade, att kostnaderna skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rymmas inom den nuvarande försvarsramen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är i och för sig vackert<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tänkt, men jag vill bara erinra om vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">generallöjtnant Ehrensvärd, f. d. arméchefen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som är en klok karl, skrev i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Svenska Dagbladet, märkligt nog dagen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter det herr Skölds bok utkommit. Han<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skrev att om man skall tänka sig anskaffa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomvapen, måste man räkna med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att kostnaderna måste läggas ovanpå den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nuvarande försvarskostnadsramen. Detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttalande får naturligtvis stå för hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">räkning, men jag försäkrar att jag tror<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mera på hans omdöme än på herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Svärds.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talmannen tillkännagav, att anslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utfärdats till sammanträdets fortsättande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kl. 19.30.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:574px;left:316px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr statsrådet ANDERSSON:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Här har flera talare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framhållit angelägenheten av att vi bevarar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den nationella enigheten i försvarsfrågan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Såsom framhålles i reservation <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 1 har vi ju under två decennier <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunnat glädja oss åt en sådan nationell <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enighet. Man säger där att det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en nationell tillgång, värd att slå vakt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om. Jag kan helt instämma i dessa allmänna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttalanden. I fjol kunde vi fatta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett beslut av genomgripande karaktär i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvarsfrågan, och vi kunde göra det i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stort sett i enighetens tecken.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Enligt min mening hade vi också i år<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunnat bevara den nationella enigheten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i försvarsfrågan, om nämligen högern<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och de folkpartimotionärer som gjort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framstötar i denna fråga hade avstått<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">härifrån. Både högerpartiet och herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Boheman visste ju mycket väl att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte fanns några förutsättningar att få<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regeringen med på att ta upp överbefälhavarens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag i forskningsfrågan. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade avgivit en klar deklaration redan</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:7px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">170</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:133px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:253px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:45px;left:77px">
<p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.85em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:66px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">i november månad förra året i en debatt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i andra kammaren och då framhållit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">att vi inte ämnade ta upp anslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">i statsverkspropositionen. Vi hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samtidigt tillkännagivit att inom det socialdemokratiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">partiet skulle tillsättas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en särskild studiegrupp under ordförandeskap <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">av partiordföranden, statsminister <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Tage Erlander, för att förbereda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">partiets ståndpunktstagande i fråga om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svensk atombeväpning. Hade man varit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">mån om att — i varje fall tills vidare —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">bevara enigheten, hade man avstått från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">denna framstöt, som ju inte har lett till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">någonting annat än den oenighet vi nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">konstaterar. Herr Svärd och herr Boheman <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade kunnat avstå från motionerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan att behöva ge avkall på sina bestämda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattningar om att det är nödvändigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att så fort som möjligt få fram<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en svensk atomvapenproduktion. Läget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är ju nämligen, såsom även medges i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationerna, att det finns ett rådrum <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och att ett bifall till högerreservationen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">komme att mycket obetydligt, om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ens någonting alls, kunna påverka tidpunkten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för en eventuell vapenproduktion <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av det här slaget i landet. Forskningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är nämligen endast en del av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett mycket omfattande program. Det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">naturligtvis en viktig del, men övriga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">delar av programmet är minst lika viktiga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och forskningen kan inte vara realistisk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om den inte sker samtidigt med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">realiserandet av vissa andra delar av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">programmet. Det program jag talar om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">har ju ett alldeles direkt samband med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">det civila atomenergiprogrammet. Som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag har framhållit tidigare i diskussionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i kamrarna har det skett en försening <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i det civila programmets förverkligande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vilket gör att det — precis som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det står i folkpartiets och centerpartiets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservation — finns utrymme för uppskov.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I folkpartiets och centerpartiets reservation <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tas frågan om överläggningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan de fyra partierna i denna fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upp. Vad man vill är att riksdagen skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttala sig för att sådana överläggningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall komma till stånd. Jag förstår tankarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bakom denna framstöt, och om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det inte hade varit så att högerpartiet</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:352px">
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">så konsekvent hade drivit sin linje och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">driver den fortfarande, så kan det hända <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">att förutsättningarna för sådana överläggningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">hade funnits. Men när herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">Hjalmarson under den tid då utskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">behandlade denna fråga kom till mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och frågade, om det fanns några förutsättningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för förhandlingar nu, meddelade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag efter några dagar, sedan jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">hade talat med kollegerna i regeringen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det inte fanns några sådana förutsättningar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är alltså riktigt som herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">Svärd har sagt, att ett sådant besked<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">getts.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">Varför man skulle offentliggöra det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">på sätt som skett i reservationen förstår <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag inte. Men det är riktigt att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sagt att det för närvarande inte finns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">några möjligheter till förhandlingar. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är emellertid alldeles klart att om det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">öppnas möjlighet för överläggningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även i denna fråga, så kommer självfallet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">initiativ att tas. Det initiativet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">kan regeringen ta. Det kan partiledningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ta. Någon anledning för riksdagen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att besluta om det kan jag inte anse att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det finns.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man säger, att det inte är fråga om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett slutgiltigt ställningstagande till frågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om svensk atombeväpning eller ej.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej, det är det inte. Överbefälhavaren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">har mycket klart sagt ifrån att vad han<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreslår är medel till en viss grundläggande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskning, men han lägger inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">fram något förslag om ett slutgiltigt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ställningstagande.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Visst skulle man kunna hålla isär ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beslut om forskning och övriga beslut<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som är nödvändiga för att få fram<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svenska atomvapen. Men nu är ju läget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som alla vet här i denna församling, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även ett beslut om forskning möter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ofantligt starka betänkligheter. Jag tycker <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nog att man inom högerpartiet hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunnat respektera det, och man hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunnat respektera det faktum att det inom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det största partiet pågår studier avfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för ytterligare kartläggning av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hela problemställningen. Hade man velat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bevara enigheten, hade man kunnat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">respektera detta.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skäll bara med några ord, utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att gå in på de direkta principfrågorna</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:12px;left:206px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:11px;left:492px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:567px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">171</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:196px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, in. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:71px;left:31px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">redovisa de skäl, som jag har haft för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att avslå överbefälhavarens framställning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag erinrar om de förhandlingar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som pågår mellan de atombeväpnade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stormakterna, förhandlingar som herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Boheman nyss omnämnde. Dessa förhandlingar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">påbörjades i fjol, och det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl alldeles för tidigt att uttala sig om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad resultatet kan bli. Herr Boheman<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ansåg dem utsiktslösa. På båda sidor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har man uttalat sig optimistiskt om möjligheterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till vissa överenskommelser.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad de kommer att gå ut på, om det blir<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">några, är väl framför allt beroende på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de nu båbörjade förhandlingarna mellan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utrikesministrarna och det eventuella <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statschefsmötet efteråt. Men förhandlingarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pågår, och man kan inte utesluta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligheten av att de denna gång ändå <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att leda till delresultat. Redan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett inställande av kärnvapenproven<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller en begränsning av dem skulle vara <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett väldigt framsteg med tanke på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den situation som världen befinner sig i.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är mot denna bakgrund som det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trots allt är förenat med ett inte så litet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ansvar att gå till ett beslut i kärnvapenfrågan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> även om beslutet endast<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller anslag till forskning. Ett sådant<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beslut skulle dock både här hemma och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ute komma att uppfattas som ett steg<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot svensk atombeväpning. Det kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi aldrig ifrån. Det internationella läget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kännetecknas av misstänksamhet och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">misstro framför allt i allting som gäller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kärnvapen. Vi bör därför enligt min<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mening vänta och se vad som kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ut ur dessa förhandlingar, innan vi binder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oss.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När man lyssnar på debatterna, slår<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en naturligtvis den tanken att det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligt att det bakom de olika uppfattningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omkring det forskningsanslag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som nu diskuteras, ändå döljer sig väsentliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åsiktsskillnader om vilken betydelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atombeväpningen kan ha för vårt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvar. Framtiden får utvisa om motsättningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är så stora att de inte kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överbryggas och om det verkligen är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ödesbestämt att vi skall splittras i denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">.lag skall inte tillspetsa situationen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men det är en sida av problemet som jag</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:316px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">gärna vill säga ett par ord om. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller den kritik som går ut på att regeringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom att säga nej till forskningsanslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i själva verket eftersätter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nationella säkerhetsintressen. Jag kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte finna att den kritiken är berättigad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller hållbar. Dels är det, som jag tidigare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sagt, så att vi inte förlorar någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tid på ytterligare uppskov i fråga om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beslutet, dels är det väl ändå på det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sättet att de senaste decenniernas utveckling <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">å vapenområdet gjort alla tidigare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säkerhetsbegrepp föråldrade. Intet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">land kan i dag känna sig säkert — inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">heller stormakterna, som är försedda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med kärnvapen och fjärrgående raketer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och robotar. Hela vidden av denna förändring <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är omöjlig att överblicka, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det låter sig absolut inte göras att med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bestämdhet ange vilka krav som denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utveckling kommer att ställa på beväpningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den svenska krigsmakten. Med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hänsyn till denna utveckling är det naturligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att frågan om svensk atombeväpning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">aktualiseras av den svenska militärledningen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utvecklingen i världen kan också bli<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådan att vi icke har något annat val,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det helt enkelt inte finns något annat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säkerhetsbälte. Jag har för min del<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">aldrig uteslutit denna möjlighet. Både<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fjol och i år har jag sagt att frågan om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi skall skaffa oss sådana vapen eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte tills vidare bör hållas öppen. Men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag har också framhållit, att vi, innan vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tar något avgörande steg, allvarligt måste <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pröva alla vägar som kan leda till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en varaktigare trygghet och säkerhet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än en allmän spridning av kärnvapen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan komma att innebära. Jag utgår alltså <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ifrån att det i detta läge i första hand<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste vara ett svenskt intresse att kärnvapenrustningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">begränsas och att internationella <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överenskommelser om förbud <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot att använda dessa vapen kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till stånd samt att vi bör avstå från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att fatta några som helst beslut, som kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattas som steg mot en svensk atombeväpning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">.lag skall oekså, herr talman, bara med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">några ord beröra den fråga om vapenbärare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som är väckt i en högermotion.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det som nu ger mig anledning att ta</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:5px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">172</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:127px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:247px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 mai 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:42px;left:72px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:63px;left:70px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">till orda i den frågan är en passus i reservationen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> där det heter, att materiel<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av detta slag skulle kunna inköpas utifrån <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan att andra politiska villkor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppställes än sådana som vi redan godtagit.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Denna passus har åstadkommit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">missförstånd, och jag kan inte förstå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någonting annat än att denna formulering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bara avser det självklara förhållandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att den materiel som vi skulle vilja <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">köpa utifrån uteslutande skall användas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för svenskt försvar och att den inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i någon form får gå vidare till ett tredje<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">land, ty det är detta vi har förbundit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oss till genom 1952 års avtal. Om det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta man avser med denna formulering,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är formuleringen alldeles riktig. Vi har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämligen inte accepterat och kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte hellar att kunna acceptera några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra villkor. Vi avser självfallet inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att sätta åsido grundprinciperna för vår<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utrikes- och försvarspolitik och beskära<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vår handlingsfrihet genom att binda oss<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till några politiska villkor.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:532px;left:66px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr SVÄRD (h) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Det är mig först och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">främst angeläget att understryka att försvarsministern,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> när han beskrev de politiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">villkoren för inköp av krigsmateriel <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utifrån — till vilka vi hade hänvisat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— gjorde det på ett sätt som helt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motsvarar hur vi hade fattat det hela.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Den materiel det gäller får nämligen för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det första icke reexporteras. För det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra skall den användas uteslutande för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvarsuppgifter, och för det tredje<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall den kunna användas för sådana<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uPPSifter> som vi kan bli förpliktigade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till av Förenta Nationerna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Låt mig emellertid där utöver, herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talman, för en gångs skull få uttrycka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad jag tänker och känner i ett mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väsentligt avseende! Den enhet kring<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvaret, om vilken alla här talat, är en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillgång. Vi har under arbetet i försvarsberedningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och då den politiska kompromiss <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">träffades, som var förutsättningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för 1958 års försvarsuppgörelse, i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">praktiken visat vilket värde vi tillmäter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna enighet. Men, herr talman, det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall vara en enighet om någonting —</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:354px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">enigheten skall ha ett sakligt innehåll.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Den får icke endast innebära att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skjuter allting som kan vara obehagligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller påfrestande framför sig. Enigheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">får inte bli en förevändning för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ingenting göra i en tid, då allting borde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">göras. Vi har beklagligtvis, sedan 1958<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">års principöverenskommelse om försvaret <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">träffades, mött en tendens av den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebörden, att enigheten töms på sitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">aktuella innehåll, inte bara i den fråga vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i dag diskuterar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När försvarsministern här talar om att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">högerpartiet borde ha kunnat vänta och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">se, så tillåter jag mig erinra honom om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att den politiska teknik, åt vilken orden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»vänta och se» ger uttryck, uppfanns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omkring sekelskiftet. Den är av rent<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sakliga skäl inte möjlig i den tid i vilken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi nu lever med dess mycket snabba utveckling <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på alla områden, inte minst på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vapenteknikens område. Jag försäkrar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvarsministern att när vi har aktualiserat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de frågor som vi har berört, så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har vi handlat efter moget övervägande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och i djup känsla av vårt ansvar. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har för vår del velat underbygga en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framväxande enighet som ger sakliga resultat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan försening eller fördröjning.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr BOHEMAN (fp) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag vill bara i all korthet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upplysa försvarsministern, att jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte har väckt någon motion i denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Försvarsministern uttalade att jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle ha framhållit att förhandlingarna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i atomvapenfrågan i Geneve inte skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">komma att leda till något som helst resultat.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag betonade emellertid att jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte ansåg det vara alldeles osannolikt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ett resultat kan nås i fråga om en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">begränsning av atomvapenproven. Däremot <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har det inte visat sig något tecken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på steg i riktning mot vare sig förbud<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att använda atomvapen eller begränsning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av deras tillverkning.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vidare får jag kanske säga att det inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förefaller mig vara så oerhört viktigt om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enighet nås i den nu föreliggande frågan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad som är det avgörande och det viktiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är att det kan nås enighet om den</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:13px;left:195px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:14px;left:484px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:561px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">173</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:189px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:71px;left:22px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">stora fråga som ligger bakom. Jag kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte hjälpa att jag allt fortfarande hyser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en förhoppning om att den överväldigande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">majoriteten av svenska folket efter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett närmare studium också skall komma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till den uppfattning, som jag och flera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra har kommit till. Man hoppas ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltid att ens egen uppfattning skall komma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att omfattas av majoriteten.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill slutligen säga att orsaken till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man i de kretsar, där man vill ha ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">modernt försvar, kanske har reagerat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kraftigare på sista tiden, är till inte ringa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grad den omfattande agitation som bedrivits <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att framtvinga ett beslut om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att Sverige under inga förhållanden skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anskaffa taktiska atomvapen.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:415px;left:20px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr PÅLSSON (ep) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Bara ett par ord till utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talesman, herr Gillström. Han<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betecknade vår reservation som en förfiugen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tanke. Jag undrar om det går an<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att beteckna en deklarerad önskan och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">villighet att få till stånd förhandlingar i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en allvarlig fråga som någonting förfluget.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det förefaller snarare flugigt att låsa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tankarna så att man inte ens kan gå med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på en förhandling.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tyckte nog att det uppstod en något <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ovidkommande träta mellan herrar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Gillström och Svärd. Herr Gillström var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nog i det sammanhanget litet vårdslös,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då han i kostnadsfrågan, som herrarna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte var riktigt eniga om, yttrade att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uran och tungt vatten kommer att kosta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en hel del miljoner därutöver. Ja, visst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhåller det sig så. Men kostnaderna härför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer också den civila atomenergiproduktionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till godo. Dessa kostnader<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör väl därför inte redovisas dubbelt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan bör väl fördelas mellan den civila<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och den militära sektorn. Jag tyckte sålunda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att herr Gillströms yttrande på den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkten nog var något överdrivet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Helt utan avsikt att öppna någon ny<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">träta vill jag erinra herr Svärd om att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mina funderingar kring det svar, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvarsministern lämnade, kanske inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var alldeles obefogade. Jag skall inte försöka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig på att tolka försvarsministerns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svar. Men det framgick ändå av vad han</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:71px;left:307px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">yttrade enligt min mening ganska klart,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det kanske hade funnits någon möjlighet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till fortsatt enighet, om inte högern<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade drivit sin linje så hårt och konsekvent.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nåja, jag skall inte pressa ut mer av det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som yttrats. Jag är nog alltid mycket försiktig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med sådana uppgifter, som lämnas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under hand. Svaret har väl måhända<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i detta fall som så många gånger eljest<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blivit i någon mån beroende av dels frågans <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">formulering, dels vem som frågade.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tycker att debatten här har lagts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upp alldeles för brett. Det är ju dock i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dag inte fråga om att ta ställning till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den stora frågan. Det är nu endast fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att komma sams om denna förberedande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskning. Jag tycker det är ganska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">optimistiskt att här resonera om att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det väsentliga är att man når enighet i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den stora frågan. Vi måste väl först<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara överens om att utreda problem, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändå blir i viss mån avgörande för om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi kan nå enighet i den stora frågan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill, herr talman, med detta konstaterande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till sist än en gång hemställa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om bifall till reservation nr 1, som jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tror tillgodoser en vettig lösning av detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">spörsmål just i dagens läge.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr SVÄRD (h) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag vet inte om det tjänar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket till att försöka uttolka skriften,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> när vi har skriften personligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">närvarande i .kammaren. Jag kan inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för min del tolka försvarsministerns uttalande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på annat sätt än att han efter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kontakt med sina regeringskolleger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade avvisat förslaget om partiförhandlingar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fråga om forskningsförslaget.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Att sedan försvarsministern gjort en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">marginalanmärknnig och förklarat att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta måhända i någon ringa mån hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">berott på att högerpartiet tagit upp sakfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i ett tidigt skede, hänför jag helt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och hållet till den omständigheten att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den nuvarande försvarsministern ju varit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partisekreterare en gång i tiden.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr statsrådet ANDERSSON:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Herr Sviird har också<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varit partisekreterare och är det fortfarande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag måste därför tolka situa
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:70px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">174</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:125px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:245px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 mai 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:44px;left:70px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:69px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">lionen så, att när högerpartiet och herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Svärd mycket hårt och konsekvent sedan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">flera år tillbaka driver frågan och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är som enda parti färdigt med sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ståndpunkt, tjänar det inte mycket till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ta upp fvrpartiförhandlingar innan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övriga partier — och jag kan här tala<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för det parti som jag själv tillhör —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har kommit till egen klarhet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Enigheten inom försvarsberedningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och naturligtvis även vid det stora försvarsbeslutet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fjol berodde på att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">höll frågan om atombeväpning borta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från beslutet. Så långt var vi eniga. När<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man nu beklagar att denna enighet inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har kunnat hålla även i år, säger jag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det måste bero på att högern -—<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag beklagar att jag oriktigt betecknade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Boheman som motionär, och jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ber honom om ursäkt för det — gjorde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna framstöt och att det därefter inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fanns någon möjlighet till enighet. Detta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">visste herr Svärd, och då får vi väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgå ifrån att framstöten var tillkommen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att främja högerns och herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Svärds mening, nämligen att vi skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ha svensk atombeväpning. Man utgick<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kanske också från den situation vi nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">befinner oss i. Herr Svärd gnabbas ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gärna med sina borgerliga kolleger. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan bakom framstöten finnas någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tanke av herr Svärd att vilja tvinga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fram ett ställningstagande åtminstone<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom oppositionen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om vi vill nå enighet måste vi nog<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara beredda att göra vissa offer, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det behöver inte vara något stort offer.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tror inte att man kunnat använda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det uttrycket, om högern i år avstått<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ifrån framstöten och väntat på att folkpartiet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> socialdemokraterna och centerpartiet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> där diskussionerna pågår, hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommit till större klarhet. Man hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunnat vänta utan att därför på något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt förhala frågan om svensk atomvapentillverkning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Detta skall jag inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gå in på vidare. Jag är dock helt övertygad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att även om denna kammare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vore fullständigt enig om att vi skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utrusta vårt land med atomvapen, spelar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det fakitskt liten roll om vi tar detta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beslut nu eller väntar ett eller annat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:355px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr SVÄRD (h) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Låt mig, herr talman, uttryckligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dementera försvarsministerns insinuation,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att vi med våra sakframställningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i begränsade avsnitt av den stora frågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om det svenska försvarets utrustande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med taktiska atomvapen skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ha haft några dolda syften.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi har ansett det vara vår skyldighet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ta upp dessa två begränsade avsnitt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som enligt allas uppfattning inte har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">något direkt sammanhang med principfrågan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> eftersom statsmakterna skall ha<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin handlingsfrihet kvar i den stund,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som jag hoppas skall komma snart, då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alla de demokratiska partierna har vunnit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klarhet. Jag tror det är ganska väsentligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att säga detta, och jag har för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">min del aldrig kunnat förstå att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i begränsade sakliga avsnitt skulle offra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin uppfattning för att nå skenet av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en enighet som ingenting innehåller.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:501px;left:356px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fru WALLENTHEIM (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Efter denna replikväxling <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är det kanske inte så lätt att försöka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anlägga några synpunkter. Jag har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte haft för avsikt att argumentera i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sakfrågan om svenskt atomvapen eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte. Jag tycker att det föreliggande utlåtandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">knappast inbjuder därtill, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är väl inte heller önskvärt med tanke <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på den arbetsmängd som riksdagen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ännu har framför sig under dessa få dagar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men jag skall erkänna att här är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">många saker sagda som kan fresta till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att rent av provocera fram en sådan debatt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad oenigheten rör sig om är de här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">2,8 miljonerna, som skall tas av de 61<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">miljoner som annars skulle användas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till luftförsvarsrobotar, och frågan om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">huruvida riksdagen skall besluta att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall få en fyrpartiförhandling för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">härigenom få fram en snabb och om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligt enig marschorder beträffande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskningens inriktning.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det har här talats mycket om värdet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den samling som vi har haft omkring<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvaret, och på den punkten har jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte någon som helst avvikande mening.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Så vill jag säga till herr Boheman att</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:5px;left:189px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:478px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Xr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:555px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">175</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:45px;left:183px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. okad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:61px;left:12px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">det inte finns någon här som vill att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall uppträda på ett sådant sätt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna enighet äventyras. Men som försvarsministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sade här tidigare, den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">värdefulla enigheten bland de fyra demokratiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partierna har varit möjlig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därför att man samlats kring de väsentliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">huvuddragen i försvarets utformning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och avstått ifrån att ta upp atombombsfrågan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vi närmar oss nu denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkt i försvarsfrågan, som till sin räckvidd,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> sina konsekvenser och kostnader<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan all jämförelse är den mest betydelsefulla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och kring vilken fråga meningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">går så starkt isär. Meningsbrytningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är, som vi i dag har fått<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppleva, mycket starka inom riksdagen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och de är sannerligen minst lika påtagliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom både partigrupper och allmänhet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utanför detta hus.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den allmänna debatten är förvirrad,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och det tror jag till icke ringa del beror<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på att experter och militärer är så djupt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oense både beträffande frågan om vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som är risker och inte risker och om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad som är lämpligt ur trygghetssynpunkt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller inte. Jag har väldigt svårt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förstå herr Bohemans yttrande, som om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag fattade honom rätt, gick ut på att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var bra som man på andra håll gjort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">satte i gång med diverse forskningar och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sedan presenterade resultaten av dem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när det var dags att sätta dem i användning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Detta kanske ger en naturlig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förklaring till den situation som vår<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">värld för närvarande befinner sig i. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tror att det skulle vara djupt olyckligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om det här fattades några som helst beslut,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som inte bäres upp av en betydande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">opinion i vårt folk, och jag tror inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det i denna fråga går att plötsligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga till Sveriges folk att riksdagen nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har tagit ställning i atombombsfrågan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och att sedan försöka upplysa och lugna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna opinion. Att göra så tror jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vore att gå den allra sämsta tänkbara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vägen. Det får aldrig bli så att frågan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om vi skall ha atomstridsmedel eller inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">endast blir en fråga för militärer, regering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller riksdag. Även om regering och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdag i sinom tid har att ta ståndpunkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och ansvar för detta, så skulle det vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppenbart olyckligt om man inte har</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:298px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">folkmeningen med sig. Änskönt det i dagens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">läge bara är fråga om ett forskningsanslag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> så är det, som herr Ginström <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sade, fråga om ett steg, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">många knyter bestämda förhoppningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till och som andra är oroliga för och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fruktar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Försvarsministern har här framfört<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad vi alla tidigare vet, att det pågår arbete <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att få denna fråga närmare belyst,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> för att öka våra kunskaper om alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de många synpunkter och aspekter som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan läggas på frågan om ett svenskt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomvapen. Att i en sådan situation tänka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig att få till stånd fyrpartiförhandlingar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att åstadkomma en samling i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna fråga kan väl knappast vara realistiskt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Samtliga reservanter anser, att om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen nu ger pengar till förberedande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskning för konstruktion av atomstridsmedel <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har riksdagen därvid ingalunda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bundit sig i sakfrågan. Vi har frihet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att pröva och välja vår väg. Högerreservanterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">går ännu längre. De säger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att endast om vi säger ja till de 2,8 miljonerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har vi i realiteten handlingsfrihet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i den stund vi måste bestämma oss.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det kan låta nog så bestickande, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna argumentering är säkert värvande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men, det är inte fråga om en forskning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som gäller om vi kan framställa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomvapen, tv det vet både utlandet och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi att vi har de tekniska och övriga resurserna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att göra, utan det är fråga om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att få fram konstruktionsritningar färdiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att använda när så är lämpligt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I detta hus får man snart erfara att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det finns någonting som kallas etapphandlande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Ett steg på en inslagen väg<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">leder så lätt till nästa, med åberopande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av logikens självklarhet. En avvikning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från marschvägen mobiliserar olust för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det icke alldeles rätlinjiga. Min mening<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är inte att kritisera att det är så. Men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själva detta faktum är enligt min mening <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett motiv för att riksdagen inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu bör följa utskottet. Jag och flera med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig känner oss inte övertygade om att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi inte också i denna fråga får ett konsekvenstänkande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som gör, att vi framdeles <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan komma att sä att säga halka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">in på ett farligt spår, utan att vi först</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:10px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">176</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:132px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:253px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 mai 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:44px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">stannar och begrundar signalerna. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tror knappast jag tar fel, om jag säger,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att någonting i den stilen fatkiskt är vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som föresvävar en del av dem, som har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">engagerat sig hårt för överbefälhavarens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">linje.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är visst och sant, att det utrikespolitiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhandlingsmaskineriet mellan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">öst och väst inte ter sig särskilt löftesrikt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är ofattbara och svindlande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">risker, som gång på gång tas på ömse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">håll, ibland i en hysterisk prestigekänslighet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att rädda ansiktet, som kineserna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger. Att utsikterna till framgång<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för de besinningsfulla krafterna i en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sån atmosfär blivit sämre, vill jag inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bestrida. Men dessa krafter finns i alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fall, de arbetar, och enligt min mening<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan ingenting vara angelägnare än att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stärka de krafterna. Det gör man enligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">min tro inte med en ständig pessimistisk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förkunnelse i fråga om de möjliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resultaten av dessa förhandlingar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi har sett prov på en journalistik, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">cyniskt går förbi alla framsteg i Geneve<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och i Förenta Nationerna — sådana<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framsteg har ändå gjorts — men som direkt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">spekulerar i alla bakslag för att på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det sättet bearbeta hemmaopinionen för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en atomvapenupprustning. Denna ständigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och jämt återkommande pessimism,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som går ut på att det hela är hopplöst,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att uppkomsten av det tredje världskriget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte är något att tvivla på utan att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det bara är fråga om tidDunkten för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dess början o. s. v., innebär enligt min<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mening att man direkt bäddar för katastrofen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det var en amerikan eller en engelsman <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som sade: »De må gärna för mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sitta och förhandla till domedag, bara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de därmed undviker kriget.» Däri kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man helt instämma. Även om dessa förhandlingar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte ger så värst mycket i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resultat, och även om situationen kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verka trist och hopplös många gånger,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är detta faktum, att förhandlingar ändå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pågår, i sig självt ett värde. Jag tror att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är viktigt, att man i stället för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på detta sättet bidra till en allmän hopplöshet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på olika sätt försöker att genom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">aktiva insatser hemma och ute förankra</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:364px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">mänsklighetens hopp i påtagliga realiteter.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottsmajoriteten liksom departementschefen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger, att det är i vårt eget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intresse att innehavet av kärnvapen inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">får en större spridning. Utskottsmajoritetens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nej till de begärda pengarna för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskning kan tolkas på det sättet, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi inte är beredda att ge minsta lilla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finger åt någonting, som på andra håll<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan uppfattas på det sättet, att Sverige<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är färdigt för inträde i den exklusiva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomvapenklubben.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det finns naturligtvis de som genmäler,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att ett svenskt atomvapen gör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varken till eller ifrån ifråga om den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ohyggliga balansgången mellan kärnvapenlagren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på olika håll och att några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">miljoner till den här ifrågasatta forskningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gör det ännu mindre. Men, herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talman, det är utan tvivel på det sättet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man på olika håll mycket noga följer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">både vår atomvapendebatt och vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi har för oss på detta område. Vad vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gör här i dag får en pådrivande eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en återhållande effekt på andra håll.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Riktigheten i det påståendet bevisas väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bäst av att herr Hjalmarson i förra årets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagsdebatt framhöll — ett uttalande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som man förresten energiskt har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">återkommit till många gånger •—- det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lilla landet Schweiz som ett föredöme<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för hur ett annat litet folk än vi har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">handlat klokt och framsynt i detta läge.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ett bifall till reservationen och de rubriker <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som skulle följa i tidningarna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter ett sådant, skulle snart sörja för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att uppgivelsens farliga förlamning griper <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omkring sig ytterligare och att flera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kol skyfflas under pannorna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Försvarsministern har här klart och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tydligt givit oss besked om att det finns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett rådrum. Utskottsmajoritetens mening <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är att vi bör utnyttja det. När<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">högerreservanterna säger, att man inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall gå med på några onödiga förseningar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vill jag säga att i varje fall jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">aldrig kan komma till den uppfattningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att några förseningar skulle vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">onödiga när det gäller en fråga, där så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stora delar av vårt folk inte ännu hunnit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bilda sig någon mening utan är i</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:8px;left:187px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:475px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:553px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">177</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:44px;left:181px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:14px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">trängande behov av ytterligare informationer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och överväganden och där det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller att bibringa människor den insikt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som är nödvändig för att kunna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ta ståndpunkt i denna fråga. Får vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte detta ,rådrum i dag, är jag för min<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del rädd för att den första spiken är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slagen i den enighet, som vi allihop,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">både anhängare, motståndare till och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kallsinniga inför atombomben verkligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätter ett mycket högt pris på.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skall, herr talman, med hänsyn<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till att så mycket av det, som jag förut<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tänkt säga, redan har sagts, avstå från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att förlänga debatten. Jag ber att med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta få yrka bifall till utskottets förslag.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:414px;left:15px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr SIEGBAHN (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Atomvapenfrågan är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">onekligen en oerhört viktig fråga för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vårt land och för hela mänskligheten.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det kan ju bli en fråga om liv och död<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för både oss och mänskligheten i övrigt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är därför inte underligt, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna fråga har upptagit sinnena så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som den gjort under de senaste åren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i både Sverige och utlandet. Det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte heller underligt, att debatten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">många gånger enligt min uppfattning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har varit mycket känslobetonad. Så har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varit fallet i alla händelser när det gäller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dem, som varit motståndare till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomvapen, och främst då den organisation,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som går under namnet AMSA.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är kanske i och för sig inte så underligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att denna känslomässighet kommit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fram. Människan har ställts inför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en helt ny situation. Det är klart att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det tar en viss tid, innan man kan välja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vägarna och finna medlen för att klara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de problem, man ställts inför. Jag betraktar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det därför som ganska naturligt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att vi haft en relativt kraftig pacifistisk,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> försvarsnihilistisk tendens i den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">diskussion, som förts under ett par år.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta är kanske inget osunt tecken</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">— som det lpå en del håll har sagts</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">— utan ett ganska naturnödvändigt resultat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av de stora frågor, som mänskligheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har ställts inför. Man får bara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hoppas att diskussionen nyktrar till så</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">12 Förslå kammarens protokoll 1959. Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:301px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">småningom, att den sakliga debatten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att vinna insteg och att man då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan kassera in det intresse, som debatten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">onekligen har tillförts från håll,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">där man kanske tidigare gjort uttalanden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och intagit en ställning, som mera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">baserats på känslomässiga uppfattningar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Under den senaste tiden har en sådan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mera rationell diskussion börjat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föras i pressen och i andra offentliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sammanhang, vilket jag betraktar som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">värdefult. Å andra sidan är det klart<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att denna debatt ännu inte nått sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kulmen. Ännu har meningarna inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ställts mot varandra på sådant sätt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man är redo att ta ställning vare sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i den stora principfrågan eller i den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mindre detaljfråga som vi i dag har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att besluta om.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man kan naturligtvis ifrågasätta, om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det inte hade varit möjligt att på ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">något tidigare stadium komma fram till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en saklig behandling av hela denna viktiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga. Jag vill inte här diskutera,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om man hade kunnat göra det och orsakerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till att så inte -varit möjligt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag kan blott beklaga, att man inte befinner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig längre fram.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Läget är emellertid för närvarande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man inom flera politiska partier tillsatt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">studiegrupper för att studera denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga. Det förefaller mig som om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det skulle vara olyckligt att, innan dessa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jstudiegrupper framlagt resultatet av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sitt arbete och detta blivit föremål för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">debatt, i dag fatta ett beslut i en fråga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">där man trots allt bär olika meningar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Därför kan jag för min del heller inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rösta för reservation nr 2. Jag skulle,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om detta hade varit tekniskt möjligt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">helst ha velat att frågan uppskjutits<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till hösten, vilket dock är omöjligt. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är å andra sidan inte beredd att rösta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för avslag, utan kommer för min del<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att avstå från att rösta.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Gillström gjorde en del uttalanden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som jag inte kan underlåta att ta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upp. Han ansåg, att om riksdagen nu går<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med på det förslag som här föreligger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om ett mycket begränsat anslag till forskning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> skulle riksdagen därmed ha prejudicerat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sitt ställningstagande i den stora<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågan. Den uppfattningen är herr Gill
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:8px;left:83px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">178 Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:258px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:44px;left:82px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:81px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ström för övrigt inte ensam om, utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den har framförts i olika sammanhang.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Även fru Wallentheim var inne på tanken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man här liksom skulle glida in<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i ett beslut. Herr Gillström hänvisade till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de uttalanden som gjorts här av några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">högertalare, vilkas yttranden han ansåg<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ge belägg för att det fanns en risk för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att riksdagen här så småningom skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">glida in i ett beslut även i den stora<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomfrågan. Det tycker jag nog är ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ganska besynnerligt resonemang. Vi vet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju alla, att de högerrepresentanter som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">haft ordet i denna debatt är för atomvapen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Detsamma gäller väl också herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Boheman. Det kan alltså inte sägas att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de genom sitt tillstyrkande av detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskningsanslag prejudicerar sin egen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning. Den uppfattningen finns ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">redan hos dem. Herr Gillström har kanske <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">missförstått innebörden i begreppet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">prejudicera. Det innebär att man binder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig på ett sätt som man i själva verket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte önskar göra. Jag måste verkligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga: Vilka är det som prejudicerar sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egen uppfattning här? Menar herr Gillström,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som tydligen har den uppfattningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att vi inte skall skaffa oss atomvapen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att han inte skulle kunna vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">karl för sin hatt och rösta nej i den stora <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågan, om han i dag skulle rösta för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett anslag till forskning? Jag vill verkligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga de övriga ledamöter som i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dag är emot atomvapen, om de kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att känna sig prejudicerade i sitt slutliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ställningstagande om man nu sätter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i gång denna forskning. Nej! Men däremot <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan väl de som ännu inte är på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det klara med vilken ståndpunkt de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall inta i den stora frågan — det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">många både i denna kammare och ute<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i landet — ha anledning att resonera så,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att om man efter en noggrannare undersökning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle komma fram till att även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Sverige bör skaffa atomvapen, så har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man åtminstone inte fördröjt detta beslut,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> om man i dag tillåter en viss forskning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta förefaller mig vara en i och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för sig inte orimlig och inte heller ovanlig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tankegång. Både herr Gillström och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra har väl för övrigt ofta varit med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att sätta i gång olika utredningar,</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:368px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">utan att man därför på förhand velat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">binda sig för de resultat som utredningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fråga kunnat komma till. Det tycker <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag är en analogi, som i viss mån<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller även i detta fall.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ett visst uppskov, till i höst eller rent<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av till på nyåret, är kanske i och för sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte allvarligt. Det är möjligt att ett sådant <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppskov, som försvarsministern säger,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> inte skulle behöva medföra någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mer väsentlig försening av en eventuell<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framställning av atomvapen. Däremot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blev jag litet mer orolig när försvarsministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i en replik sade, att ett uppskov<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på ett eller annat år inte skulle behöva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medföra någon dylik försening. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ifrågasätter starkt riktigheten av ett dylikt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">påstående. Det får väl här inte röra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig om ett uppskov på mer än ett drygt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">halvår eller något sådant.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Gillström förklarade att han ännu <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte blivit övertygad om värdet av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomvapen och att framför allt herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Svärds argumentation i försvarsberedningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte kunnat övertyga honom. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tog jag relativt lugnt, men jag blev något <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mer bekymrad när herr Gillström<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sade, att hans studium av den bok som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag har medverkat till, inte på något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt påverkat hans uppfattning. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Gillström fällde även det märkliga yttrandet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att vi skulle vara oändligt mer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">underlägsna i ett atomkrig än i ett konventionellt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">krig. Det står då för mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klart, att ett fortsatt studium av denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga för många är både önskvärt och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nödvändigt. Problemet är nämligen inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta. Det är mycket möjligt att herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Gillström har rätt i sin uppfattning, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi skulle stå oss sämre i ett atomkrig än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i ett konventionellt krig. Men om frågeställningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vore så enkel, skulle vi inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här behöva ha så stora diskussioner.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kunde man med säkerhet säga, att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom att inte skaffa atomvapen inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">heller skulle bli anfallna med sådana,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ja, då kunde vi säkerligen räcka varandra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">handen. Men problemet är ju:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns det risker för att vi kan bli angripna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med atomvapen, även om vi inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själva har sådana vapen? Och hela den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågeställningen har herr Gillström förbigått.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är där vi har olika mening
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:194px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:481px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:559px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">179</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:47px;left:187px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:23px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ar. Men inte heller jag avser att nu ta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upp det problemet till sakdiskussion;<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tiden är inte kommen för det. Inte heller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Gillström ville ta upp en sakdiskussion,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men han gjorde det ändå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom detta yttrande, som precis skär<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">in i den stora huvudfrågan. Finns det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">risk för anfall med atomvapen mot oss<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i en situation, då vi inte själva har sådana <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vapen, är vi väl ändå överens om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att underlägsenheten för vår del blir betydligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">större än om vi har atomvapen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men detta är som sagt en liten anmärkning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid sidan om; jag skulle inte ha<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tagit upp sakfrågan, därest inte herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Gillström själv hade gjort det.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag anser sålunda att man bör skjuta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på denna frågas behandling, tills det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blivit tillfälle att inom de politiska partierna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och ute i landet ytterligare diskutera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">igenom den.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Däremot har jag litet svårare att inse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bärkraften av det här framförda argumentet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att Genéve-förhandlingarna och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra förhandlingar skulle vara ett särskilt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motiv för att inte ta ställning till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågan. Jag kan inte tänka mig, att ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anslag till denna forskning skulle i någon <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som helst mån påverka diskussionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i Geneve. Inte heller kan jag inse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att överenskommelse eller icke överenskommelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i Geneve skulle påverka vårt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intresse av att sätta i gång forskning på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">området. Ett beslut i Geneve kan endast<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gälla frågan om kärnvapenprov, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man vet dessutom inte, hur länge ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådant beslut kommer att gälla och iakttagas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av de parter som eventuellt träffar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det. Ett sådant beslut kan inte gärna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara avgörande för frågan, huruvida vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall sätta i gång forskning på atomvapenområdet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Hans excellens herr ministern för utrikes <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ärendena IJNDÉN:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! .lag skall bara säga några <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få ord — jag är uppkallad av en del<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttalanden som herr Svärd gjorde i sitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">första inlägg i denna debatt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Efter vanligheten fällde herr Svärd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en rad kategoriska omdömen, som emellertid <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid närmare granskning visar sig</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:309px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ganska ohållbara. Han började sitt anförande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med påståendet, att alla sakliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvarspolitiska skäl talar för ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svenskt atomvapen. När chefen för marinen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har uttalat en stark skepsis mot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">värdet av atomvapen i Sverige, måste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det alltså enligt herr Svärd ha sin grund<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte i sakliga synpunkter utan i någonting <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Svärd sade vidare att det var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">honom obegripligt, att vissa vapen kunde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betecknas såsom omoraliska. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall inte ingå på någon moralfilosofisk<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">debatt med herr Svärd. Men så mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är klart, att under krigens historia sedan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">århundraden tillbaka vissa stridsmedel <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltid har betraktats såsom omoraliska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— ibland har man använt andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">termer för att uttrycka samma sak: förkastliga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> rättsstridiga o. s. v. I äldre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tider gällde det förgiftning av brunnar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och av vapen; från senare tid kan som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">exempel nämnas bakteriologisk och kemisk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">krigföring, framför allt användningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av gas. Under första världskriget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och åren därefter uttalades på många<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">håll i auktoritativa församlingar, att användningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av giftiga gaser i krig måste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fördömas såsom omoralisk och förkastlig.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Under Korea-kriget beskylldes Förenta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">staterna av den kinesiska regeringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att ha använt bakteriologiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stridsmedel. Beskyllningen var med all<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säkerhet ogrundad, men den väckte oerhörd <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">indignation i Amerika. Och varför?<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jo, tydligen därför att man ansåg det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nesligt, förkastligt och fördömligt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">använda bakteriologiska stridsmedel.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skulle vilja ställa den frågan till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Svärd: Om den militära expertisen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle presentera ett förslag att införliva <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">låt oss säga kolerabaciller med vårt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvarsväsen och som motiv åberopa,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det vore ett gott skydd för vårt lands<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oberoende, om vi kunde sprida kolerabaciller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bland våra fiender, skulle herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Svärd då utan vidare säga, att det inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vore omoraliskt och förkastligt? Skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han också då fälla omdömet, att sker<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det för att försvara vårt lands oberoende <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så är alla vapen moraliska?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Svärd gjorde också det uttalandet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att det inte finns några utrikespoli
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:4px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">180 Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:250px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 fm.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:41px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:62px;left:69px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">tiska aspekter på denna fråga. Jag tror<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att jag kan vederlägga honom med ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttalande av herr Boheman, men jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väljer då inte ur herr Bohemans tal i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dag ulan ur det tal, som han höll under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">remissdebatten i år. Han förklarade där:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»Det är också å andra sidan klart, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle en överenskommelse under betryggande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kontroll komma till stånd i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga om kärnvapenförsöken, är detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i och för sig redan ett så jättestort framsteg <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att återställa förtroendet, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta kan förändra hela bedömningen.»<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det var alltså herr Bohemans uppfattning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i januari månad, att en framgång<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid Genevekonferensen angående atomvapenproven <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunde förändra hela hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">syn på frågan om svenskt atomvapen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Till skillnad från herr Boheman tror<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag — såsom någon redan har sagt i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna debatt — att om Sverige ginge in<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i atomklubben som fjärde stat, skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det väcka en ganska stor uppmärksamhet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> I själva verket har man ett starkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intryck från debatterna om kärnvapenprovens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inställande, att ett av huvudmotiven <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för yrkandena om inställande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av proven just är att dessa vapen inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall spridas bland alla länder, såsom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvarsministern redan tidigare i dag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har framhållit. Under sådana förhållanden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan ju inte dessa förhandlingar vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan betydelse för det problem som vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här behandlar, och i själva verket har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man ju kommit ett stycke på väg. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är inte alls så utsiktslöst att det blir<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett resultat av dessa förhandlingar om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inställande av atomvapenprov. Det uttalades <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i pressen häromdagen, att när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man nu gjorde några veckors ajournering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var läget femtio mot femtio att en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överenskommelse skulle nås i frågan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Boheman ansåg att frågan om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillverkning av kärnvapen borde ha överlämnats <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till underordnade myndigheter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltså mörkläggas, och att den inte alls<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behövde göras till föremål för något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regeringsbeslut eller något offentligt beslut <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över huvud taget. Jag vill gentemot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta säga, att herr Boheman helt missuppfattar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> hur vi betraktar den svenska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">demokratien. Vi anser inte att det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förenligt med svenska demokratiska</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:361px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">grundsatser, att en så viktig sak som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna avgöres under mörkläggning och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att underordnade myndigheter smusslar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med den.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:172px;left:358px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr SVÄRD (h) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag skall inte fälla något <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">värdeomdöme om hans excellens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utrikesministerns uttalanden. Jag skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bara nöja mig med att konstatera, att jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i mitt första inlägg hävdade, att utgången <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av de maktpolitiskt betingade förhandlingar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som för närvarande pågår<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rörande ett eventuellt inställande av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proven med kärnvapen, icke kan komma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att påverkas av ett beslut här i dag att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">igångsätta forskning för ett framtida<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framtagande av atomvapen, och inte heller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av att vårt land beslutar sig för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i sin försvarsorganisation införliva en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">laddningstyp, som är konventionell i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samtliga stormaktsarméers utrustning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och som genom dem förmedlas till en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lång rad europeiska och utomeuropeiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stater.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Självfallet kan utrikesministern på den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkten ha en annan uppfattning än jag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men jag föreställer mig att utrikesministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte med någon större grad av säkerhet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan företräda denna sin uppfattning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det bör kanske erinras om att dessa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">taktiska atomvapen, som vi nu diskuterar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> är så konventionella att man till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och med demonstrerar dem vid manövrer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i närvaro av representanter för främmande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">länders krigsmakt.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:768px;left:356px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Hans excellens herr ministern för utrikes <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ärendena UNDÉN:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag vill bara påpeka att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Svärd i sin replik talade om någonting <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat än jag har talat om. Vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag tog upp var hans kategoriska uttalande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att denna fråga inte har någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utrikespolitisk aspekt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">På framställning av herr talmannen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beslöts att den fortsatta överläggningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i förevarande fråga skulle uppskjutas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till aftonsammanträdet.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:1013px;left:464px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:15px;left:196px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:16px;left:484px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:15px;left:559px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">181</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:52px;left:187px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:73px;left:20px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Anmäldes utrikesutskottets förslag till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagens skrivelse, nr 241, till Konungen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i anledning av Kungl. Maj :ts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proposition med anhållan om riksdagens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yttrande angående vissa av Europarådets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rådgivande församling år 1958<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och 1959 vid dess tionde ordinarie möte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fattade beslut.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Skrivelseförslaget godkändes under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förutsättning att utskottets hemställan</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:73px;left:307px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">i utlåtande nr 5 bifölles även av andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kammaren.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:145px;left:307px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Justerades protokollsutdrag för detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sammanträde, varefter kammaren åtskildes <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kl. 16.44.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">In fidem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">K.-G. Lindelöw</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:392px;left:120px">
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">Torsdagen den 14 maj eftermiddagen</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:431px;left:19px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Kammaren sammanträdde kl. 19.30;<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och dess förhandlingar leddes till en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">början av herr andre vice talmannen.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:525px;left:17px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomområdet, m. m. (Forts.)</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fortsattes överläggningen angående<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsutskottets utlåtande nr 97, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av Kungl. Maj ds i statsverkspropositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjorda framställning om anslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för budgetåret 1959/60 till Försvarets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskningsanstalt: Viss forskningsverksamhet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jämte motioner i atomvapenfrågor.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr OSVALD (fp):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Alltsedan frågan om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomvapen i Sverige blev aktuell har jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">haft min ståndpunkt klar, nämligen att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om vi vill hålla vårt försvar starkt så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste vi följa med i den vapentekniska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utvecklingen, vi måste med andra ord<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skaffa oss även kärnvapen. Eller för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">använda den terminologi som försvarsministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">begagnade före middagsrasten: <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi har inget annat val.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu är det emellertid inte fråga om att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anskaffa atomvapen. .lag skall därför inte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här ange de för mig bestämmande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">argumenten därvidlag. Genom det beslut,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som i dag skall fattas, tar vi ju ingen</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:430px;left:304px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ställning till frågan, om vi skall ha atomvapen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller inte. Frågan, om vi, såsom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon sade, nu skall hoppa in i atomklubben <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreligger inte, utan i dag är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">endast frågan om forskningen aktuell.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I statsutskottets utlåtande nr 97 gör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottets majoritet gällande att man genom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett beslut om forskning skulle binda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsmakterna i deras handlingsfrihet då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det gäller att ta ställning till själva sakfrågan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag måste säga att jag har mycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svårt att förstå det resonemanget.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Verklig handlingsfrihet får man väl först<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då man har olika alternativ att välja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan. Dessa olika alternativ kan vi få<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">först sedan vi har genomfört det forskningsprogram <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som det här är fråga om.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det säges vidare i utskottets utlåtande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att den avvaktande hållning, som vi hittills <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intagit, är ägnad att utåt understryka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den vikt som vårt land fäster vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ansträngningarna att få till stånd internationella <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överenskommelser om kärnvapenprovens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upphörande samt om begränsningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i produktionen av dessa vapen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Frågan är väl emellertid, om man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan fästa särskilt stor vikt vid de förhandlingar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som förts om den saken.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Hans excellens herr utrikesministern har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">visserligen nyss framhållit att de enligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hans förmenande kan vara av ett visst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">värde. För min del tror jag emellertid att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de förhandlingar, som nu pågår, inte kan</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:126px;left:415px">
</div>
<div class="block" style="top:304px;left:264px">
</div>
<div class="block" style="top:503px;left:133px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:13px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">182</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:132px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:252px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">komma att spela någon nämnvärd roll<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för frågan om hotet från kärnvapen i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framtiden. Jag tror nämligen att så länge<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kärnvapen över huvud taget finns, så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">länge är också internationella överenskommelser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rörande deras användning eller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett förbud mot användning helt värdelösa.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> En fullständig trygghet emot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">användningen av kärnvapen kan man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enligt min uppfattning inte få förrän den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dag då mänskligheten är mogen att helt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avskaffa kriget såsom en metod att lösa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tvister mellan nationerna. Då men inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förr kommer mänskligheten att kunna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">befrias från hotet från kärnvapnen. Internationella <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överenskommelser om att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte använda kärnvapen är däremot såvitt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag förstår värdelösa så länge kärnvapen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns på många olika håll i världen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och så länge man riskerar att ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">krig kan bryta ut.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det har här sagts att ett uppskov nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med ett beslut om forskning inte skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara till någon skada. Men det gäller väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i detta fall liksom eljest att om man sätter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i gång senare så blir man färdig senare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> såvida man inte har möjlighet att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i någon mån forcera arbetet. Det är klart<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att en viss fördröjning kan kompenseras <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom ett forcerat arbete, men nog<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vore det väl bättre att sätta i gång så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">snart som möjligt och på det sättet få ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resultat färdigt så fort som möjligt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skulle därför för min del, herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talman, helst ha sett att vi i dag kunde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ha fattat ett positivt beslut om att forskning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle igångsättas. Emellertid anser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag också att det är ett viktigt önskemål<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att den enighet bevaras som hittills har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rått mellan de fyra demokratiska partierna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fråga om försvaret. Det har sagts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här av bl. a. försvarsministern att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle ha haft kvar den enigheten, om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte från högerns och folkpartiets håll<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade framlagts nya förslag. Det kan väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändå inte vara rimligt att ge den innebörden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åt begreppet enighet att nya förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller nya idéer inte får läggas fram.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">I så fall skulle ju enigheten endast innebära <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man konserverade det som man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en gång bestämt sig för.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Mig förfaller det resonemanget vara i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">högsta grad reaktionärt. Enigheten får</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:365px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">naturligtvis sin betydelse av att det kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara olika meningsriktningar, som har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjort sig gällande, men att man sedan genom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhandlingar och genom ömsesidiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eftergifter når fram till en enighet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">precis som man gjorde då man åstadkom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den enighet som nu vid flera tillfällen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har åberopats.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skulle därför, trots vad som här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har sagts om svårigheterna att nu få till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stånd förhandlingar mellan de demokratiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partierna i fråga om forskning rörande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomvapen, herr talman, likväl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilja vädja till försvarsministern att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">söka få till stånd sådana förhandlingar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tror att detta skulle vara av största<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">värde för det gemensamma arbetet för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det, som i alla fall intresserar oss alla,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämligen att hålla vårt försvar starkt och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">effektivt efter måttet av våra krafter.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Den som har möjligheterna att här kunna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ta ett initiativ är främst herr försvarsministern,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och jag tillåter mig, herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talman, att vädja till försvarsministern<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att begagna dessa möjligheter.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Med dessa ord ber jag, herrr talman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att få yrka bifall till den vid detta utlåtande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fogade reservationen nr 1.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr PERSSON, HELMER, (k):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! De som talat för de borgerliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partierna har upprepade gånger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framhållit, att vi skulle ha enighet i försvarsfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och att denna enighet nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste utvidgas till att omfatta även anskaffande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av en svensk atombomb. Men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fanns det och finns det alltjämt enighet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om den senast träffade uppgörelsen i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">militärfrågan? Nej, det fanns ingen sådan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enighet. För det första vände sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vårt parti emot denna uppgörelse, för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det andra utlöste uppgörelsen i militärfrågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stort missnöje bl. a. inom socialdemokratien,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vilket ju kommit till uttryck <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även i riksdagen i motioner från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">många socialdemokratiska riksdagsledamöter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som har hävdat att man måste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riva upp den senast träffade uppgörelsen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i militärfrågan. Så ligger det till i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkligheten med talet om enighet i militärfrågan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> De som bär talar om enighet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i denna fråga bär givetvis falskt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vittnesbörd.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:8px;left:190px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:478px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:553px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">183</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:43px;left:182px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:17px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I fråga om atombomben är splittringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ännu större. Det finns nämligen en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förkrossande folkmajoritet i vårt land,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som bestämt vänder sig mot planerna på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att anskaffa en svensk atombomb. Detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vet de som här talar för de borgerliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partierna, och det är bl. a. utifrån denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vetskap som de utformar sin strategi.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Huvudelementen i den strategi man har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utformat är för det första att överrumpla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folket och genom odemokratiska metoder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ställa det inför fullbordat faktum,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för det andra att nu omedelbart vidtaga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgörande åtgärder i syfte att få fram<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en svensk atombomb och ställa riksdagen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> regeringen och folket återigen inför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fullbordat faktum. Den borgerliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atombombsstrategien fyller uppgiften<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att torpedera vårt lands alliansfria utrikespolitik,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och i sammanhanget bör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämnas, att vad man anser vara avgörande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att övervinna folkmajoritetens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motstånd är att splittra socialdemokratien <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och dela upp den i två läger i denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket viktiga fråga — märk väl, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även detta utgör ett element i den borgerliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">strategien i den här frågan. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tyckte nog att försvarsministern i sitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tal gav uttryck för en viss vacklan, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">naturligtvis underlättar för de borgerliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att uppnå vad de avser med sina spekulationer.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man säger från borgerligt håll att vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi skall ha i vårt land är en taktisk, för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">defensivt bruk användbar atombomb.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Boheman bland andra har talat om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta. Jag skulle vilja hemställa att herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Boheman, som under sin korta tid här i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen hunnit hålla flera atombombstal,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> nu inför denna kammare skulle vilja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förklara vad skillnaden är mellan en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">taktisk och en strategisk atombomb.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Förklara vidare inför denna kammare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Boheman, var vi skall fälla dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">s. k. taktiska atombomber! Jag ber Er<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vidare ge besked om, var i detta land<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">prov med atombomber skall verkställas.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är upplysningar som svenska folket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har rätt att kräva bl. a. från riksdagens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talarstol.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Tidigare i dag röstade alla de borgerliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partierna mot trygghet för majoriteten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av vårt folk på ålderdomens da
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:65px;left:304px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">gar. Och märk väl, att precis samma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dag uppträder de tre borgerliga partierna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på gemensam linje när det gäller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atombomber. 1 verkligheten kräver de,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi skall skaffa atombomber här i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vårt land. Det innebär att man tidigare i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dag har röstat mot trygghet på ålderns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dagar och att man senare samma dag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">går fram på en linje, som avser att förgifta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">majoriteten av vårt folk. Ja, högern<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har i motionen och i reservationen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framhållit, att riksdagen måste besluta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om åtgärder att framställa atombomber.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nå, det heter ju inte precis så i reservationen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men sådan är den verkliga innebörden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av det krav man har framfört.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Centerpartiet och folkpartiet menar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att frågan skall avgöras genom förhandlingar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan vad de kallar »de demokratiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partierna». Det innebär, märk<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl, att dessa partier markerar hur de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill mörklägga denna stora fråga. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebär i verkligheten att man beträder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vägar, där man trampar demokratien under <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fotterna. På tal om »de demokratiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">partierna» vill jag göra ett litet påpekande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag vet ju inte vem som efter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">krigsåren hittade på dessa politiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">floskler om »de fyra demokratiska partierna»,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men nog måste det väl när vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i dag behandlade tjänstepensionen framstå <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som klart, att de tre borgerliga partierna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i denna elementära fråga inte höll<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måttet. Det har de bevisat i dag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu åberopar de återigen demokratien,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men samtidigt vill de inte att folk skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ha ett dugg att säga till om i denna avgörande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga. Varför vill ni inte ha en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folkomröstning i kärnvapenfrågan? Jo,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därför att ni på förhand vet, att ni skulle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lida ett förkrossande nederlag. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var naturligtvis i känslan härav som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Boheman i sitt anförande bl. a.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">undrade, varför det alls skulle behövas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett beslut av riksdagen i denna fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och varför inte underordnade myndigheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunde fatta beslutet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Boheman är ju en gamma diplomat.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men han söker likväl blunda för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">världspolitiska fakta. Han sade, att ingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle lägga sin näsa i blöt, om Sverige <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skaffar sig kärnvapen. Begriper inte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Boheman, att vi är en del av</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:6px;left:81px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">184 Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:256px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:43px;left:80px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:72px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">världen och att anskaffandet av atombomber <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i vårt land skulle vara en politisk <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">manifestation, som automatiskt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle utlösa kommentarer och reaktioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av skilda slag i andra länder? Man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall inte försöka inbilla svenska folket,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att denna fråga kan slitas loss från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sitt världspolitiska sammanhang. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Boheman försökte göra det, men detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försök är på förhand dömt att misslyckas.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Boheman väntar sig inte några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resultat av de pågående förhandlingarna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i Geneve. Han målade världen i mörka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">färger. Jag tror ju, att herr Boheman<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltför mycket slukat det amerikanska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utrikesdepartementets syn på dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">problem. Saken är ju nämligen den, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhandlingar pågår, och folkens stora<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fredsopinion har hittills kunnat hindra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppkomsten av ett storkrig. Den saken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är obestridlig. Den kan inte heller herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Boheman förneka. Följaktligen — den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pessimistiska syn han hade på dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">problem håller inte streck. Förhandlingar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är en integrerande del i förhållandet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan staterna, och att anslå sådana<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">toner som herr Boheman gjorde är dömt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att misslyckas.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Men hans framställning fyller ju en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">speciell uppgift. Herr Boheman behöver <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en mörk bakgrund för sin och de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">borgerliga partiernas atombombspolitik.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men herr Boheman och hans medbröder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att få uppleva många besvikelser! <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu kommer det inte längre att lyckas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med taktiken att mörklägga frågan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och nu går det inte med metoden att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">låta frågan avgöras av fyra partiledare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ty nu är folket vaksamt, och man vet att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det gäller liv eller död.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Osvald talade före mig. Jag erinrar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig klart, att han var den förste i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna kammare som mycket kavat steg<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upp och hävdade att vårt land skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överge den alliansfria utrikespolitiken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och ansluta sig till atlantpakten. I dag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sade han här i talarstolen, att i fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om atombomben har vi inget annat val<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än att skaffa den. Eftersom han tidigare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sade, att vi inte har något annat val än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att gå in i atlantpakten, bevisar det att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det finns ett intimt samband mellan</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:366px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">anhängarna av att vi skall ansluta oss<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till atlantpakten och anhängarna av att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vårt land skall skaffa egna atombomber.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Med det anförda, herr talman, ber jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att få ansluta mig till yrkandet om bifall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till utskottets förslag.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:210px;left:358px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr BRANTING (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Det kan ju vara sant att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket är sagt i denna debatt. Det återstår <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dock kanske några frågor att beröra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">litet närmare.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag kan inte underlåta att — liksom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den föregående talaren för övrigt —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">återkomma till herr Bohemans yttrande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här, särskilt med tanke på den pessimism <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som han utvecklade. Vi hörde ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nyss i kvällsnyheterna uppgifter från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">testförhandlingarna mellan makterna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som gav vid handen att viktiga framsteg<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">syntes ha gjorts. Kommentatorn anförde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">givetvis alla naturliga och kloka reservationer,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men man kan inte bortse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från att saken ändå har rört sig framåt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på ett mycket glädjande sätt. Jag tror<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det sammanhänger med att införandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av atomvapnen har lett till en stark<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fruktan inom de stora makterna för ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nytt krig, en fruktan som blivit en ny<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">faktor i den internationella politiken.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Man har givetvis alltid haft en sådan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fruktan, men jag tror att den aldrig har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varit så stark som nu.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Beträffande de internationella faktorer,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som också är att beakta i detta sammanhang,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vill jag för min del hänvisa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till att arbetarrörelsen i flera stora<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">länder har intagit en sådan hållning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man kan se hur dess krafter mobiliserar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig för att göra motstånd mot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomvapnen och för att försöka komma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till rätta med det fruktansvärda hot mot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hela mänskligheten som dessa vapen innebär.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är för övrigt inte bara de pågående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">diplomatiska förhandlingarna på högt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">plan, som man har att räkna med. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tänker t. ex. också på en sådan framtida <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjlighet som att labourpartiet i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">England skulle vinna en valseger vid de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte alltför långt avlägsna nyvalen där,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilket jag för min del tror måste kom
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:203px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:490px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:565px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">185</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:45px;left:193px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomområdet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:24px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ma att medföra ett nytt, mera hoppingivande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">läge också på atomvapenområdet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">För min del har jag redan vid flera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föregående tillfällen sökt klargöra min<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inställning till atomvapenfrågorna. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">menar, att det skulle vara en dåraktig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och brottslig åtgärd att utrusta vårt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvarsväsende med atomvapen. Därför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill jag inte heller vara med om några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhandlingar eller någon tanke på att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anslå medel till förberedelser för anskaffande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av atomvapen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Varför skulle det enligt min mening<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara dåraktigt ur ren försvarssynpunkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vidta en sådan åtgärd? Jo, åtgärden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle ju icke på något sätt medföra en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ökad trygghet, enligt mitt sätt att se,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan tvärtom utsätta land och folk för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oöverskådliga faror. Jag tänker därvidlag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte i första hand på det naturliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resonemang, som en eventuell fiende<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle kunna föra, nämligen att den som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">griper till atomvapen må med atomvapen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förgöras. Jag tänker mera på det ansvar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi ådrar oss själva och de faror<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi därvidlag utsätter oss för genom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att komma i det fruktansvärda läget att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med hjälp av dessa nya vapen åstadkomma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ohygglig ödeläggelse av vårt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eget land.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tycker att man i den föregående<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">debatten inte tillräckligt tagit upp den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">synpunkten, att när det gäller ett litet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">land som vårt skall dess försvar ju föras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väsentligen inom det egna landets gränser.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det blir ju i detta sammanhang<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en mängd problem, som man måste överväga.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> För mig förefaller det fullkomligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">orimligt, att vi skulle kunna begagna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oss av atomvapen exempelvis för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fördriva en fiende, som har ockuperat en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svensk stad eller ett svenskt samhälle.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det skulle vara en fullkomlig orimlighet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och ett brott att göra någonting sådant,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över huvud taget är det väl på det sättet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att denna problematik gestaltar sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på ett helt annat sätt när det gäller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stormakterna, som tänker sig att föra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sina krig och lägger upp sin strategi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på det sättet, att man skall begagna de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stora avstånden.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När Truman på sin tid anbefallde att</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:311px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">atombomber skulle fällas över de japanska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">städerna — ja, det gick väl an<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på den tiden, då det inte fanns några faror <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för repressalier och framför allt då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det gällde att fälla dessa bomber tusentals <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mil från det egna landet, borta på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra sidan av Stilla oceanen. Det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl ingen som tror att Truman eller någon <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annan amerikansk president skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ha anbefallt fällande av atombomber,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om händelserna utvecklat sig på det sättet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att japanerna hade ockuperat vissa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">delar av Kalifornien. Är det någon människa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som tror att Truman i ett sånt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">läge skulle ha anbefallt fällande av Hiroshimabomber <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över San Francisco? Naturligtvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte!</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är därför som problemen ställer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig helt annorlunda för de små makterna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som bara har att försvara sitt eget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">område, som inte avser att göra någonting <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat och inte bygger upp sitt försvarsväsen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på annat sätt, än för de stora<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">makterna, som har medel och möjligheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att planlägga och hittills också planlagt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin strategi på det sättet, att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall försöka slå hårt långt borta från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemlandet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det kanske finns de som säger: »Ja,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men vi kan använda dessa atomvapen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i sjökriget; vi skall försöka skjuta ut<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över Östersjön så långt vi kan, när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fienden befinner sig där.»</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag återkommer i så fall till en sak,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som jag från denna talarstol förut berört,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> nämligen att vi måste tänka på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">effekterna av ett atomkrig i Östersjön.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är fullständigt livsnödvändigt för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vårt land och för övrigt för alla de länder,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som ligger kring detta inhav med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin grunda botten och med sina små<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligheter att få in friskt vatten från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de stora världshaven, att något atomkrig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">där icke kommer till stånd. Det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tyvärr att befara, att ett krig i våra baltiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nejder skulle kunna förvandla vår<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">östersjö till ett dött hav. .Tåg efterlyser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för övrigt närmare studier över hela detta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">problem, som är av sådan enorm betydelse.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">.Tåg sade i början av mitt anförande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att jag anser atomvapnen för opraktiska,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ja, dåraktiga försvarsvapen, icke läm
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:5px;left:71px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">186</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:5px;left:126px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:246px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:41px;left:70px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pade för oss, och jag menade också att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det skulle vara brottsligt — jag tvekar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte för det stora ordet — att använda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dem över huvud taget, och att använda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dem också inom vårt försvar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det har inte talats mycket i dag om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">effekten av atombombardemang. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall inte ingå på detta ämne, ty det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle kunna synas vara att måla sådana <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bilder, som ligger utanför den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">s. k. sakliga debatten. Å andra sidan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förefaller det mig att vara ett bedrägeri<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot befolkningen att bagatellisera verkningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av atomvapnen, sådana vi känner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dem från vad som skedde i Japan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill för övrigt erinra om den förklaring,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som nyligen har kommit från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">japanskt håll, enligt vilken man, efter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad man har varit med om, aldrig kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att införliva sådana vapen med sitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag yttrade att det skulle vara brottsligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att använda A-vapen. Ur vilka synpunkter? <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja, det skulle väl vara brottsligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av samma skäl, som man förut ansåg <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det vara ett brott mot folkrätten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att använda giftgaser — bara med den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skillnaden att effekten av den radioaktiva <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">strålningen och de radioaktiva partiklarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är mycket större, mycket fruktansvärdare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än de gifter vi hittills har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">känt till med hänsyn till att deras verkningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sträcker sig över generationer.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det skulle nu vara en krigsförbrytelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att återigen använda atomvapen, det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle också vara brott mot mänskligheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med hänsyn till vapnens verkningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot icke-krigförande, mot barn<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och civilbefolkning, allt i en omfattning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi väl känner till.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man kanske kan tala överlägset om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna karakteristik av atomvapnen såsom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någonting brottsligt, därför att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">menar att där det inte finns någon åklagare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> där behöver man inte bry sig om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna invändning. Men det kommer väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kanske — om den stora olycka skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inträffa att allt detta skulle bli verklighet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— också en dag efter, försåvitt det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte går så som professor Osvald här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har förutspått, nämligen att allt liv på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jorden utplånas. Men jag antar ändå,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det kanske kan bli så många över
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:44px;left:335px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">atomområdet, m. m.</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">levande, att man får möjligheter att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anställa ett räfst- och rättarting med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dem, som då blir hållna för skyldiga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">härtill på ett eller annat sätt. Jag är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övertygad om att det då icke kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att finnas några skyddsrum för dem.</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är här fråga om, herr talman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett anslag till viss atomforskning. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vore väl oändligt mycket riktigare och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klokare —- om man nu vill tänka sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett speciellt anslag i detta sammanhang<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— att inrikta forskningen på hur vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall undgå farorna och oskadliggöra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">effekten av avfallsprodukterna vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">atomkraftens fredliga användning. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vore en insats till förmån inte bara för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oss själva utan för hela mänskligheten.</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag ansluter mig till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottets yttrande. Jag kan ju inte precis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finna, att dess motivering sammanfaller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med den motivering jag här anfört,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men jag ansluter mig som sagt likväl <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till utskottets slutsatser.</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Överläggningen ansågs härmed slutad,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varefter herr andre vice talmannen yttrade,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att med anledning av vad därunder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrkats propositioner komme att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framställas särskilt rörande varje punkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av utskottets i det nu ifrågavarande utlåtandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjorda hemställan.</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">I fråga om punkten I a, fortsatte herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andre vice talmannen, hade yrkats dels<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vad utskottet i denna punkt hemställt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle bifallas, dels ock att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag skulle antagas, som innefattades<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i den av fröken Andersson m. fl. vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtandet avgivna reservationen i motsvarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del.</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Därefter gjorde herr andre vice talmannen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositioner enligt dessa båda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrkanden och förklarade sig finna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositionen på bifall till utskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställan vara med övervägande ja besvarad.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Svärd begärde votering, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varav uppsattes samt efter given<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varsel upplästes och godkändes en så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lydande omröstningsproposition:</span></p>
<p style="margin-left:19px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, som bifaller vad statsutskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt i sitt utlåtande nr 97 punkten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">I a, röstar</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:198px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:487px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:561px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">187</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:47px;left:189px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökad forskningsverksamhet inom atomomradet, m. m.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:24px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:90px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, antages det förslag, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefattas i den av fröken Andersson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. fl. vid utlåtandet avgivna reservationen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i motsvarande del.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan kammarens ledamöter intagit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sina platser samt voteringspropositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">början omröstning genom uppresning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr andre vice talmannen förklarade,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att enligt hans uppfattning flertalet röstat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för ja-propositionen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Svärd begärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rösträkning, verkställdes nu votering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelst omröstningsapparat; och befunnos <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid omröstningens slut rösterna hava <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 97;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 18.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därjämte hade 24 ledamöter tillkännagivit,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att de avstode från att rösta.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">På gjord proposition bifölls härefter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad utskottet i punkten I b hemställt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedermera gjorde herr andre vice talmannen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enligt de beträffande punkten It<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förekomna yrkandena propositioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">först på bifall till vad utskottet hemställt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt vidare på antagande av det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag, som innefattades i den av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Pålsson m. fl. vid utlåtandet avgivna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen; och förklarade herr andre <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vice talmannen, efter att hava upprepat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositionen på bifall till utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställan, sig anse denna proposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara med övervägande ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Pålsson begärde votering, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varav uppsattes samt efter given <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varsel upplästes och godkändes en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstningsproposition av följande lydelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, som bifaller vad statsutskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt i sitt utlåtande nr 97 punkten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">II, röstar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:97px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:311px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, antages det förslag, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefattas i den av herr Pålsson m. fl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid utlåtandet avgivna reservationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan denna voteringsproposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andre vice talmannen förklarade, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enligt hans uppfattning flertalet röstat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för ja-propositionen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Pålsson begärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rösträkning, verkställdes nu votering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelst omröstningsapparat; och befunnos <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid omröstningens slut rösterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hava utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 82;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 40.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därjämte hade 17 ledamöter tillkännagivit,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att de avstode från att rösta.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Med avseende på punkten III, yttrade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu vidare herr andre vice talmannen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade yrkats dels att vad utskottet i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämnda punkt hemställt skulle bifallas,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dels ock att det förslag skulle antagas,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som innefattades i den av fröken Andersson <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. fl. vid utlåtandet avgivna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen i motsvarande del.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därpå gjorde herr andre vice talmannen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositioner enligt berörda yrkanden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och förklarade sig finna propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på bifall till utskottets hemställan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara med övervägande ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Svärd begärde votering, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varav uppsattes samt efter given<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varsel upplästes och godkändes en så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lydande omröstningsproposition:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, som bifaller vad statsutskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt i sitt utlåtande nr 97 punkten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">III, röstar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:96px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, antages det förslag, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefattas i den av fröken Andersson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. fl. vid utlåtandet avgivna reservationen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i motsvarande del.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan denna voteringsproposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Heri<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andre vice talmannen förklarade, att</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">188 Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:11px;left:250px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:46px;left:74px">
<p style="margin-left:8px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. personalvårdsorganisationen inom försvaret</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">enligt hans uppfattning flertalet röstat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för ja-propositionen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Svärd begärde rösträkning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> verkställdes nu votering medelst <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstningsapparat; och befunnos<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid omröstningens slut rösterna hava<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 194;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 15.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därjämte hade 19 ledamöter tillkännagivit,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att de avstode från att rösta.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:301px;left:65px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Föredrogs ånyo och företogs punktvis<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till avgörande statsutskottets utlåtande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 98, i anledning av Kungl. Maj:ts proposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angående vissa avlönings- m.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fl. anslag under riksstatens fjärde huvudtitel <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för budgetåret 1959/60 m. m.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jämte i ämnet väckta motioner.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Punkten 1</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. personalvårdsorganisationen inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvaret</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I propositionen nr 110 hade Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj :t föreslagit riksdagen att dels fastställa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av departementschefen förordad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">personalförteckning för försvarets personalvård,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att tillämpas tills vidare från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och med budgetåret 1959/60, dels fastställa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av departementschefen förordad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avlöningsstat för försvarets personalvård,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att tillämpas tills vidare från och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med nämnda budgetår, dels ock till Försvarets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">personalvård: Avlöningar för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samma budgetår anvisa ett förslagsanslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av 980 000 kronor.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I detta sammanhang hade utskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till behandling förehaft</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">dels två likalydande motioner, väckta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den ena inom första kammaren av herrar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kronstrand och Nord (I: 443) och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den andra inom andra kammaren av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Rydén m. fl. (II: 549), i vilka hemställts,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att riksdagen vid sin behandling<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av propositionen nr 110 under punkt 1 c,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Försvarets personalvård: Avlöningar,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">med avslag på de i propositionen föreslagna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nya befattningarna, måtte anvisa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett häremot svarande lägre belopp än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som föreslagits av Kungl. Maj :t,</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:352px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">dels två likalydande motioner, väckta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den ena inom första kammaren av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Sigfrid Larsson m. fl. (1:444) och den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra inom andra kammaren av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Onsjö m. fl. (II: 550), i vilka hemställts,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att riksdagen vid behandlingen av propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 110 måtte</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1) avslå Kungl. Maj :ts förslag angående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">personalförteckning och avlöningsstat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för försvarets personalvård samt det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">äskade särskilda förslagsanslaget av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">980 000 kronor till Försvarets personalvård: <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Avlöningar,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">2) besluta, att nuvarande personalvårdsorganisation <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom försvaret måtte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bibehållas samt härför anvisa för budgetåret <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1959/60 ett förslagsanslag av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">738 000 kronor med bemyndigande för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj :t att enligt gällande principer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fördela detsamma på fjärde huvudtitelns <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avlöningsanslag,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">dels ock en inom andra kammaren av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Wachtmeister väckt motion (II:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">534).</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottet hade i den nu föredragna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkten på anförda skäl hemställt, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen måtte, med bifall till Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj :ts förslag och med avslag å motionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1:443 och 11:549, 1:444 och II:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">550 samt II: 534, sistnämnda motion såvitt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu vore i fråga,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">a) fastställa i punkten införd personalförteckning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för försvarets personalvård,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att tillämpas tills vidare från och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med budgetåret 1959/60;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">b) fastställa under punkten införd avlöningsstat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för försvarets personalvård,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att tillämpas tills vidare från och med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">budgetåret 1959/60;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">c) till Försvarets personalvård: Avlöningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för budgetåret 1959/60 anvisa ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslagsanslag av 980 000 kronor.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Reservation hade avgivits av fröken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Andersson samt herrar Pålsson, Axel Johannes <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Andersson, Aastrup, Jacobsson,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Sandin, Skoglund i Doverstorp, Malmborg,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Rubbestad, Ståhl, Svensson i Stenkyrka,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Nihlfors, Heckscher och Hjalmarson,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vilka ansett, att utskottets yttrande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bort hava den lydelse, reservatio
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:294px;left:180px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:196px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:11px;left:484px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:558px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">189</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:46px;left:252px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. personalvårdsorganisationen inom försvaret</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:20px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">nen visade, samt att utskottet bort hemställa,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att riksdagen måtte, med avslag å<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj:ts förslag och i anledning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av motionerna 1:443 och 11:549, 1:444<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och II: 550 samt II: 534, sistnämnda motion <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">såvitt no vore i fråga, till Försvarets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">personalvård: Avlöningar för budgetåret <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1959/60 anvisa ett förslagsanslag av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">742 000 kronor.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr PÅLSSON (ep):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! I denna första punkt behandlas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">personalvårdsorganisationen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och i samband med denna har utskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och avdelningen haft att behandla en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del motioner — ett motionspar från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">centerpartiet, ett från folkpartiet och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därutöver en särmotion i andra kammaren,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som emellertid inte tycks vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väckt i denna kammare. Dessa motioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">går ut på ett direkt avslag i denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del. Utskottet har i sitt utlåtande hemställt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om avslag på de nämnda motionerna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Emellertid finns en reservation<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till förmån för de två motionspar jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">först nämnde.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Liksom utskottet är vi reservanter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">helt på det klara med att personalvården <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom försvaret har en betydande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppgift att fylla. Vi tror att det är av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stort värde för såväl värnpliktiga som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anställda. Det är ju delvis särpräglade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhållanden, som dessa kategorier lever<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi har emellertid sett dels på kostnaden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och dels på frågan om denna utökning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkligen behöver göras just nu.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj:ts förslag innebär en kostnadsökning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på i runt tal 240 000 kronor,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och det är ingen liten ökning av ett anslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som har ett utgångsläge på 738 000<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kronor. En så stor anslagshöjning till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett så begränsat ändamål väcker betänksamhet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> särskilt under de finansieringssvårigheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi nu har att brottas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta är den ena saken, som har givit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anledning till en viss eftertanke ifrån<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservanternas sida. Det finns också en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del andra omständigheter, som påkallar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eftertanke, synes det mig. Man bör hålla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i minnet, att enligt beslut av 1958 års<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">B-riksdag skulle fältförbanden reduce
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:68px;left:306px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ras och antalet utbildningsenheter minskas.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Detta är också ett förhållande, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gör att man kan fråga sig om det verkligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är alldeles oundgängligen nödvändigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att nu utöka denna organisation,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samtidigt som fältförbanden reduceras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och antalet enheter minskas.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">För närvarande pågår också utredning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rörande försvarets högsta ledning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Denna utredning kan ju förväntas medföra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förändringar för bland annat försvarsstabens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vidkommande.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Även om vi delar departementschefens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning att en förstärkning av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvarets personalvård är ett naturligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">led i den pågående moderniseringen av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvarsorganisationen, så menar vi likväl <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att den föreslagna utbyggnaden inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör genomföras i nuvarande trängda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsfinansiella läge.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ehuru utskottets majoritet har tillstyrkt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj:ts förslag, synes dock<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">majoriteten ha varit rätt tveksam. Beträffande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den nya ordning, som föreslås<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enligt Kungl. Maj:ts förslag genom införande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fredsorganisationen av värnpliktiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">personalvårdsassistenter, heter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det i utskottet: »Det kan ifrågasättas,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om dessa ur bl. a. ålders- och erfarenhetssynpunkt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i allmänhet ha tillräckliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förutsättningar för att kunna verksamt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bidraga till en effektiviserad personalvård.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottsmajoriteten menar att det kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara av betydelse att pröva denna anordning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Utskottet tröstar sig då med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att enligt förslaget skall personalvårdsofficerare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kvarstå i organisationen vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förbanden samt särskilda tjänster inrättas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för konsulenter. Ja, jag delar utskottsmajoritetens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tveksamhet när det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller möjligheten för dessa unga personalvårdsassistenter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att svara för personalvården.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag tror inte mycket på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det. Dess värre är jag rädd för att öven<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de konsulenter, som jämte personalvårdsofficerarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle utgöra styrkan i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">organisationen, kommer att bli av relativt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungdomlig årgång och kanhända inte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har så värst mycket att ge de unga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">värnpliktiga rent erfarenhetsmässigt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad de kan stå till tjänst med blir väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">närmast en del inläst teori.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:13px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">190</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:132px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:252px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. personalvårdsorganisationen inom försvaret</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:71px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan är det klart, att någon skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna ringa till anhöriga och kommunala <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">myndigheter i hemorten, om man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu tror att de värnpliktiga själva inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har förmågan att knyta den förbindelsen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag tror dock att ett sådant arrangemang <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för närvarande är ganska onödigt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Man kan gott invänta indragningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och avvakta och se vilken inverkan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den pågående utredningen om försvarets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">högsta ledning kan få på detta avsnitt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Såvitt jag vet har det inte varit några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mera allvarliga klagomål på den personalvård,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som man hittills har bestått.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tror säkert att vi kan vara ganska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lugna för att den nuvarande organisationen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall fungera bra, om den får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fortsätta på det sätt som den hittills<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har gjort, tills att den nya organisationen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har tagit fastare former.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är för övrigt också i detta sammanhang <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett annat spörsmål, som jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gärna vill föra in i bilden. Genom dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förbandsindragningar lär man inte kunna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">undgå, att en del underofficerare —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och måhända också officerare — kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att få lov att avgå i förtid. Jag undrar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändå, om det inte vore värt att undersöka,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> om inte de litet äldre underofficerarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och kanske även officerarna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på arvodestjänst måhända hade åtskilligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket mer att ge de unga värnpliktiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då det gäller hjälp och stöd i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">personalvården än vad jämnåriga kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lämna. Beträffande de sistnämnda blir<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det väl närmast fråga om utbyte av tankar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> medan däremot en äldre, erfaren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man i dessa tjänster kanske ändå har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samlat åtskilligt med erfarenhet, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han kan delge de yngre.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill sammanfatta mitt anförande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så, att personalvården enligt min mening <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hittills i varje fall i stort sett har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fungerat bra. Jag är medveten om att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det kan finnas undantag, men exempel<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">härpå kan säkert komma att ges i minst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samma omfattning i fortsättningen. Med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hänvisning till pågående utredningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och till den omständigheten, att personalvården,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som jag förut sade, hittills<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har fungerat i stort sett bra samt med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hänsyn till det mycket hårt pressade</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:71px;left:363px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ekonomiska läget ber jag, herr talman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att få yrka bifall till den reservation,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som avser denna punkt och är betecknad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med 1) samt avgiven av fröken Andersson <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. fl.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Under detta anförande hade herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förste vice talmannen infunnit sig och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övertagit ledningen av kammarens förhandlingar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr GILLSTRÖM (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag tillåter mig att summariskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sammanfatta de motiveringar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som utskottet haft för sin tillstyrkan av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den kungliga propositionen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad först gäller det nu föreliggande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslaget, går detta inte så långt som det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag ÖB lade fram. Det går inte heller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så långt som utredningsmannens förslag.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ÖB föreslog en kostnadsökning på ca en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">halv miljon kronor, medan regeringsförslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ökar kostnaderna med endast<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">240 000. Samtidigt som ÖB lämnade detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sitt förslag, föreslog han de indragningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i organisationen, vilka herr Pålsson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nyss har talat om.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Denna fråga har utretts mycket länge.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Den är alltså inte något nytt, framforcerat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">påfund utan har varit föremål föi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket ingående överväganden. Det förslag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som ÖB lade fram och som försvarsministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte fullt ut har vågat acceptera,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> har såvitt jag vet tillstyrkts av alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de politiska ungdomsförbunden. Försvarsministerns <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag har över huvud<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">taget ansetts vara en hygglig avvägning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av vad ÖB begärt. Det kan inplaceras i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">organisationen, även om man företar förändringar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i den högsta ledningen, varom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utredning pågår.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad som är väsentligast här är emellertid,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> enligt min mening, att man kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bortse från alla statsfinansiella skäl. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns över huvud taget inga sådana skäl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i detta sammanhang! Här föreligger ingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjlighet att spara 240 000 kronor genom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att bifalla reservationen. Denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">summa ligger nämligen inom den kostnadsram,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som vi alla är överens om skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hållas beträffande försvarsbudgeten.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Stryker vi summan för detta ändamål,</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:12px;left:201px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:15px;left:489px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:15px;left:564px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">191</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:52px;left:258px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. personalvardsorganisationen inom försvaret</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:25px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">som avser att ägna någon större omsorg<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åt människan i krigsmaskineriet, får vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lov att lägga summan på någonting annat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom budgetens ram. Vi kanske kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få någon kanon i stället.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är alltså inte fråga om att spara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pengar. Det är inte någon statsfinansiell<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga, utan det gäller en avvägning inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försvarsbudgetens kostnadsram av ändamål,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som man kan finna mer eller mindre <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">viktiga. Utskottet håller före, att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">steg som nu tas till förbättring av personalvårdsorganisationen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är nödvändigt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det gäller ett ändamål, som bör gå före<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">många andra inom försvarsbudgetens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kostnadsram.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill därför, herr talman, för min<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del yrka bifall till utskottets hemställan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I detta anförande instämde herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Larsson, Lars, (s) och fru Wallentheim<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(s).</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr PÅLSSON (ep) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Vi reservanter är givetvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medvetna om kostnadsramen. Vi tror<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nog också att det säkerligen kan föreligga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">brister på andra områden inom försvaret <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än just beträffande kanoner m/ä<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— och förvisso kommer det att finnas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">användning för de 238 000 kronor, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sparas på detta avsnitt, utan att man köper <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den där kanonen för dem.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi kan givetvis säga, att vi med detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anslag ökar vården om människorna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men det gör vi även om vi behåller kostnadsramen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när vi minskar antalet människor <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som behöver personalvård, vilket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu har gjorts. Även detta bör leda till en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ökad personalvård, .lag har litet svårt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förstå varför det är så bråttom just nu,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi inte kan vänta och se vad den pågående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utredningen leder till.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja, herr talman, jag vidhåller mitt tidigare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrkande om bifall till reservationen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:938px;left:27px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr MOGÅRD (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Den som i likhet med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig deltog redan vid 1925 års riksdags<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behandling av försvarsfrågan, då utgifterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för försvaret var omkring 130 mil
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:71px;left:313px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">joner kronor om året, kan förvåna sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över den förändrade inställning, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">opinionen både inom riksdagen och hos<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allmänheten nu intar till frågan om det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">militära försvaret. Intresset för försvaret <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har undergått en total omvandling.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är ytterst sällan och i mycket fåtaliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kretsar, som man hör några vad man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle kunna kalla försvarsnihilistiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tongångar. De allra flesta av oss är övertygade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att vårt militära försvar måste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppehållas och göras effektivt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då man frågar efter anledningen till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna förändring har naturligtvis de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">historiska händelserna under de gångna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åren bidragit till att vi har förändrat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vår inställning till försvarsväsendet. En<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">viktig faktor är också att den svenska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allmänheten nu har fått klart för sig att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det svenska försvaret har ett mål genom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi vill uppehålla neutraliteten i vårt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">land. Våra statsmakter har under de senaste <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">decennierna klart och målmedvetet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fört en svensk neutralitetspolitik. För<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varje vettig människa är det alldeles uppenbart,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att denna neutralitet inte går<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att upprätthålla gratis, utan vi måste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skydda och försvara den genom en organiserad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och välutrustad försvarsapparat.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Detta har medfört att många i likhet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med mig numera är ivriga förespråkare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att vårt försvar skall vara välutrustat,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> även om det vapen som vi nyss diskuterade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i en föregående punkt, för dagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förefaller vara mindre lämpligt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu aktualisera och påkalla.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det som betingade de värnpliktigas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppenbara motvilja år 1925 och åren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">däromkring mot de militära övningarna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var den anda av preusseri, kaserngårdsmilitarism <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och meningslöshet över huvud <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">taget, som gjorde att de inte förstod<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varför de skulle inkallas för att använde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en hel rad av dyrbara månader till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">militärtjänst. Även detta har förändrats.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vårt försvarsväsende ledes nu i en både<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">demokratisk och humanitär anda, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är synnerligen påfallande för den som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ger sig ut på förbanden och verkligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ser det arbete som uträttas. Det gäller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte längre endast att göra noggrann<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">marsch, utan det militära övningsarbetet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">liknar mera en montörs uppgifter än eu</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:70px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">192</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:127px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:245px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:45px;left:72px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Anslag till anskaffning av luftförsvarsrobotar</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:69px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">marscherande och saluterande soldats.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi återfinner på de militära övningsplatserna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungefär samma program, som träder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en till mötes ute i det civila livet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Tänker vi då på att industrien och andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">civila anställningar numera just i personalvårdande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hänseende brukar utrustas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med goda och välskolade personer,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så är det uppenbart att vi även i fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om det militära systemet måste ha välutbildade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">personalvårdare, som verkligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan sin sak och förmår göra det militära<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">livet drägligt och något så när likt det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">civila livet för soldaten. Det är ju detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som här åsyftas.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Försvarsministern säger mycket tydligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och klart — och jag tror att envar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som själv har sett denna personalvårdande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verksamhet på nära håll är av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samma mening —• att en viss utbyggnad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av just denna verksamhet är ett naturligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">led i utvecklingen av ett mera modernt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och effektivt försvar, och verksamheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste utformas på ett sådant<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt, att den kan fungera effektivt och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rationellt. För närvarande är den endast<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">provisoriskt ordnad. Den organisation,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som nu föreslås och som departementschefen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skurit ned högst väsentligt i förhållande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till utredningsmannens förslag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste sägas vara ett minimum, om man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkligen vill få upp personalvården<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom det militära området på en effektiv <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nivå.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därför kan jag inte förstå, att de kretsar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom riksdagen, som annars brukar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara kända för en ivrig och varm försvarsvänlighet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> just på denna punkt vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pruta, jag tror det är, 242 000 kronor.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Både vår högsta militära ledning och de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som sysslar med denna angelägenhet —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag skulle tro också de värnpliktiga själva <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— förstår att vi behöver en organisation <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av denna, som jag anser, minimiomfattning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när det gäller den viktiga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">personalvården.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är därför för mig angeläget att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrka bifall till utskottets hemställan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Efter det överläggningen förklarats<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">härmed slutad, gjorde herr förste vice<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talmannen jämlikt därunder förekomna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrkanden propositioner, först på bifall</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:356px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">till vad utskottet i den nu ifrågavarande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkten hemställt samt vidare på antagande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av det förslag, som innefattades<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i den vid punkten avgivna reservationen; <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och förklarade herr förste vice talmannen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> sedan han upprepat propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på bifall till utskottets hemställan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig anse denna proposition vara med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övervägande ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Pålsson begärde votering, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varav uppsattes samt efter given<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varsel upplästes och godkändes en så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lydande omröstningsproposition:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, som bifaller vad statsutskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt i sitt utlåtande nr 98 punkten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1, röstar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:91px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, antages det förslag, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefattas i den vid punkten avgivna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan kammarens ledamöter intagit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sina platser samt voteringspropositionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förste vice talmannen förklarade, att enligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hans uppfattning flertalet röstat för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ja-propositionen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Pålsson begärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rösträkning, verkställdes nu votering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelst omröstningsapparat; och befunnos <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid omröstningens slut rösterna hava <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 81;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 56.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därjämte hade 6 ledamöter tillkännagivit,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att de avstode från att rösta.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Punkterna 2—8</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad utskottet hemställt bifölls.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Punkten 9</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Anslag till anskaffning av luftförsvarsrobotar
Utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">hade i den nu förevarande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkten på åberopade grunder hemställt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att riksdagen måtte</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:12px;left:198px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:486px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:560px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">193</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:48px;left:22px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Om</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">a) bemyndiga Kungl. Maj:t att medgiva <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utläggande av beställningar för anskaffning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av luftförsvarsrobotar m. m.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom en kostnadsram av 86 000 000<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kronor;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">b) till Flygvapnet: Luftförsvarsrobot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för budgetåret 1959/60 anvisa ett reservationsanslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av 61 000 000 kronor.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid punkten hade reservation anförts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av, utom annan, fröken Andersson samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herrar Skoglund i Doverstorp, Ileckscher <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och Hjalmarson, vilka ansett, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottets yttrande bort i viss del hava<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den lydelse, reservationen visade, samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att utskottet bort under b hemställa, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen måtte till Flygvapnet: Luftförsvarsrobot <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för budgetåret 1959/60 anvisa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett reservationsanslag av 58 200 000<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kronor.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr SVÄRD (h):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag har inte för avsikt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att yrka bifall till reservationen vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna punkt. Förutsättningen för denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservation och den anslagsminskning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som där begäres då det gäller luftförsvarsroboten,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> är nämligen att vårt yrkande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om ett höjt anslag till försvarets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskningsanstalt hade bifallits av kammaren.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr GILLSTRÖM (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag tycker nog att det i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta sammanhang bör konstateras, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talet om att det finns pengar för atomvapen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom försvarets kostnadsram inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">håller. Här hade man för avsikt att ta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa 2,8 milj. kr. från ett annat betydelsefullt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändamål. Nu behöver detta inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ske.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag yrkar bifall till utskottets förslag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr SVÄRD (h):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag måste säga att jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte förstod någonting av vad herr Gillströin <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sade, och det är så sensationellt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">när det gäller honom, att jag vill ha anmält <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det till protokollet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Efter härmed slutad överläggning bifölls <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad utskottet i den nu ifrågavarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkten hemställt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">13 Första kammarens protokoll 1059. Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:48px;left:308px">
<p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">utredning rörande ett neutralitetsförsvar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Punkten 10</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottets hemställan bifölls.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:141px;left:310px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid förnyad föredragning av statsutskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtande nr 99, i anledning av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj :ts proposition angående eissa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">organisationsförändringar inom försvaret <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jämte i ämnet väckta motioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bifölls vad utskottet i detta utlå(ande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:300px;left:310px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om utredning rörande ett neutralitetsförsvar
Föredrogs <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo statsutskottets utlåtande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 100, i anledning av väckta motioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om utredning rörande ett neutralitetsförsvar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I två likalydande motioner, väckta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den ena inom första kammaren av herrar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">öhman och Helmer Persson (I: 196)<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt den andra inom andra kammaren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av herr Hagberg m. fl. (II: 151), hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställts, att riksdagen i skrivelse till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj:t måtte anhålla om en allsidig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utredning av ett neutralitetsförsvar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och att därvid nödvändigheten av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en bättre och rimligare anpassning till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skattemässiga betingelser och det finanspolitiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">läget måtte iakttagas.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottet hade i det nu föreliggande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtandet av angivna orsaker hemställt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att motionerna I: 196 och II: 151 icke<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte till någon riksdagens åtgärd föranleda.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr ÖHMAN (k):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag ber att få hänvisa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till vad jag sade här i kammaren för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon vecka sedan om denna motion<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och vad som förevarit vid utskottsbehandlingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den. Nu ber jag endast<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att få yrka bifall till motion nr 151 i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra kammaren och nr 196 i denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kammare.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr GILLSTRÖM (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Med hänvisning till vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag sade vid samma tillfälle ber jag att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få yrka bifall till utskottets hemställan.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:126px;left:420px">
</div>
<div class="block" style="top:277px;left:419px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:13px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">194</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:133px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:253px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:48px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om anslag till Riksförbundet mot tobaken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Efter det överläggningen förklarats<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">härmed slutad, gjordes enligt därunder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förekomna yrkanden propositioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">först på bifall till vad utskottet i det nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ifrågavarande utlåtandet hemställt samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vidare på bifall till de i ämnet väckta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motionerna; och förklarades den förra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositionen, som upprepades, vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med övervägande ja besvarad.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:253px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Föredrogos ånyo statsutskottets utlåtanden:
nr <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">101, i anledning av väckt motion<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angående rikshemvärnschefens tjänstegrad;
nr <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">102, i anledning av Kungl. Maj:ls<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proposition angående anordningar för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskning och utbildning i psykiatri vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vissa sinnessjukhus;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 103, i anledning av Kungl. Maj:ts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proposition angående ombildning av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Stockholms högskola till universitet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. m. jämte i ämnet väckta motioner;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 104, i anledning av väckta motioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om vissa tilläggsdirektiv för socialpolitiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommittén; och</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 105, i anledning av väckta motioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om anslag till Svenska livräddningssällskapet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad utskottet i dessa utlåtanden hemställt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bifölls.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:672px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om anslag till Riksförbundet mot tobaken</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Föredrogs ånyo statsutskottets utlåtande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 106, i anledning av väckta motioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om anslag till Riksförbundet mot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tobaken.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I två likalydande motioner, väckta den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ena inom första kammaren av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Bengtson (1:275) och den andra inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra kammaren av herrar Nilsson i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Tvärålund och Rimmerfors (11:342),<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade hemställts, att riksdagen måtte besluta,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att Riksförbundet mot tobaken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle för sin verksamhet erhålla ett anslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av 25 000 kronor.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottet hade i det nu föredragna utlåtandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på åberopade grunder hemställt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att motionerna 1:275 och 11:342 icke<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte av riksdagen bifallas.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:362px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Reservation hade anförts av herrar Jacobsson,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Nestrup och Malmborg, fröken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Elmén samt herr Gustafsson i Skellefteå,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilka ansett att utskottets yttrande bort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hava den lydelse, reservationen visade,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt att utskottet bort hemställa, att riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte med bifall till motionerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1:275 och 11:342 till Bidrag till Riksförbundet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot tobaken för budgetåret<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1959/60 under elfte huvudtiteln anvisa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett anslag av 25 000 kronor.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr JACOBSSON (fp):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Den fråga vi behandlar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i denna punkt på dagordningen gäller ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anslag av 25 000 kronor till Riksförbundet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot tobaken. Det grundar sig på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett motionsyrkande framställt i denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kammare av herr Bengtson och i andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kammaren av herr Nilsson i Tvärålund<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och herr Rimmerfors.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag föreställer mig att det är åtskilliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här i kammaren som menar att denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga inte alls har sådan storleksordning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att den borde behöva föranleda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon egentlig debatt efter de stora frågor <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi nu haft att behandla. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medger gärna att det ekonomiskt inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller någon direkt stor fråga — anslagsbeloppet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är ju ganska blygsamt —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men jag hävdar bestämt att frågan ur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra synpunkter är av utomordentlig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betydelse och att det alltmer tilltagande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tobaksbruket speciellt bland ungdomen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är någonting som vi även från riksdagens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sida har anledning att observera.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det finns ingen anledning att här fördjupa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig i spörsmålet angående tobaksbrukets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skadeverkningar. Det är väl en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sak som man i stort sett är enig om. I<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottsutlåtandet heter det: »Som motionärerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anför har en livlig diskussion<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pågått under senare år om tobakens skadeverkningar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Full klarhet om dessas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omfattning har emellertid ännu inte vunnits.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">» Man är väl dock i stort sett enig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att tobaksbruket innebär medicinska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vådor. Omfattningen och beskaffenheten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av dessa vådor har kanske inte helt klarlagts,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> så på den punkten kan det ju i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon mån råda delade meningar. Utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fortsätter också: »Ett uttryck härför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finner utskottet bl. a. däri att sta
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:242px;left:185px">
</div>
<div class="block" style="top:653px;left:184px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:14px;left:191px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:14px;left:479px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:554px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">195</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:72px;left:15px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">tens medicinska forskningsråd förra året<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hos Kungl. Maj:t hemställt, att ca en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">milj. kronor måtte för de närmaste åren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anvisas för en intensifierad forskning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rörande tobaksrökens sammansättning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och medicinska verkningar.»</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottet säger sig ha full förståelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för motionärernas framställning. Emellertid <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anser utskottet att en med statsmedel <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bekostad upplysningsverksamhet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rörande tobaksbrukets skadeverkningar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i första hand bör avse att ge spridning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åt vunna forskningsresultat. Utskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finner det både naturligt och lämpligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att denna information, såsom statens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">institut för folkhälsan framhållit, främst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör ankomma på de myndigheter eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">institutioner som normalt har att ta befattning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med frågor rörande undervisnings- <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och informationsverksamhet på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hälsoområdet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har ingenting att invända mot detta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resonemang i och för sig. Det är säkerligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktigt — borde vara riktigt i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varje fall — att denna informations- och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upplysningsverksamhet bör omhänderhas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av dessa organ, men jag tror man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">liar anledning säga att denna verksamhet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> hittills åtminstone, inte har gett så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">särskilt stora resultat. Jag tror inte man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan säga att menige man möter någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mera påtaglig propaganda av det slaget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från de offentliga organen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man skulle ju kunna tänka sig att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">informationen och upplysningsverksamheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på det här området exempelvis<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle kunna omhänderhas av Tobaksmonopolet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag måste säga att jag för min<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del har en utomordentlig respekt för Tobaksmonopolets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reklamtekniska resurser.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">När det gäller att sprida kännedom om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">olika tohakssorter och över huvud taget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att driva propaganda för tobaksbruket så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har Tobaksmonopolet nått mycket betydande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resultat — tyvärr. Den propagandan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möter vi överallt. Vi möter den på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de stora tidningarnas annonssidor, i veckotidningarnas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">helsidesannonser, på tunnelbanans <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anslagstavlor, över huvud taget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överallt där man med hjälp av den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">moderna reklamens kommunikationsmedel <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har möjlighet att nå en större publik.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det vore önskvärt att även andra or
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:50px;left:291px">
<p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Om anslag till Riksförbundet mot tobaken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gan får möjlighet att syssla med dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågor, och jag vågar nog säga att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">krävs en friare och formellt mera obunden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">form, en populärare form, för propagandan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än vad statliga och vetenskapliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">organ mäktar åstadkomma i det här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avseendet. Det behövs en folkrörelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att möta den oroväckande utvecklingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på detta område.</span></p>
<p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Tyvärr är det nog så att även om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskningen bedrivs på ett mycket förtjänstfullt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt, så stannar kännedomen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om forskningens resultat till stor del<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom den exklusiva krets som sysslar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med densamma.</span></p>
<p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag är för övrigt övertygad om att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det klientel som man framför allt vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nå med denna propaganda inte är särskilt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mottagligt för de medicinska synpunkterna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag tror att det finns andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">synpunkter som man i sammanhanget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har anledning att trycka på. Om vi ser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">problemet ur andra synpunkter, skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi finna att det framför allt är ett ungdomsproblem <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av stor och väsentlig betydelse.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vi diskuterar ju ofta ungdomsproblemen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> inte minst här i riksdagen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och vi diskuterar dem med allvar. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tycker att vi bland dessa problem har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anledning att ta upp det tilltagande tobaksmissbruket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hland tonåringarna.</span></p>
<p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Det finns förmodligen inte särskilt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stora möjligheter att mera varaktigt påverka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de gamla vanerökarna. Man bör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enligt min mening i stället satsa på att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försöka påverka det uppväxande släktet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det gäller att påverka ungdomens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vanor, modeinriktning och beteendemönster,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och den uppgiften torde inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara alldeles hopplös.</span></p>
<p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag kan tänka mig att vi här har en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">målsättning som vi skulle kunna samlas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omkring, alldeles oberoende av om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi själva iir rökare eller inte rökare. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är säkerligen alla överens om att tobaksbruket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hland de allra yngsta årsklasserna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är en fara som vi allesammans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har anledning att observera.</span></p>
<p style="margin-left:10px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">I Riksförbundet mot tobaken har vi ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">organ som har tagit till sin uppgift att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sprida upplysning i dessa frågor. Förbundet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">iir elt frivilligt organ, till vilket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">många framstående personer har an
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:14px;left:84px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">196</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:139px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:259px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:50px;left:82px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om anslag till Riksförbundet mot tobaken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slutit sig. Det är ett organ, där frivilliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">krafter osjälviskt arbetar, och jag tror<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att om vi ger detta organ ett stöd, även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om det inte kan innebära en mera varaktig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hjälp, så ger vi det ändå en möjlighet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att utvidga sin verksamhet och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åstadkomma större effektivitet. Om vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">offrade denna begränsade summa på den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här uppgiften hade vi åtminstone gjort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en liten insats på ett område där utvecklingen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som sagt är i allra högsta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grad oroväckande och där en insats<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från samhällets sida alltså är påkallad.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ingen kan väl på allvar göra gällande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det inte vore motiverat att vi tog<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara också på de frivilliga krafter som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här är redo att göra en insats vid sidan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av de officiella statliga organ som sysslar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med dessa spörsmål.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag ber, herr talman, att få yrka bifall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till reservationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I detta yttrande instämde herrar Boman <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(fp), Eric Carlsson (ep), Sundelin <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(fp), Åkesson (fp), Nils Elowsson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(s) och Uno Olofsson (fp).</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr BENGTSON (ep):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Statsutskottet har inte velat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillstyrka vår motion om ett anslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på 25 000 kronor till Riksförbundet mot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tobaken. Såsom herr Jacobsson nyss sade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan detta kanske inte förefalla vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en så stor sak. Jag tycker dock att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har en väsentlig betydelse att man ger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett stöd åt en opinion som är så välbehövlig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som den mot tobaksbruket. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan helt instämma i vad herr Jacobsson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sade, men det finns vissa uttalanden i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottets utlåtande som jag tycker borde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bemötas.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det heter i utskottets utlåtande: »Som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motionärerna anfört har en livlig diskussion <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pågått under senare år om tobakens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skadeverkningar. Full klarhet om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessas omfattning har emellertid ännu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte vunnits.» Ja, hur stor klarhet begär<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man egentligen för att man skall kunna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga någonting bestämt om tobakens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skadeverkningar? Jag har här ett uttalande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av Radiumhemmets chef, professor <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Sven Hultberg, där han säger att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»bland alla de cancerforskare med kli
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:71px;left:370px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">nisk erfarenhet, som jag känner personligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller genom deras skrifter, har jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte funnit en enda som inte är övertygad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om tobakens cancerframkallande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egenskaper». Han fortsätter vidare: <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»För oss som dagligen ser exempel <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på otvetydig tobakskräfta råder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ingen tvekan! Och glädjande nog anser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">såväl Public Health Service i USA som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Medical Research Council och Ministry<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">of Health i Storbritannien i offentliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kungörelser från juni och juli 1957 det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara ''utan varje tvivel’ bevisat att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns ett klart samband mellan lungcancer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och cigarrettrökning.»</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja, det är ett av de uttalanden i denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktning som gjorts.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottet åberopar statens medicinska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskningsråd till stöd för sin ståndpunkt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag vill då påpeka att forskningsrådet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har avgivit ett utlåtande där det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bland annat meddelas i sammanställningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av professorerna Ringertz och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Stenhagen vilken litteratur som finns utgiven <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på området. Som en sammanfattning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger forskningsrådet: »Rörande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sambandet mellan tobaksrökning och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lungcancer har visserligen motstridande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">meningar framkommit, men enligt rådets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mening visar de utförda undersökningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillsammantagna, att ämnen i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tobaksrök med största sannolikhet utgör <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en väsentlig faktor vid uppkomsten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av vissa former av lungcancer. Den fortgående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ökningen av antalet fall av lungcancer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">synes främst sammanhänga med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den ökande cigarrettkonsumtionen. Enligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utförda undersökningar är nämligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lungcancerfrekvensen avsevärt högre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hos grupper av cigarrettrökare än hos<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">cigarr- och piprökare, som röker samma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tobaksmängd.»</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skulle kunna anföra flera sådana<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttalanden just beträffande cancer, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det finns också andra sjukdomar som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">står i samband med tobaksbruket. Medicinska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">forskningsrådet förklarar sålunda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bl. a.: »Med säkerhet är känt, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tobaksrökningen har en starkt försämrande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkan vid vissa perifera kärlsjukdomar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vilka uppkommer av annan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">orsak.» Jag kan därvidlag hänvisa till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en aftontidning för i dag, där en av våra</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:12px;left:190px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:478px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:553px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">197</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:10px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">främsta hjärtspecialister har påvisat tobaksrökningens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samband med hjärtskadorna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det bör också observeras — vilket redan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har framhållits bär i dag —• att den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltmer tilltagande rökningen bland barnen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är någonting ganska förfärande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det har gjorts en undersökning i Malmö,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">där man sände ut 23 500 frågeformulär<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till ungdomar mellan 9 och 20 års ålder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angående deras förhållande till tobaken.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Alan fick tillbaka så många som 18 373<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av dessa formulär, och det var verkligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skrämmande uppgifter som kom fram<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom den undersökningen. Man fann<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sålunda bl. a. att 11 procent av pojkarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och 3 procent av flickorna, som var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">9 år gamla, rökte. Det är ju en rätt anmärkningsvärd <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppgift. Av 16-åringarna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var 47 procent eller nära hälften vanerökare.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Av 19-åringarna var 67 procent<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vanerökare. Undersökningen visar också<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att föräldrarnas, de äldres, exempel givetvis <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är något som påverkar ungdomen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilket jag haft tillfälle att yttra mig om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i andra sammanhang. Det är inte lätt att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga till barnen att de skall låta bli det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och det, om föräldrarna själva gör det.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Undersökningen visar att bland pojkarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade 71 procent föräldrar som rökte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och flickorna 75 procent. Om man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågade barnen, när de börjat röka, svarade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pojkarna att det var vid 5—10 års<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ålder och flickorna något senare, vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">7—13 års ålder. Detta är bara några exempel <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som jag har velat ge. Man skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna ge massor med andra exempel<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från olika undersökningar som företagits.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Liknande undersökningar kan åberopas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från andra länder. Man har påvisat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte mindre än 17 stora statistiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">undersökningar från olika länder, vilka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">berör dessa förhållanden och i stort sett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gett samma resultat. Dessa undersökningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har företagits i USA, England,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Danmark, Finland, Norge, Schweiz och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">flera andra länder. Man är fullständigt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">överens om att de gjorda undersökningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">otvetydigt visar hän på ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samband mellan den katastrofala ökningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av lungcancer och den ökade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">cigarrettkonsumtionen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">•lag tycker att utskottet behöver inte</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:47px;left:291px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om anslag till Riksförbundet mot tobaken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara tveksamt när man har otaliga bevis<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för de stora faror för lungcancer och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra skadeverkningar, som tobaken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har. Då hade man väl kunnat kosta på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig att komma med en liten reaktion<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot tobaksbruket.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan bär man ur de yttranden som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är fogade till utskottets utlåtande dragit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fram bl. a. det från Svenska tobaksmonopolet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och faktiskt åberopat dem i utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtande. Svenska tobaksmonopolet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har bl. a. sagt att Tobaksmonopolet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bedriver upplysningsverksamhet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rörande tobaken, bl. a. i samarbete med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skolmyndigheterna. Jag måste säga som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Jacobsson, att Svenska tobaksmonopolets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upplysningsverksamhet i fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om tobaken gör sig mest märkbar i ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">helt annat avseende. Att ett statligt monopolföretag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall kunna bedriva en sådan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intensiv, säljande reklam som Tobaksmonopolet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gör för en vara som är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så bevisligen skadlig för svenska folket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som tobaken är anmärkningsvärt. Trots<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">interpellationer och påpekanden från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra håll o. s. v. fortsätter Tobaksmonopolet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att i veckotidningarna och på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat sätt driva en intensiv och säljande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— det är inte bara upplysning om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">diverse märken utan en direkt säljande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— propaganda för olika märken. Se på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa insmickrande affischer som lockar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungdomen att se en tjusning i det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">där med röken som singlar så vackert<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppåt! Svenska tobaksmonopolet skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man inte åberopa, om man skall göra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">något emot tobaksrökningen utan endast<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om man skall öka den ytterligare.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är också att observera, att i det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yttrande som avgivits av en annan institution,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som nog har litet bättre förutsättningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än Tobaksmonopolet att bedöma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den här saken, nämligen statens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">institut för folkhälsan, har man velat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gå ganska långt. Där har man talat om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">institutioner, som skulle kunna bedriva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upplysning, men man har inte nämnt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Svenska tobaksmonopolet, och det förstår <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag helt och fullt. Yttrandet från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statens institut för folkhälsan är väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det viktigaste yttrande som gjorts i denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga. Institutet har inte velat motsätta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">,sig att dessa 25 000 kronor utgår,</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:11px;left:82px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">198 Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:256px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:47px;left:82px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om anslag till Riksförbundet mot tobaken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trots att man egentligen vill gå ett steg<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">längre, i det man vill driva en mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intensiv upplysningsverksamhet, t. ex.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom medicinalstyrelsen, skolöverstyrelsen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och institutet för folkhälsan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tycker att allt detta dock talar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att man skulle kunna göra den lilla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">opinionsyttring som ett anslag på 25 000<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kronor skulle innebära. Det skäl som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anförts för avslag är att man helst vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ha denna verksamhet i mera officiella<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">former. Jag vet inte om man kan säga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att detta skäl är så särskilt bärande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Riksförbundet mot tobaken bildades<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1954, och till förbundet är anslutna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">många av landets främsta mediciuska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">auktoriteter på området, inte bara dem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som jag citerat här utan många andra.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta är också ett stöd för reaktionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot tobaksbruket. Man har ju med mycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gott resultat gett anslag till andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frivilliga organisationer, t. ex. nykterhetsrörelsen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skall sluta, herr talman, även om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det vore mycket mer att anföra, med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att säga att när staten kan ta in 850 miljoner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kronor som det nu är beräknat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för nästa budgetår — och det bör väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebära en kostnad på mer än 1 miljard <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för svenska folket -—■ för en sak<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som dock är så äventyrlig för folkhälsan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> tycker jag att det skulle vara på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin plats att offra de här 25 000 kronorna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på sätt som begärts. Jag ber därför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att få förena mig med herr Jacobssons <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrkande om bifall till reservationen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Häri instämde herr Branting (s).</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr ANDERSSON, BIRGER, (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Efter den sakkunskap<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som den föregående talaren har mobiliserat,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> är det inte så lätt att komma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med något nytt, särskilt för den som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte är rökare och vars smaknerver inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är fuktade med nikotin.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi har emellertid i utskottet inte sett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna fråga ur medicinsk synpunkt i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra avseenden än att vi har tytt oss<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till vad institutet för folkhälsan sagt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det behöver jag inte läsa upp, ty det har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">redan de båda föregående talarna åbe
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:68px;left:369px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ropat, nämligen att vissa myndigheter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som /sysslar med medicinska ting skulle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inkopplas i denna angelägenhet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu säger herr Bengtson att det kanske<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte är förutsatt, att man för detta anslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle kunna åstadkomma så mycket,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> utan det skulle närmast bli fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om ett slags opinionsyttring. Ja, så har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi också uppfattat saken. Vi menade,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att så som tobaksbruket är utbrett, kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man ej med en förenings hjälp åstadkomma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så förfärligt mycket. Dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">25 000 kronor kan inte tjäna det ändamål <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som man tydligen tror sig kunna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tjäna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När jag hörde herr Bengtson kom jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att erinra mig en liten episod från min<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungdom. Jag besökte en småländsk stad,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och där läste jag i varje gathörn en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skylt med texten »Du skall icke svära».<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag råkade sannolikt hamna på fel plats,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ty jag har nästan aldrig hört människor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svära så mycket som där. Sådana förbud <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller uppmaningar gagnar förfärligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">litet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Här skulle man tro, att om den medicinska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sakkunskapen — medicinalstyrelsen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> institutet för folkhälsan och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra som har till uppgift att syssla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med dessa ting — kommer med någonting,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> kan det åstadkommas resultat. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har ibland läst i tidningarna, att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har kommit uppgifter från Amerika om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att lungcancer uppstår på grund av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">cigarrettrökning. Då har cigarrettkonsumtionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gått ned den ena veckan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men veckan därpå har uppgifterna från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Amerika dementerats, och så har folk<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">börjat röka som vanligt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tror inte man kan vinna några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">särskilt märkvärdiga resultat med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">25 000 kronor, och när vi nu har hört<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hela denna vårriksdag, att vi skall vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sparsamma med statens medel, har utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">velat hålla igen på denna utgift.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är den motivering som statsutskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har haft. Vi inom utskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill inte alls ge oss ut för att vara någon <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medicinsk auktoritet. Vi har uteslutande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">handlat som statsutskottsmänniskor.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag yrkar bifall till utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:7px;left:196px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:483px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:5px;left:559px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">199</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:45px;left:296px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om anslag till Riksförbundet mot tobaken</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:66px;left:22px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr BENGTSON (ep) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag tror, att om man ser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågan ur ekonomiska synpunkter, kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man att finna att man bör ge anslag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> ty den skada som tobaken åstadkommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är mycket oekonomisk.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill säga till herr Birger Andersson,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att den propaganda som Riksförbundet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot tobaken bedriver är just<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upplysning av det slag som herr Andersson <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill ha. Det är de största auktoritertena <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på området som Riksförbundet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åberopar. Många av de citat jag gjort i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dag var hämtade från förbundets upplysningsverksamhet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Så talade herr Andersson om yttrandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från institutet för folkhälsan. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall inte läsa upp vad där står. Jag vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bara framhålla, att yttrandet slutar på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">följande sätt: »Även med dessa synpunkter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för ögonen anser sig styrelsen dock<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke vilja motsätta sig, att Riksförbundet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— i avvaktan på en ordning som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nyss sagts — erhåller visst bidrag för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin verksamhet.»</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Över huvud taget nedlägges inom förbundet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett omfattande ideellt arbete, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därför kan förbundets verksamhet fä<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stor betydelse.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Resultaten från Amerika får man ta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med rätt stor skepsis. Yi bör komma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ihåg propogandan för filtercigarretter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som sedan avslöjades som ett skoj. Man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">använder filtret för att det inte skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">märkas, att det var en sämre tobakssort.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Allt vad herr Birger Andersson sade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talar för att vi bör bifalla reservationen.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:773px;left:25px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr JACOBSSON (fp) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Herr Birger Andersson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger med en viss ironi, att vi här har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttalat oss med mycken sakkunskap i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna fråga. Jag liar inte gjort anspråk<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på att ha uttalat mig med någon sakkunskap <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om tobakens skadeverkningar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men jag tror inte heller att det är behövligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att besitta så stor personlig sakkunskap <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att här kunna konstatera,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi rör oss på ett område, där skadeverkningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är utomordentliga och riskerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är mycket stora. Den sakkunskap<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som man har att tillgå är så förkrossan
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:63px;left:309px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">de, att jag inbillat mig att den skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ha påverkat t. o. in. herr Birger Andersson.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Andersson åberopar vad statens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">institut för folkhälsan sagt. Det är riktigt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att institutet framhållit, att behovet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av information »bäst skulle tillgodoses<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom att lämplig myndighet erhölle i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppdrag att planlägga och samordna en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">saklig upplysningsverksamhet på längre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sikt i här ifrågavarande hänseende, varvid <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även lämpligen frågan om statsbidrag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till Riksförbundet mot tobaken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">borde närmare prövas». Men sedan fortsätter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">styrelsen för förbundet: »Även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med dessa synpunkter för ögonen anser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig styrelsen dock icke vilja motsätta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig, att Riksförbundet — i avvaktan på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en ordning som nyss sagts — erhåller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">visst bidrag för sin verksamhet». Det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppenbart, att styrelsen finner, att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för närvarande inte sker någon samordning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av denna upplysningsverksamhet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och att det därför är av behovet påkallat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att verksamheten så långt möjligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">handhas av den frivilliga organisation<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som finns.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan tycker herr Birger Andersson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att anslaget är så obetydligt att det inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan tjäna det syfte man avser att främja.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är säkert inte det enda område, där<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man kan säga att resurserna är otillräckliga.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men det är en sak att säga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta och en annan sak att diskutera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändamålet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag vidhåller mitt yrkande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr ANDERSSON, BIRGER, (s) kort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag har inte beskyllt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Jacobsson för att vara så där överdrivet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sakkunnig. Det var närmast herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Bengtson jag tänkte på. Herr Bengtson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har med en sådan fruktansvärd sakkunskap <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">målat upp alla de faror som tobaksbruket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medför, att man häpnar över<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att en person som inte röker kan veta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så mycket därom. Jag har för övrigt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sagt, att institutet för folkhälsan har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hänvisa! till vissa myndigheter. Nu åberopar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">både herr Bengtson och herr Ja
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:6px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">200 Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:250px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:43px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om anslag till Riksförbundet mot tobaken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">cobsson, att institutet inte vill motsätta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig anslaget. Men med det språk som vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">använder i sådana sammanhang är det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ingen helhjärtad tillstyrkan. Institutet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill inte gå emot det hela, men det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte stort mer.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill inte här gå in på en debatt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om vilka skador tobaksbruket kan medföra.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är jag inte kompetent att göra,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men jag vill berätta en sak. I min barndom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kom jag och några andra pojkar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">över en bit rotting, som vi rökte. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gick att röka den, och det var billigt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men det var en fruktansvärd historia,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och från den dagen blev i varje fall jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frälst från bruket att röka. Jag vill dock<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte rekommendera att vi inköper rottingar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att dela ut och låter svenska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">folket röka dem. Men lika effektivt som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det vore, lika ineffektivt skulle det vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om vi för att verkligen pressa ned tobakskonsumtionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anslog 25 000 kronor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till en förening som inte kan göra annat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än att vidarebefordra de erfarenheter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som våra medicinska myndigheter har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">insamlat och själva är beredda att delge<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den svenska ungdomen.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:589px;left:72px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr BENGTSON (ep) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Sin plikt likmätigt får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju herr Andersson försvara utskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan någon särskild entusiasm, och jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall inte polemisera mot honom. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill bara säga, att den sakkunskap, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag åberopat, inte är min personliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan jag har tagit den, som jag sade,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från högsta medicinska auktoriteter och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vetenskapliga institutioner. Jag är angelägen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att understryka att det är därifrån<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som den sakkunskap jag åberopar kommer.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:861px;left:69px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr ANDERSSON, BIRGER, (s) kort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag ber om överseende<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att jag återkommer, men jag vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beträffande sakkunskapen tala om att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">statsutskottets tredje avdelning i fjol<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var ute på statens institut för folkhälsan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och bland annat fick se en apparat,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med vilken man kunde mäta hur män
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:66px;left:360px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">niskorna påverkas av tobaksrökning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Tre av avdelningens ledamöter lät sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bli undersökta med hjälp av denna apparat,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som gav ett visst utslag när det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gällde den som rökte något så när måttligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och ett kraftigare utslag för den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som rökte mera. Och den tredje personen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle enligt all den tillgängliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sakkunskap, som var där församlad,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ha varit död för längesedan, men vederbörande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lever ändå. Det gör att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blir en smula fundersam inför viss s. k.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sakkunskap.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Under detta anförande hade herr talmannen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">infunnit sig och övertagit ledningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av kammarens förhandlingar.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:410px;left:356px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr KAIJSER (h):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Det har talats om den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förkrossande sakkunskap, som yttrat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig i denna fråga, men jag tar mig friheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändå att säga några ord.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag känner mig alltid en smula illa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">berörd när man talar i en så säker ton<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om dessa saker. Herr Bengtson nämnde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själv, att statens medicinska forskningsråd <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hade omtalat att det fanns motstridande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppgifter i denna fråga. Jag är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för min del övertygad om att tobaksrökningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har en skadlig effekt. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill inte på något sätt bestrida möjligheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att framför allt cigarrettrökningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är en av orsakerna till att lungcancerfallen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har ökat.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Men det finns också andra faktorer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som säkerligen spelar en avsevärd roll.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Redan innan det blev aktuellt här i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">landet att tala om att lungcancerfallen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ökat på grund av den stegrade tobaksåtgången,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> fanns det betydligt mera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lungcancer i England, framför allt i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">London, än som fanns här i landet. Om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man undersöker förhållandena här i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">landet under senare år, kan man finna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådana saker som att oljeeldning införts <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i en mängd fastigheter. Genom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oljeeldningen kommer ett mycket fint<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sot ut, som kan tränga ned i lungorna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och att det är tjärprodukter, antingen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de kommer från cigarrettrökningen eller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från annat håll, som kan förorsaka</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:194px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:482px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:556px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">201</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:19px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">lungcancer, är ganska säkert. Från detta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fina sot, som härrör från oljeeldning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">från alla dieselmotorer och från allt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligt annat liknande, kommer luftföroreningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som kan ha sin betydelse för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppkomsten av denna cancerform.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill bara påpekat detta. Jag vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte på något sätt opponera mig emot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att cigarrettrökningen kan vara av betydelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för uppkomsten av lungcancer.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Men jag vill gärna framhålla att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också finns andra moment som kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">spela en viss roll i detta avseende och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man kanske inte bör uttrycka sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med alltför stor säkerhet, även om man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är en mycket stor auktoritet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr ELOFSSON, GUSTAF, (ep):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Ett belopp av 25 000<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kronor verkar inte särskilt avskräckande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för den händelse man kunde utgå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ifrån att det hade någon betydelse för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att minska på tobaksförbrukningen. Såsom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordförande i Sveriges tobaksodlareförening <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill jag bara säga att vi har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ansökningar inne om anslag till forskning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att söka vinna klarhet om tobaksbruket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har någon skadlig inverkan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är klart att vi från föreningen står<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i ständig förbindelse med Tobaksmonopolet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och man säger där att varje<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gång det i tidningarna kommer en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppgift från Amerika om att rökningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skadar och att det blir lungcancer och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådant, ökar tobaksförsäljningen mycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">starkt. Jag menar att detta visar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att propaganda inte har någon betydelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förrän det finns några bestämda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">faktorer att ta fasta på. Jag tror inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att någon läkare ännu kunnat påvisa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att cancer har uppkommit genom användandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av tobak. Som exempel kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi ju bara ta att för åtta år sedan åts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det upp 0 milj. kg snus årligen. Förbrukningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är nu nere vid 3 milj. kg.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Snuset går ju ner i magen eller var det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu blir av, och nog har det en större<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">effekt på människan än om man röker<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en cigarrett.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skulle kunna vara med om att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillstyrka ett anslag, om jag kunde få<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klart för mig alt det vore någon nytta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med det. Jag tror inte, att det skulle</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:45px;left:295px">
<p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Om anslag till Riksförbundet mot tobaken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara förenat med någon nytta förrän<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi får klart utsagt från läkarvetenskapen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att cancer orsakas av tobaksrökning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det har vi inte fått ännu. Om en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger att så är fallet, är det en annan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som säger motsatsen. Så länge orsaken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte är utredd, anser jag att ett anslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är onödigt. För en sådan utredning bör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man vända sig till cancerforskare, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan ge utlåtanden som verkligen är något <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ta på.</span></p>
<p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag ber därför, herr talman, att få<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrka bifall till utskottets förslag.</span></p>
<p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr JACOBSSON (fp):</span></p>
<p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag förstår mycket väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och är nog överens med herr Kaijser i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det avseendet att man inte bör uttrycka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig i så säker ton i dessa frågor, såsom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Kaijser uttryckte det, och jag skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">minst av allt göra det. Jag försökte i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mitt första anförande betona, att forskningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på detta område kanske inte är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slutförd. Men i stort sett är man överens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att tobaksbruket medför betydande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vådor.</span></p>
<p style="margin-left:11px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skulle vilja återkomma till en annan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sak. Jag ser problemet på det sättet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det framför allt är ett ungdomsproblem,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> ett ekonomiskt problem för ungdomen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och ett problem ur många andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">synpunkter, som just sammanhänger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med de svåra ungdomsvårdsfrågor, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi brukar diskutera. Jag tror att även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om vetenskapen skulle mycket bestämt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fastslå att de medicinska vådorna är avskräckande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> så skulle ''inte ungdomen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därför, herr Elofsson, omedelbart sluta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">röka. Jag har nämligen den uppfattningen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att ungdomar i de tidiga åldrarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">påverkas mycket litet av vad den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medicinska sakkunskapen har att säga.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är nog andra faktorer, som påverkar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">deras modeinriktning och beteendemönster.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag kan därför inte se annat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än att all propaganda — givetvis en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vetenskapligt grundad propaganda men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också en mera etiskt inriktad propaganda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— har sin betydelse i detta sammanhang.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag tror att inte minst på det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">området skulle en organisation av det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slag det här gäller kunna fylla en uppgift.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:6px;left:75px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">202</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:132px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:250px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:42px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om anslag till Riksförbundet mot tobaken</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr BENGTSON (ep):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag har ju fått ett starkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intryck av att det behövs ytterligare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upplysning på detta område. Herr Birger <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Andersson själv anförde först, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man begärt en miljon för ytterligare undersökningar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Sedan refererade han ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">besök, som statsutskottets tredje avdelning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjort på folkhälsoinstitutet, där det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns en apparat, med vars hjälp man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan vidare kunde fastslå — om utslaget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varit riktigt — att en av utskottets ledamöter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med den mängd av tobak han<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">använde skulle ha varit död för länge<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sedan. Vad var det för en undersökning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man gjorde? Det var något av det mest<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inkonsekventa jag hört, när man diskuterar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rökningen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Kaijser var betydligt försiktigare.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag förstår hans uppfattning, att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på många håll menar att man inte kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga i vilken utsträckning tobaksrökningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är skadlig. Men det är dock åtskilliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">auktoriteter, som har en klar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning i frågan. Jag skall inte räkna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upp dessa auktoriteter. De står i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagens protokoll, och vem som helst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan se, vilka det är jag har åberopat.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill vidare säga till herr Kaijser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att beträffande luftföroreningarna, så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gör man allt tänkbart för att skydda sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot dem. Jag tycker att logiken då bjuder,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att man också gör allt tänkbart för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att skydda sig mot tobaksskadorna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Man är inte mer säker på att kolröken i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">London gör mer skada än tobaksrökningen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Man bör väl då försöka skydda sig i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">båda fallen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Elofsson var också inne på samma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sak, nämligen att det inte är till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkt och pricka bevisat att tobaken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan vara skadlig. Jag tycker nog att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">redan har förebragts mycken bevisning.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad beträffar det herr Elofsson yttrade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om konsumtionen i Amerika så förhåller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det sig i själva verket tvärtom.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Då man fick uppgifter om sambandet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan cancer och rökning, sjönk tobakskonsumtionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">våldsamt. Men så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">steg den igen, då man hittade på ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">filter, som skulle ta bort de skadliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkningarna. Men efter det obarmhärtiga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avslöjandet vid en undersökning av</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:362px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">filtrens verkan, blev det svårare för de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">människor, som bedriver cigarrettillverkningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som en renodlad affär och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bara tänker på att tjäna så mycket pengar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som möjligt. De auktoriteter, som bara <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försöker göra pengar på denna verksamhet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> har jag ingen respekt för i detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fall.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:263px;left:360px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr KAIJSER (h):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag vill bara säga till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Bengtson, att det är riktigt att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gör vad man kan för att skydda sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot luftföroreningarna. Men hur det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än är, så gör man den ena oljeeldningsinstallationen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter den andra i villor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och hus, man kör allt fler dieselmotorer.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det blir alltså allt fler föroreningskällor,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> oavsett om man försöker skydda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig eller inte. Jag vill inte ha sagt, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">luftföroreningarna är orsaken till lungcancrarna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men både föroreningarna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och rökningen kan vara faktorer, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har betydelse. Jag har bara velat ha sagt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta och att jag är inte så alldeles övertygad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att man skall skylla allt på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">cigarrettrökningen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Till herr Elofsson vill jag säga, att med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">snuset förhåller det sig inte på samma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt. Man har velat göra gällande, att i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samband med cigarrettrökningen alstras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hetta, som är anledningen till att det bildas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådana tjärprodukter som går ner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i lungorna och där vållar retningar som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan vara orsak till cancer. Snuset blir<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju aldrig uppeldat, det tuggar man ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bara.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan överläggningen ansetts härmed<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slutad, gjorde herr talmannen jämlikt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därunder förekomna yrkanden propositioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> först på bifall till vad utskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i det nu förevarande utlåtandet hemställt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt vidare på antagande av det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag, som innefattades i den vid utlåtandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgivna reservationen; och förklarade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr talmannen, efter att hava<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upprepat propositionen på bifall till utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställan, sig finna denna proposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara med övervägande ja besvarad.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:5px;left:202px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:4px;left:490px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:3px;left:564px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">203</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:42px;left:230px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Om utredning angående en central för paraplegivard</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:64px;left:27px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Jacobsson begärde votering, i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anledning varav uppsattes samt efter given <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varsel upplästes och godkändes en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstningsproposition av följande lydelse:
Den,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em"> som bifaller vad statsutskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt i sitt utlåtande nr 106, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:92px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, antages det förslag, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefattas i den vid utlåtandet avgivna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan kammarens ledamöter intagit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sina platser samt voteringspropositionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talmannen förklarade, att enligt hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning flertalet röstat för ja-propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herrar Jacobsson och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Bengtson begärde rösträkning, verkställdes <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu votering medelst omröstningsapparat; <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och befunnos vid omröstningens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slut rösterna hava utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 89;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej —41.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därjämte hade 10 ledamöter tillkännagivit,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att de avstode från att rösta.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:654px;left:32px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om utredning angående en central för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">paraplegivård</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Föredrogs ånyo statsutskottets utlåtande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 107, i anledning av väckt motion <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om utredning angående en central<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för paraplegivård.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I en inom första kammaren av herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kaijser väckt motion (I: 146) hade hemställts,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att riksdagen i skrivelse till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj:t måtte anhålla, att frågan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om anordnande av eu central för paraplegivård <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte utbrytas ur den mera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">långsiktiga regionsjukvårdsplaneringen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och göras till föremål för en särskild<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utredning, som kunde möjliggöra ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">realiserande av detta trängande behov<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom en så nära framtid som möjligt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottet hade i det nu föreliggande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtandet på anförda skäl hemställt, att</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:61px;left:313px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">motionen I: 146 icke måtte föranleda någon <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagens åtgärd.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr KAIJSER (h):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Bara några ord i samband <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med behandlingen av denna motion,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som utskottet med hänvisning till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bl. a. ett utlåtande av medicinalstyrelsen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreslagit riksdagen att avslå. Det gäller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här sådana personer, som genom en sjukdom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller vanligare genom en olycksfallsskada <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fått en tvärsnittsläsion på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ryggmärgen med fullständig eller partiell <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förlamning av kroppens nedre del,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den del som försörjes av nerver som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgår från ryggmärgen nedom skadan.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Är en sådan tvärsnittsläsion fullständig,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan ryggmärgsskadan aldrig gå tillbaka.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Förlamningen är total och förblir bestående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Genom uppövning av funktionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom den kvarvarande oskadade delen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan många av dessa patienter dock återkomma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till ett verksamt liv och många<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av dem kan till och med återgå till ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lämpligt yrkesarbete. Den ökande biltrafiken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för med sig, att antalet skador<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den här aktuella typen ökar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Medicinalstyrelsens utlåtande är i sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">helhet återgivet i utskottsutlåtandet. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan dela medicinalstyrelsens uppfattning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i denna fråga huvudsakligen i så måtto,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att frågan inte behöver göras till föremål<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för en utredning, om man därmed menar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utredning genom en kungl. kommitté.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är dock inte möjligt att utan vidare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">undersökningar klara ut hur saken inom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en rimlig tid skall kunna ordnas.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om man inom departementet vill ta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">något initiativ till saken eller om huvudmannaorganisationerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för den slutna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kroppssjukvården, Landstingsförbundet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och Stadsförbundet, alldeles ensamma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tar upp frågan -— som utskottet i anslutning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till ett uttalande år 1956 anser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att de bör göra — är mig mindre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betydelsefullt. Jag anser det dock angeläget,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att det snart kan åstadkommas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">något i frågan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Följer man medicinalstyrelsens förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betyder detta endast, att saken ytterligare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förbalas. Redan år 1955 kom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">styrelsen i en skrivelse till Kungl. Maj:t<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med förslag om en sådan avdelning så
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:639px;left:141px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:6px;left:69px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">:104</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:124px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:245px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:45px;left:69px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om utredning angaende en central för paraplegivård</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:63px;left:61px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">som en försöksverksamhet vid karolinska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sjukhuset. Hittills har emellertid endast <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inrättats dels en avdelning om sex<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">platser vid serafimerlasarettet och en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avdelning om åtta platser i Göteborg för,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som det heter, neurologisk rehabilitering.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Begreppet neurologisk rehabilitering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omfattar en betydligt större grupp<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av klientel än enbart de paraplegifall,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som motionen närmast avser att tillgodose.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag vet emellertid, att man vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avdelningen i Göteborg framför allt ägnat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig åt vården av dessa paraplegifall.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tror att man gör det också i Stockholm.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man har i Göteborg möjlighet att ha<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kvar patienterna länge, ett år eller mer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om det behövs, och man har nått mycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">goda resultat. Jag har nyligen erhållit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en rapport över verksamheten där,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som utan vidare bestyrker värdet av dessa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reliabiliteringsavdelningar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">De avdelningar, som hittills inrättats,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">täcker dock inte alls behovet. Detta har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av medicinalstyrelsen beräknats till 90<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">platser. Medicinalstyrelsen föreslår, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågan ordnas i samband med regionsjukvårdens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppordnande. Skall man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vänta till dess regionsjukvårdens förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genomförts, dröjer det länge innan man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer till något resultat. Även om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den slutliga organisationen av vården<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måhända bör inordnas i regionsjukvårdsplanen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vill jag se ytterligare åtgärder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utöver vad som hittills åstadkommits <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genomförda snart.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag delar emellertid inte riktigt medicinalstyrelsens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning, att en paraplegibehandlingscentral <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behöver ligga i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anslutning till ett stort sjukhus. Med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den långa vårdtid som dessa fall kräver,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tycker jag man bör lägga den eller de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anstalter det bär gäller på platser som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är mer ägnade att bereda den skadade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller sjuke en angenäm vistelse. I motionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har jag framhållit att ett kustsanatorium <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förefallit mig vara den lämpligaste <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">platsen. Bl. a. talar för detta den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omständigheten att paraplegivården har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">många drag gemensamt med den vård<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för vilken dessa sanatorier ursprungligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inrättats.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Naturligtvis kan man också tänka sig</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:348px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligheten att använda ett annat sanatorium <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— tuberkulosen har gått tillbaka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och även andra sanatorier än kustsanatorierna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har frigjorts från sina ursprungliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppgifter — men dessa är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vanligen icke utformade på ett sådant<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt att de så lätt som kustsanatorierna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan apteras för denna nya uppgift. När<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det gäller kustsanatorierna blir det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egentligen endast en organisations- och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">personalfråga. Belägenheten på ett kustsanatorium <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utesluter inte de konsultationer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av specialister som kan anses vara <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">erforderliga och inte heller överförandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till relativt närbelägna specialavdelningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om så skulle önskas.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Kronprinsessan Viktorias kustsanatorium <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid Vejbystrand, där man redan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu behandlar ett tiotal fall av denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">typ, hade enligt min mening passat bra.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Där har man nära till Ängelholms väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">differentierade lasarett för den mera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vanliga specialistvården, och man har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte heller så långt till Lund eller Malmö<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för den ännu mera specialiserade vården.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu har som bekant Kronprinsessan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Viktorias sanatorium enligt riksdagens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beslut disponerats för andra ändamål;<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det kan dock säkerligen även finnas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra möjligheter.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja, herr talman, man kan ju ha olika<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattningar om hur denna fråga lämpligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör lösas. Jag tycker att man i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alla fall bör göra något för den och göra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det snart. Jag vill gärna lägga den inrikesministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på hjärtat. Jag ser att han<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är här inne. Han brukar ju ha en stor<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förmåga att finna goda lösningar, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han är inte heller främmande för huvudmannaorganisationerna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När jag har motionerat och nu talar i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna angelägenhet beror det på framför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allt tre omständigheter. För det första <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har jag med avund läst om de framgångar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man haft i andra länder, där man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">haft sådana behandlingscentra. På de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">små avdelningarna här i Sverige, i Göteborg <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och Stockholm, har man nog<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommit lika långt, åtminstone vet jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man gjort det i Göteborg, men platserna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är tillgängliga för så få. För det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra har också svenska patienter, som</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:15px;left:203px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:14px;left:492px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:14px;left:567px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">205</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:51px;left:27px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">haft tillfälle att jämföra den nuvarande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i allmänhet tillgängliga svenska vården,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som varit den vård som de haft<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjlighet att få här i landet, med den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid dylika centra utomlands, även offentligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttalat sin förhoppning att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">snart skall få någonting motsvarande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den vård de fått i utlandet även här.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">För det tredje har jag motionerat om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">saken och talar om den nu, därför att jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">haft icke så få patienter med dessa svåra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skador och därför att jag inför dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">haft en stor känsla av hjälplöshet och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gärna skulle ha velat kunna göra något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mer än jag hittills kunnat.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Saken är inte alldeles utan aktualitet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">En av kamraterna här i riksdagen lämnade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på förmiddagen till mig ett kort,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som visade att man på Socialförsäkringsbolagens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förenings årsmöte, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ägde rum på Jernkontoret i dag, torsdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den 14 maj 1959 kl. 14.00, skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ha ett föredrag av docenterna vid karolinska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">institutet Gustav Giertz och Olle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Höök över ämnet »Paraplegivård».</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag har intet yrkande.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Efter härmed slutad överläggning bifölls <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad utskottet i förevarande utlåtande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:612px;left:27px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid förnyad föredragning av statsutskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtande nr 108, i anledning av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj:ts förslag till stat för riksgäldsfonden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för budgetåret 1959/60, bifölls <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad utskottet i detta utlåtande hemställt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:747px;left:27px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Föredrogos ånyo bevillningsutskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betänkanden:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 39, i anledning av Kungl. Maj:ts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proposition med förslag till förordning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angående villkoren för postbefordran av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tidningar (tidningsförordning) jämte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i ämnet väckta motioner; och</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 48, i anledning av Kungl. Maj:ts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proposition med förslag till lag om ändrad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lydelse av punkt 14 av anvisningarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till 29 § kommunalskattelagen den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">28 september 1928 (nr 370).</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad utskottet i dessa betänkanden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt bifölls.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:50px;left:315px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökning av de svenska insatserna i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Internationella valutafonden och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Världsbanken</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Föredrogs ånyo bankoutskotiets utlåtande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 30, i anledning av Kungl. Maj:ts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proposition angående ökning av de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svenska insatserna i Internationella valutafonden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och Världsbanken, jämte i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ämnet väckta motioner.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I en den 20 mars 1959 dagtecknad proposition,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> nr 126, hade Kungl. Maj:t föreslagit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen att</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">dels bemyndiga Kungl. Maj:t att, i enlighet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med propositionen bilagda resolutionstexter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> godkänna en höjning av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den svenska kvoten i Internationella valutafonden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med 50 procent samt en ökning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den svenska andelen i Världsbankens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grundfond med 100 procent<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ävensom att lämna riksbanken garanti<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för täckning av de eventuella förluster,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som hänförde sig till de ökade insatserna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och vilka fullmäktige i riksbanken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke ansåge böra belasta banken,</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">dels ock bemyndiga riksbanken att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillskjuta det erforderliga kapitalet samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">påtaga sig de förpliktelser, som följde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med teckning av 1 000 andelar, var och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en med ett nominellt värde av 100 000<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dollar, i Världsbankens grundfond.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I samband med propositionen hade utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till behandling förehaft två i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anledning av densamma väckta, likalydande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motioner, nämligen inom första<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kammaren nr 465, av herr Nilsson, Ferdinand,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> m. fl., och inom andra kammaren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 569, av herr Rubbestad m. fl.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I motionerna hade föreslagits, att riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle avslå propositionen nr 126.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottet hade i det nu föreliggande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtandet av angivna orsaker hemställt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att riksdagen, med avslag å motionerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1:465 och 11:569, måtte bifalla Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj:ts förevarande proposition.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr NILSSON, FERDINAND, (ep):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! .lag ber till en början att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få säga, att jag inte vill försöka på något <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vis rulla upp de ekonomiska aspekter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som man kan anlägga på upprustningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av underutvecklade eller kapital
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:597px;left:136px">
</div>
<div class="block" style="top:731px;left:137px">
</div>
<div class="block" style="top:1019px;left:138px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:14px;left:246px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:14px;left:69px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">206 Nr 16</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökning av de svenska insatserna i</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">banken</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">svagare länder, med de konsekvenser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det i framtiden kan få för svensk industri <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och svensk export. Det är klart att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med den billiga arbetskraft de bar och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om de förses med kapital i erforderlig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utsträckning, kan det uppstå problem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som jag här inte vill gå in på. Inte heller,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> herr talman, vill jag nämnvärt beröra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad det innebär, att vårt land med sin<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gamla klara neutralitetspolitik engagerar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig i nordamerikansk kapitalexport till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ifrågavarande länder och är med att dela<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">risker, där sådana kan föreligga. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill inte gå in på dessa synpunkter, inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därför att de inte kan vara betydelsefulla,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> inte därför att de kan ha sin stora<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betydelse vid en bedömning av denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga utan därför att jag vill något beröra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">saker och ting som ligger en smula<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">närmare.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har frågat mig: Hur kommer det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig att medan tidningarna behandlar och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kamrarna diskuterar små belopp, små<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anslag och små ekonomiska risker, sägs<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det mycket litet om en så stor företeelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som ett kreditengagemang på 257<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">miljoner kronor och en borgensförbindelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på 517 miljoner kronor. Såvitt jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan bedöma är det mycket dåliga proportioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan hur man behandlar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa frågor. I detta fall är det dock<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga om stora engagemang, och varför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle vi då inte kunna uppta till behandling <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de problem som därmed sammanhänger.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vi vet att vi befinner oss i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en situation, som inte ur alla synpunkter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är så angenäm. Vi vet att finansministern <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreläde en budget, som inte var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">helt klar i början, och vi vet att det råder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">cn tämligen allmän uppfattning om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att läget är så pass osäkert och svårbedömbart,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att det låg vissa fördelar i att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppskjuta reglerandet till hösten.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det sägs att vårt ekonomiska läge inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är så särskilt bra. Små belopp som 257<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">miljoner och små borgensförbindelser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på 517 miljoner nu, och 517 miljoner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förra gången, har väl dock en viss betydelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då vi behandlar den svenska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">budgeten.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I Kungl. Maj:ts proposition nr 150 påtalas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vissa saker, .lag citerar inte orda
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:50px;left:352px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Internationella valutafonden och Världs
grant <br />
</span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">utan tar ut lösryckta satser. Kammaren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är väl tacksam för att jag inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">läser upp allt. På sidan 6 sägs att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">borde vänta med att ta ställning till dess<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den ekonomiska bedömningen ansåges<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna bli säkrare. Den internationella<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ekonomiska situationen var labil och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svårbedömlig. På s. 7 sägs, att i konjunkturperspektivet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">låg risker av ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">visst slag men även av närmast motsatt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slag och att det hela framträdde såsom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svårbedömligt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det sägs att den expansion som man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hoppas på inte är påfallande snabb och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att inga säkra tecken finns på att tempot <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle öka. Vidare att det anförda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för Sveriges vidkommande innebär, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förutsättningar ännu inte tycks finnas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för ett mera allmänt uppsving av vår export <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och att de sjunkande arbetslöshetstalen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">återspeglar ett reellt resultat av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det allmännas åtgärder. Det är således<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konstlade resultat, en form av statskonst,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som har dämpat de svårigheter som föreligger.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I propositionen talas också om Världsbanken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och dess betydelse. Den internationella <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konjunkturen år 1960 kan inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu med någon större säkerhet bedömas,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sägs det. Detta tycker jag är mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klokt och riktigt sagt. Då vi inte kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bedöma läget i vår utan flyttar den till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hösten, är det mycket naturligt att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är försiktig med uttalanden om hur den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">internationella konjunkturen år 1960<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall gestalta sig.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Såsom det mest sannolika framhålles,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anmärkningsvärt nog, att vi kanske kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få en relativt väl hävdad internationell<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konjunktur. Man blir förvånad över dessa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slutsatser, man vill ju gärna hoppas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det, när vi står inför ett budgetunderskott <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på 1 800 miljoner kronor.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den proposition som här föreligger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avser mycket stora kapitalinvesteringar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> De kan betyda mycket även om de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte direkt påverka utgifter och inkomster.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men om man kommer därhän att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">besparingar inte hjälper så mycket, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beskattningen inte kan drivas upp hur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket som helst och att den svenska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upplåningen behöver ta våra kapitalre
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:13px;left:558px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">207</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:20px">
<p style="margin-left:128px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em. Nr 16</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökning av de svenska insatserna i Internationella valutafonden och Världs</span></p>
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">banken</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:90px;left:20px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">surser i anspråk i rätt stor utsträckning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är det väl klart att vi måste bedöma lånegivandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försiktigt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det ligger här nära till hands att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågar sig, om det då i propositionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns några förslag om hur vi skall klara <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eventuella förluster, om det blir sådana.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är ju fråga om stora engagemang,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> en garantiförbindelse på över tusen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">miljoner kronor. I fonden förekommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också väldiga belopp, ungefär halva <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">summan. Det påstås att de stora kapitalbelopp <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som Förenta staterna placerar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom Världsbanken i samband<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med fondernas placering, bedrivs bankmässigt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det har till och med påståtts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det för närvarande inte skulle finnas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">några påtagliga risker. Jag hoppas detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">påstående är riktigt, men det utrikespolitiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">läget växlar ju kaleidoskopiskt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mellan upprörda och litet lugnare tider.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är, som finansminstern förståndigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger, svårt att bedöma detta, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om det är svårt att bedöma det, finns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det väl risk, när man inlåter sig i dessa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">engagemang.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då fråga jag mig, hur man har tänkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig att göra, om det skulle bli förluster.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja, riksbanken har tänkt på den saken,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och det är klokt. Man har ifrån riksbanken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sagt, att det får riksdagen klara,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lika väl som riksdagen fick lov att klara <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det förra engagemanget. Men hur har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man tänkt sig i riksdagen att handla i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett sådant fall? Jag har inte i utskottsutlåtandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunnat finna, att man över<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">huvud taget har velat tänka på något så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">otrevligt. Man tycker kanske att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har otrevligare saker på nära håll, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det kan ju vara. Men då frågar jag mig,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varför man inte skjuter på denna sak.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det gör man inte, därför att vederbörande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säger att den skall vara klar i september.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Var så god och skynda på och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">teckna förbindelser!</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Med den situation som vi för närvarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har, förefaller det som sagt, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om det skulle vara avsevärda risker förenade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med detta engagemang. .lag vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte att vi på något sätt skall sätta oss<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på tvären ens när det gäller att bedriva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den mest storartade internationella</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:89px;left:307px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">hjälpverksamhet, om vi bara har de ekonomiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligheterna. Jag vill inte heller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att inte vår exportindustri skall stödjas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom stora krediter, såsom är avsikten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och såsom statsmakterna vill i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta fall. Men jag utgår ifrån, att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">menar att de engagemang, som vi här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har att ta ställning till, är allvarliga saker.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är tanklösa ungdomar som säger,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att det är ingen fara; det är bara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att skriva på. Finansministern säger att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det inte behövs några kontanter, det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bara garantier det gäller. Men det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">just dessa garantier, som är så lätta att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ikläda sig, men så svåra att infria, om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så skulle behöva ske.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är fråga om garantier för det utlånade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">amerikanska kapitalet. Var placeras <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då detta? Det placeras i länder med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svag ekonomi för att dessa skall få<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">större möjlighet att utveckla sin industri.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Under sådana förhållanden förefaller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det mig som om det skulle vara fråga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om ganska riskabla engagemang. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">läste häromdagen i tidningarna, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">världsbanken räknade med ett betydande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">engagemang i egyptiska värden. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har sagts en hel del om de svårigheter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som stormakter haft beträffande penningplaceringar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i Egypten. Det kan hända <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi inte har rönt samma svårigheter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> då vi inte haft så stora belopp placerade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">där, men ju större engagemangen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">blir, desto större blir riskerna för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Världsbanken, om vederbörande låntagare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte klarar sig.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi kan gå vidare och konstatera vilka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svårigheter som vissa människor har i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta land, hur det är med möjligheterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att erhålla lån o. s. v. När man hör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talas om engagemang i internationella<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">krediter med en ränta på 4 procent,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medan vi för stödlån till svenska jordbrukare,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som drabbats av skördeskador,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillämpar en ränta på 5,75 procent, blir<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man litet beklämd.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! .lag skall inte vidare ingå <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på dessa saker. .Tåg ber bara att få<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yrka bifall till den motion, som har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väckts i denna kammare och som har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beteckningen nr 465.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:10px;left:253px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">208 Nr 16</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang'', ökning av de svenska insatserna i</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">banken</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr EWERLÖF (h):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Det föreföll mig som om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">önskemålen ifrån lierr Ferdinand Nilssons <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sida närmast gick ut på att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle skjuta på denna fråga till hösten.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vet inte hur han tänkt sig att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom ett uppskov till hösten skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna bilda oss en mera säker uppfattning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om de risker som kan vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förenade med det engagemang det här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är fråga om. Jag kan lugna herr Ferdinand <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nilsson med att frågan har ägnats <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">all tänkbar utredning inom bankoutskottet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> innan vi kom till det enhälliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resultatet att tillstyrka Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj:ts proposition. Vi skulle för egen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del inte ha haft något att vinna på ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppskov, då vi genom särskilda föredragningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i utskottet fick de upplysningar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi önskade och fick alla de frågor <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">besvarade, vilka vi önskade framställa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att få klarhet i situationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det åtagande som det här är fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om innebär ju inte omedelbart något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat än en inbetalning av 12,5 miljoner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dollar i guld för den ytterligare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">insats, som skulle göras till fonden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Därutöver är det fråga om att i riksbanken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">insätta motvärdet till 37,5 miljoner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dollar, nämligen 194 miljoner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kronor.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad beträffar Världsbanken är det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga om en ny garanti på 100 miljoner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dollar. Av det beloppet skall ingenting<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inbetalas, utan det är, som här sades,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga om en garantiförbindelse för eventuella <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framtida förluster. Hittills har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">banken gått fram försiktigt och lyckats<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avsätta icke obetydliga säkerhetsfonder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på de inkomster, som man hittills haft<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på sin lånerörelse. Anledningen till att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man har velat få upp garantibeloppet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så högt är framför allt att man den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vägen önskat höjda insatser från U.S.A.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är nämligen U.S.A. som betalar de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väsentliga insatserna, och de lån som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Världsbanken tar upp tas upp på den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">amerikanska marknaden. Denna marknad <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ser närmast till hur mycket dollarvaluta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som står bakom banken i form<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av garantier. Därför har det varit angeläget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att få upp dollarinsatserna och</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:47px;left:361px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Internationella valutafonden och Världs
låla <br />
</span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">de övriga förbindelserna följa med.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Naturligtvis är det omöjligt att här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">profetera om vilka eventuella risker,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som i det långa loppet kan vara förenade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med den garanti, som vi här skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ikläda oss. Men hittillsvarande erfarenheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ger inte någon särskild anledning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till farhågor. I alla händelser skulle vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte genom ett uppskov till hösten få någon <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">större säkerhet för vårt bedömande.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi har betraktat det som ett stort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svenskt intresse att tillsammans med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alla andra delägare i respektive fonden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och hanken vara med om den förstärkning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som det nu gäller. Det beslöts redan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid ett möte med alla fondens och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bankens delägare i Delhi, jag vill minnas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i oktober 1958, att man skulle verka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att åstadkomma denna förstärkning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Detta arbete har nu fortskridit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så långt, att det gäller för oss att ta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vår ställning till denna fråga.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vår delaktighet i fonden har sin stora <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betydelse dels därför att vi själva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan anlita den för iden händelse vi i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">valutahänseende skulle anse det behövligt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och dels därför att vi har fördel<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av att fonden, såsom den har gjort vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">flera tillfällen, har kunnat träda in och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hjälpa olika länder, däribland England<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och Frankrike ur valutasvårigheter.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det har varit av stor betydelse för den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">internationella likviditeten, att en sådan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hjälp har kunnat ges.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Världsbankens betydelse ligger framför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allt i dess utlåning för investeringsändamål <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i de underutvecklade länderna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och det framhålles ju gång efter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annan i våra diskussioner, att det även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ur svensk synpunkt är av mycket stort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">värde att man på detta sätt kan understödja <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de underutvecklade länderna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med hänsyn till de möjligheter till export <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på dessa länders som därigenom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppstår. Det är därför i hög grad ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svenskt intresse att vara med i den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förstärkning som här sker.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Bankoutskottet har som sagt efter en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ingående behandling av ärendet enhälligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillstyrkt Kungl. Maj:t proposition,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och jag ber att få yrka bifall till utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställan.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:17px;left:191px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:17px;left:480px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:17px;left:554px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">209</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:53px;left:15px">
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. ökning av de svenska insatserna i</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr NILSSON, FERDINAND, (ep):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag borde ju känna mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avsevärt lugnad i mina farhågor, när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en så ekonomiskt förfaren man som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lierr Ewerlöf — en man som företräder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en så sparsam linje där man begär votering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om expenser och småbelopp nästan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på varenda huvudtitel — säger att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det här inte rör sig om några större<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">saker utan bara om så och så mycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i guld och andra smärre ting, att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bara är att skriva på o. s. v. Men såvitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag kan se, herr talman, rör det sig dock<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om en placering av pengar av stor omfattning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och om en avvägning mellan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dollar och kronor. Vi vet av utskottsutlåtandet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och om jag inte missminner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig, står det också antytt i propositionen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att de i riksbanken stående pengarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har tagits i anspråk. Visst har det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skett med vårt medgivande, men nar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">pengarna en gång är anvisade, är det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">risk för att de blir tagna i anspråk<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på samma sätt även i framtiden. Vi får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nog göra klart för oss att dessa 250<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">miljoner kronor kommer att användas.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Varför kommer de att användas? Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framgår också av propositionen med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">all tydlighet, och det antydes även li<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottets utlåtande, att det beror på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det beträngda ekonomiska läget i de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">underutvecklade länderna och i dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kapitalfattiga industriländer. Lånebehovet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har vuxit och vuxit, och därför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste man skaffa nya hypotek för alt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få garantier för det amerikanska kapital,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som skall placeras i dessa länder,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ty amerikanerna är tillräckligt kloka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att inte placera pengarna utan att ha<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">garantiförbindelser.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Väldiga belopp ligger redan ute. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill minnas att utlåningen i propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">redovisats till ett belopp av 3 500<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">miljoner dollar, och det är här fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om en växande utveckling. Det gäller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">således stora belopp, och en fluktuation<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i världsläget kan alldeles förändra det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bankmässiga värdet av dessa pengar.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det har vi fått erfara på den tiden då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi hade ett finansinstitut här i Sverige,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som lånade pengar i Amerika och placerade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dem i mer eller mindre under
14 <br />
</span></p><p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Förslå kammarens protokoll 1959. Nr</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:53px;left:295px">
<p style="margin-left:160px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Internationella valutafonden och Världsbanken
utvecklade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">länder. Det slutade med en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väldig krasch, som vi alla minns. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var en kreditagentur, som inte alls var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av denna omfattning, men det gick inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktigt bra, ty den råkade ut för ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konjunkturläge, som den inte kunde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bemästra.</span></p>
<p style="margin-left:9px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Hur konjunkturläget kommer att bli<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i framtiden, vet vi ingenting om. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hoppas med finansministern det bästa,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men vi vet ingenting. Under sådana<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förhållanden, säger herr Ewerlöf, är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det kortsynt att tro, att vi skall veta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mera till hösten. Ja, det kan man säga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och jag kan ju bekänna att det i viss<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mån var ett vanetänkande från min<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sida. När det var så bra att skjuta frågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om ordnandet av de svenska finanserna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till hösten, föreföll det mig som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om det skulle vara möjligt att få en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bättre bedömning även av dessa förhållanden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom att något skjuta på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågan. Nu vet jag, herr Ewerlöf, mycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bra att pengarna skall vara klara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till september. Naturligtvis vill somliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara med så fort det är fråga om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa internationella engagemang. Vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man vara med här, får man skynda på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">menar man; annars får man inte vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med, och det är ett mycket stort straff<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att inte få skicka ut 257 miljoner kronor <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och att inte få skriva borgen på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">517 miljoner kronor. Det är en risk<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som det svenska samhället naturligtvis<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte bör utsätta sig för! Om saken ligger <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till på det sättet och vi ännu inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan bedöma vårt eget läge, är det då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rimligt — när vi inte vet vårt eget lånebehov <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i riksbanken och våra egna möjligheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till hösten — att ta dessa engagemang,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som knappast har någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">större betydelse för de svenska intressena.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Herr Ewerlöf var försiktig och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sade, att det kan bli... o. s. v. Hittills<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har ju inte detta engagemang varit till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon särskild nytta, det kan vi väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara överens om, men det kan ju tänkas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi kommer i knipa och blir<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">satta i klass med dessa underutvecklade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och kapitalfattiga länder, som skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hjälpas av Förenta staterna. Jag hoppas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alt vi aldrig kommer i den situationen,</span></p>
<p style="margin-left:160px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">16</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:9px;left:78px">
<p><span class="line " style="font-size:0.85em">210 Nr 16 Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. tillfälligt omhändertagande av villkorligt dömda i de</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">men om vi utgår från ,att vår egen ekonomi <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är så svag, är det sannerligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte något argument för ett sådant engagemang <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som detta. Så som jag bedömer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">.ekonomi, bör vi — om vi står<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inför sådana vanskligheter — vara ytterligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försiktiga.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har inte yrkat på uppskov med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna fråga — det visste jag var lönlöst <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— utan jag har i stället yrkat avslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på Kungl. Maj:ts proposition.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr EWERLÖF (h):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag skall inte fortsätta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">diskussionen, eftersom jag misströstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om möjligheterna att göra klart för herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ferdinand Nilsson hur vi har sett på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna fråga. Jag ville bara korrigera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hans citat av vad jag skulle ha sagt, då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han talade om att jag var mycket försiktig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och att vi kunde vara överens om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi inte haft någon nytta av våra tidigare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">insatser i dessa sammanhang. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">försökte ju tvärtom göra klart, att även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om vi inte har direkt utnyttjat vare sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det ena eller det andra, så har vi indirekt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">haft stor nytta av att dessa institutioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillkommit och att vi har anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vara tillfredsställda med att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">deltagit i den utomordentligt betydelsefulla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">internationella verksamhet som på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta vis bedrives.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr NILSSON, FERDINAND, (ep):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag konstaterar att vi således <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är överens om att vi tills vidare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte haft någon direkt nytta av detta.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Den indirekta nyttan är svårbedömlig,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och jag skall inte diskutera så subtila<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">problem med herr Ewerlöf.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Till sist vill jag bara slå fast, att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är fråga om ett mycket stort engagemang <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och att jag icke har sett i Kungl.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Maj :ts proposition eller utskottets utlåtande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och ej heller hört av utskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talesman, hur man tänkt sig att klara riskerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av detta engagemang.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När enskilda människor engagerar sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i borgen, överväger de ju vilka möjligheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de kan ha att klara saken; men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här sägs det bara att eftersom man inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behöver betala pengar, är det bara att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skriva på, att Förenta staterna vill ha</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:51px;left:363px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">yngsta åldersgrupperna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vår borgen för att låna ut pengar o. s. v.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Att amerikanerna vill ha vår borgen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är bara en formalitet, den saken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall vi förstå allihop.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Men om det vore en formalitet, varför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill de då höja garantibeloppet? Nej,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mina herrar, det rör sig här om realiteter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och om ett risktagande i internationella <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sammanhang, svårbedömligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men innebärande att vi ikläder oss betydande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">risker.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Överläggningen ansågs härmed slutad,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varefter i enlighet med de yrkanden,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som därunder framkommit, gjordes propositioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> först på bifall till vad utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i det nu föredragna utlåtandet hemställt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt vidare därpå att kammaren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle med bifall till den i ämnet väckta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motionen 1:465 avslå Kungl. Maj:ts<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förevarande proposition; och förklarades <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den förra propositionen, vilken förnyades,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vara med övervägande ja besvarad.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:531px;left:361px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. tillfälligt omhändertagande av villkorligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dömda i de yngsta åldersgrupperna
Föredrogs <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo första lagutskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtande nr 25, i anledning av dels<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj:ts proposition med förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till lag angående ändring i lagen den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">22 juni 1939 (nr 314) om villkorlig dom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dels ock i ämnet väckta motioner ävensom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motioner om vissa åtgärder i syfte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att bekämpa brottsligheten.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Genom en den 10 april 1959 dagtecknad,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> till lagutskott hänvisad proposition,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> nr 146, vilken behandlats av första <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagutskottet, hade Kungl. Maj:t föreslagit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen att antaga vid propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fogat förslag till lag angående<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändring i lagen den 22 juni 1939 (nr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">314) om villkorlig dom.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I propositionen hade föreslagits — i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avbidan på resultatet av det genomgripande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reformarbete på strafflagstiftningens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">område som påginge inom justitiedepartementet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— att i lagen om villkorlig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dom skulle införas dels möjlighet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att kombinera sådan dom med ovillkor
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:510px;left:475px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:14px;left:199px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:14px;left:488px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:15px;left:562px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">211</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:50px;left:36px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. tillfälligt omhändertagande av villkorligt dömda i de yngsta åldersgrupperna</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:72px;left:22px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ligt bötesstraff och dels befogenhet att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillfälligt omhändertaga den som erhållit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">villkorlig dom men som hölle sig undan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller eljest misskötte sig.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I berörda lagförslag var 14 a § så lydande:
Uppkommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">sedan villkorlig dom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">meddelats enligt 1 § fråga om att förklara <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anståndet förverkat eller att besluta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annan åtgärd, varom stadgas i 12 §,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">må domstolen, såframt särskilda omständigheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föranleda därtill, förordna att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den dömde skall på lämpligt sätt omhändertagas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i avbidan på vidare förordnande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den som sålunda omhändertages må<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ej kvarhållas längre än en vecka. Om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">synnerliga skäl äro därtill, må dock<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">domstolen genom nytt beslut förordna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att han skall kvarhållas ytterligare högst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en vecka. Efter prövotidens utgång må<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den omhändertagne ej kvarhållas.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Omhändertagande enligt denna paragraf <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">må ej beslutas i fråga om den som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är under aderton år.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I samband med propositionen hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottet till behandling förehaft två<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i anledning av densamma väckta motioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> nr 472 i första kammaren av herrar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Sveningsson och Alexanderson samt nr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">577 i andra kammaren av herr Munktell<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. fl.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Motionerna, vilka voro likalydande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utmynnade i hemställan, att riksdagen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte antaga det genom propositionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framlagda lagförslaget med den ändringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">däri, att sista stycket i 14 a § utginge.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottet hade vidare i anslutning till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositionen behandlat följande fem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom riksdagen väckta motioner, nämligen
inom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em">första kammaren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 13, av herrar Sveningsson och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Ringabg, samt</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 36, av herr Aastrup m. fl.,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom andra kammaren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 11, av herr Fröding in. fl.,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 49, av herr Ohlin in. fl., samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 424, av herrar Gustavsson i Alvesta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och Fälldin.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:72px;left:311px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottet hade i det nu ifrågavarande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtandet på åberopade grunder hemställt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">A. att riksdagen — med bifall till motionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1:472 och 11:577 och med förklaring <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att riksdagen funnit viss ändring <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">böra företagas i det genom propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framlagda förslaget till lag angående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändring i lagen den 22 juni 1939<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(nr 314) om villkorlig dom — måtte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för sin del antaga nämnda förslag med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den ändringen däri, att 14 a § erhölle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under punkten angiven lydelse;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">B. att motionerna I: 13 och II: 11,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1:36 och 11:49 samt 11:424, i vad de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avsåge frågan om kombination av villkorlig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dom och böter samt tagande i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förvar av villkorligt dömd, måtte anses<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">besvarad genom vad utskottet under A<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">C. att riksdagen i anledning av motionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1:36 och 11:49 samt 11:424<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måtte i skrivelse till Kungl. Maj:t giva<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till känna vad utskottet i utlåtandet anfört <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under rubriken »Begränsning av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åtalseftergift»;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">D. att riksdagen i anledning av motionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1:36 och 11:49 måtte i skrivelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till Kungl. Maj:t giva till känna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad utskottet i utlåtandet anfört under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rubriken »Polisbötessystem beträffande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">parkeringsförseelser»;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">E. att riksdagen i anledning av motionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1:36 och 11:49 måtte i skrivelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till Kungl. Maj:t anhålla om utredning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av förutsättningarna att på viss<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">plats åstadkomma en försöksvis förstärkning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av de kriminalvårdande och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">socialvårdande institutionerna;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">F. att motionerna I: 36 och II: 49 samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">II: 424, i den mån de icke besvarats<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom vad utskottet under A—E hemställt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> icke måtte föranleda någon riksdagens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åtgärd.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den av utskottet förordade ändringen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i 14 a § innebar, att sista stycket i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämnda paragraf skulle utgå.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Reservation hade avgivits av herrar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Rranling, Lindgren och Erik Svedberg,</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:12px;left:71px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">212</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:128px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:248px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:51px;left:71px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. tillfälligt omhändertagande av villkorligt dömda i de yngsta åldersgrupperna</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:68px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">fröken Mattson, fru Johansson, fru Löfqvist <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt fröken Bergegren, vilka ansett,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att utskottets yttrande bort i viss<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">del hava den lydelse, reservationen visade,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> samt att utskottet bort under A<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställa, att riksdagen med avslag å<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motionerna 1:472 och 11:577 måtte antaga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det genom propositionen framlagda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslaget till lag angående ändring<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i lagen den 22 juni 1939 (nr 314) om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">villkorlig dom.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fröken MATTSON (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Första lagutskottets utlåtande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 25 berör en hel rad av frågor <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i samband med ungdomsbrottsligheten,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som tyvärr är ett mycket stort problem <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i dagens samhälle. Utskottet har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tagit ställning i anknytning till proposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 146 och en rad motioner, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">går ut på åtgärder i syfte att minska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">brottsligheten. Vi har bl. a. diskuterat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åtalseftergift, och vi har med anledning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av propositionen diskuterat möjligheterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att kombinera villkorlig dom med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">böter. Det hela har utmynnat i ett förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om en punktundersökning av vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samhällets samlade resurser mot ungdomsbrottsligheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan innebära, en fråga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vi tyvärr vet mycket litet om och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som vetenskapen ännu inte fått tillfälle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att riktigt penetrera.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi har i utskottet varit ense på alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkter utom en, och eftersom mitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">namn återfinnes under reservationen må<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det vara mig tillåtet, herr talman, att i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allra största korthet redogöra för orsakerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till att sju reservanter i utskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ansett alt det icke skall vara tillåtet att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillfälligt omhänderta ungdomar under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">18 år som är villkorligt dömda.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Propositionen föreslår i avbidan på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resultatet av det genomgripande reformarbete <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på strafflagstiftningens område,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som just nu pågår inom justitiedepartementet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att domstol skall få befogenhet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att tillfälligt omhändertaga den, som erhållit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">villkorlig dom men som håller sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">undan eller eljest missköter sig. Lagutskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har ställt sig tvekande till en undantagsbestämmelse <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i detta förslag. Departementschefen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har föreslagit att befogenheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall gälla ungdomar över</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:70px;left:356px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">18 år, men lagrådet har gått längre än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">departementschefen, och även majoriteten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom första lagutskottet har ansett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att sista stycket i 14 a § i det nya lagförslaget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om villkorlig dom skall utgå,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. a. o. att domstol skall kunna omhändertaga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också ungdomar mellan 15 och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">18 år. Sådana ungdomar skall alltså<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna förvaras i polisarrest en vecka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och genom nytt beslut av domstolen kunna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kvarliållas ytterligare en vecka, alltså <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sammanlagt 14 dagar.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är på denna punkt som vi reservanter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har sagt ett spontant nej. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller ändå barn, och det kan inte vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktigt att så utan vidare införa dem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i polisarrest. Men vi har inte bara spontant <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gått emot förslaget, utan vi har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också resonerat igenom problemet, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är, tror jag, av tre anledningar som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi anmält reservation.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vi har först och främst sagt oss att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det här gäller en mycket liten grupp,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessutom en grupp ungdomar, ja, man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan nästan säga barn, som inte har gjort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig skyldiga till någon alltför svår brottslighet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Villkorlig dom beslutas ju i sådana <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fall då brottets beskaffenhet och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den dömdes karaktär enligt utredningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ger vid handen att man inte behöver<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tro sig befara någon återgång till brottslighet.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Årligen avkunnas ungefär 5 000<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">villkorliga domar, av vilka ungefär 100<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller ungdom under 18 år. Statistiken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">visar att av cirka 5 000 villkorligt dömda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">år 1955 var 98 under 18 år och av cirka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">5 300 villkorligt dömda år 1956 var 116<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungdomar under 18 år. Det gäller alltså<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en ganska liten grupp. Vi har frågat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oss, om det är riktigt att för denna lilla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grupp — den uppgår till knappa 2 procent <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av alla villkorligt dömda — frångå <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den princip som hittills tillämpats<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i vårt land, nämligen att ungdomar upp<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till 18 år skall omhändertagas av socialvården.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Med vår humana syn på ungdomskriminaliteten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill vi numera att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungdomar under 18 års ålder skall tagas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om hand av socialvården, om de begår<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">brott. Redan av det skälet tycker vi att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagrådet och motionerna nr 472 i denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kammare och 577 i andra kammaren har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gått litet för långt.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:10px;left:199px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:9px;left:487px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:10px;left:561px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">213</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:46px;left:36px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. tillfälligt omhändertagande av villkorligt dömda i de yngsta åldersgrupperna</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:22px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det finns emellertid även andra omständigheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att beakta i det sammanhanget.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Man måste också se på frågan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ur rent praktiska synpunkter. Jag medger <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gärna att när det gäller något äldre<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungdomar av ifrågavarande kategori, vilka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dragit sig undan övervakaren och visat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tendenser att komma in i gängbildning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> kanske att missbruka narkotika<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och sprit, kan det vara oerhört värdefullt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med ett chockingripande, att omhänderta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dem för att under tiden kunna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordna upp deras förhållanden. Vi har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">emellertid sagt oss att med tanke på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hur det för närvarande i allmänhet ser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ut i de flesta polisarresterna är det ytterligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tveksamt — det skulle rent av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna vara direkt skadligt — att placera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungdomar på 15, 16, 17 år där. Denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tveksamhet delas av alla socialvårdare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och alla andra som haft med sådan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungdom att göra och som sett hur polisarresterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tar sig ut. Det må tillåtas mig,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som under en veckas tid har vikarierat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som polissyster i min hemstad, att säga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att polisarresternas tillstånd var en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">chock för en journalist, som ändå har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkat i 20 år och sett åtskilligt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är omöjligt att tänka sig annat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än att det skulle vara en mycket skadlig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">erfarenhet för ifrågavarande ungdomar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att bli insatta i sådana arrester.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Förhållandena är ju ungefär desamma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på andra håll i landet, vilket ju också<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har påtalats. Skyddskonsulenterna är av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">precis samma uppfattning. De förklarar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att sätter man in ungdomar eller barn<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i polisarresterna, så som dessa ser ut i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dag, kan det göra ont värre. Detta är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kanske främst ett storstadsproblem, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">liknande förhållanden förekommer i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ganska många städer. Ungdomarna får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte sitta i ensam cell, utan får dela cell<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med andra. De får sitta i polisarrester,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">där det är en unken doft; ibland svävar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">doften av spyor genom lokalen. De får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">många gånger dela cell med förhärdade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">brottslingar. De hör ljud av fyllerister,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">män och kvinnor, som förs in. Det kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte vara någon särskilt nyttig miljö för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en ungdom, som visserligen kan verka<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tuff när den befinner sig i gänget, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som ändå är ganska försvarslös när den</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:309px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">är ensam och kastas in i sådana här förhållanden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Enbart av den anledningen är vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tvungna att slå vakt om den här lilla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gruppen. Polisarresterna är som sagt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i dag inte vad de borde vara. I en proposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fjol talades om en upprustning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av polisarresterna, som snabbt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle byggas ut och förbättras. Somliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottsledamöter har ansett att denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förbättring kommer att vidtas så snabbt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi av den anledningen skulle kunna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gå med på motionärernas förslag att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även ungdomar under 18 år tillfälligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall kunna omhändertas i polisarrester.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Vi å vår sida menar emellertid, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man inte vet hur lång tid det kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ta. Man vet inte heller riktigt hur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">starkt intryck ungdomar kommer att ta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av vistelsen i arresterna under den tid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det dröjer innan de iståndsatts.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid detta års riksdag har vi behandlat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frågan om en utbyggnad av ungdomsvårdsskolorna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i enlighet med proposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 88. I denna talas ju om mottagningshem <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och mottagningsavdelningar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avsedda just för att detta klientel, lätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kriminella ungdomar, skall kunna tas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om hand. Vi anser för vår del att ungdomsvårdsskolorna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att få dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utredningsavdelningar i gång i lika<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">snabb takt som upprustningen av polisarresterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är att motse. Även barnavårdsnämnderna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har på sitt håll planer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på att få till stånd utredningshem, där<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sådana ungdomar kan tas om hand. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tror att det är mycket bättre att slå in<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på den väg som propositionen nr 88<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid årets riksdag anvisar, nämligen att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">låta ungdomsvårdsskolorna ta hand om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa lätt kriminella ungdomar, än att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">införa en lagbestämmelse som går stick<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i stäv mot de humana principer vi tidigare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillämpat för minderåriga. Vi tror<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att utskottets förslag inte kan verka i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förebyggande syfte utan tvärtom skada<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom att dessa ungdomar kommer att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konfronteras med någonting ganska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">otäckt, som vi enligt våra principer i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra fall inte vill låta ungdomar under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">18 år se. Vi tror att det är bättre att låta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa ungdomar vänta på ungdomsvårdsskolornas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utbyggnad.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:7px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">214</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:129px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:8px;left:249px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:46px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. tillfälligt omhändertagande av villkorligt dömda i de yngsta åldersgrupperna</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:65px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag ber, herr talman, att få yrka bifall <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till reservationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Häri instämde herr Branting (s).</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr HANSON, PER-OLOF, (fp):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Med hänsyn till den sena <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">timmen skall jag inte uppehålla mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid något annat i detta utlåtande än<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">just det avsnitt som är berört i den till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtandet fogade reservationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är alldeles riktigt, som den föregående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ärade talarinnan sade, att det här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller en mycket liten grupp, och man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan ju fråga sig huruvida det finns anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att göra en sådan här utvidgning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i förhållande till Kungl. Maj:ts proposition,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som motionärerna och utskottsmajoriteten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har velat göra, d. v. s. bereda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en möjlighet att i nödfall tillfälligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omhändertaga också villkorligt dömda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i åldern 15—17 år.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill emellertid på en punkt korrigera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fröken Mattson. Det är ju inte så att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">strafflagarna inte är tillämpliga på sådana <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som är under 18 år, utan man har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju gränsen vid 15 år. En annan sak är att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi har en overlapping mellan strafflagarna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och barnavårdslagarna och att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man där har en kompetenstvist mellan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">två olika förvaltningsområden.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nå, vad gäller det nu här? Man skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte överdriva frågan, bl. a. därför att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det gäller så få, men det inträffar ju nu<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och då, att ungdomar i den här åldern<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">underlåter att hålla kontakt med sina<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övervakare av olika skäl. Man vet inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad det är som händer, men i de allra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">flesta fall är det väl inte fråga om några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allvarligare saker. Det kan vara helt enkelt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungdomligt slarv. Men det finns fall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då det gäller i verklig mening »ungdom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på glid», som vägrar att ha kontakt med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sina övervakare. De vill inte ha någon<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kontakt, helt enkelt därför att de är ute<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på det sluttande planet i så hög grad att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de vill vara befriade från all slags kontroll.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad bär man då att göra? Ja, går man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till vad reservanterna föreslår, så blir<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det verkligen inte mycket. Man konstaterar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det riktiga vore — och det är en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning som utskottsmajoriteten de
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:66px;left:361px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">lar — att barnavårdsmyndigheterna fick<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ta hand om dessa ungdomar. Samtidigt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konstaterar dock reservanterna i sitt yttrande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att det finns mycket små möjligheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för barnavården att ta hand om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det ifrågavarande klientelet. Man har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med andra ord ingen möjlighet att anvisa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någonting.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då frågar jag: Vilket alternativ har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man i denna situation? Ja, det alternativ<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som reservanterna anvisar innebär ju att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man lämnar dessa ungdomar åt sitt öde.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kan inte barnavården ta hand om dem,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">får övervakaren kämpa en hopplös<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kamp, och ungdomarna trasslar till det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för sig ytterligare och blir kanske omöjliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fall så småningom.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är inte lustigt att tänka sig att ta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">in dem tillfälligt i en polisarrest för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få möjligheter till kontroll medan man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordnar upp saken, kommer underfund<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med hur det egentligen är ställt och tar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kontakt med barnavårdsmyndigheterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att om möjligt skaffa ett fosterhem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller en plats på en ungdomsskola. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är klart att det är olustigt att ta in dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungdomar i en polisarrest, men är det inte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bättre att ha denna utväg rent praktiskt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och som ett påtryckningsmedel, vilket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl också skulle ha sitt värde, än att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">låta dem driva vind för våg utan att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man vet vad som händer?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tycker att departementschefen på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett mycket starkt sätt har motiverat varför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man bör skapa en möjlighet för dem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som är över 18 år för ett sådant här omhändertagande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Man blir då litet överraskad,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> när man finner att departementschefen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gör stopp för gruppen mellan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">15 och 17 år. Jag kan inte finna annat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än att det är litet onödigt att göra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det. Lagrådet har på ett mycket eftertryckligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt framhållit i sitt yttrande att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det kanske är väl så stor anledning att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intressera sig för dessa synpunkter även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fråga om 15—17-åringar, därför att de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kanske ändå är mera påverkbara än de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">äldre årsklasserna och att man därför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">borde ta vara på denna möjlighet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nåja, jag skall inte uppehålla mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">längre vid detta. Jag bara konstaterar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det alternativ som reservanterna ställer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upp är att inte göra någonting, såvi
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:5px;left:194px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:483px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:557px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">215</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:40px;left:18px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. tillfälligt omhändertagande av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">da inte barnavårdsnämnden kan ingripa.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men detta är vad också utskottsmajoriteten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill. Man har ju tänkt sig och också <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttryckligen sagt i utlåtandet, att vad<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det gäller är möjligheten för domstolen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att kunna göra detta omhändertagande i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en nödsituation och under tiden ta kontakt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med de barnavårdande myndigheterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att kunna ordna till det hela<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och se till att inte 15 till 17-åringarna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trasslar till sin situation ytterligare.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag ber att få yrka bifall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till utskottets hemställan.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:352px;left:19px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr statsrådet LINDELL:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag skall be att något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ytterligare få motivera, varför jag anser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man nu bör undanta denna den yngsta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungdomsgruppen från de nya bestämmelserna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om provisoriskt omhändertagande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av villkorligt dömda. Ett sådant <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillfälligt omhändertagande kommer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nog regelmässigt att göras genom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">polisens försorg, och det kommer i allmänhet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att ske genom placering i polisarrest.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är givet att omhändertagandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan ske på annat sätt, om det finns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjlighet därtill. Det blir domstolens sak<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att avgöra, om annan placering än i polisarrest <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lämpligen kan ske, t. ex. av en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ung person på ungdomsvårdsanstalt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Om den dömdes vistelseort är okänd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— han har kanske gett sig i väg just för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att komma ifrån övervakningen —• är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det emellertid ofta inte möjligt för domstolen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att förbereda någon speciell placering.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Domstolen vet ju inte då när och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var man kommer att anträffa den dömde.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det blir därför i sådana fall ofta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oundvikligt att den dömde åtminstone<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under någon eller några dagar placeras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i polisarrest, och som fröken Mattson här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framhöll och som kammaren torde känna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till är polisarresternas beskaffenhet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ännu inte tillfredsställande. Man kan visserligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hoppas på en förbättring av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">standarden som resultat av den lagstiftning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som vi genomförde förra året, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det dröjer nog någon tid innan allt blir<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bra. Det är klart att det lämpligaste vore <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att omhändertagandet av det yngsta</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:42px;left:273px">
<p style="margin-left:27px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">villkorligt dömda i de yngsta åldersgrupperna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klientelet alltid skedde på en barnavårdande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">institution, men som jag sade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är det ofta inte möjligt att ordna en sådan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">placering, eftersom domstolen inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vet var man kommer att anträffa den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dömde. Därtill kommer den nuvarande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">platsbristen i ungdomsvårdsskolorna.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är osäkert, om plats över huvud taget <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan beredas den dömde omedelbart<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter det han gripits.</span></p>
<p style="margin-left:27px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagrådet anser att bedömandet av frågan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> om villkorligt dömda under 18 år<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör undantas från den nya bestämmelsen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> i varje fall bör anstå i avbidan på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den slutliga utformningen av reglerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för samhällets behandling av de unga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagöverträdarna. Min mening är den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rakt motsatta. För mig talar övervägande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skäl för att man skall avvakta erfarenheterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den nya bestämmelsen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innan man överväger omhändertagandet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också av den yngsta åldersgruppen. Frågan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan då tas upp i samband med den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stora strafflagsreform, som vi nu förbereder <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i justitiedepartementet, och vi kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då även räkna med att resurserna inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungdomsvården har hunnit byggas ut i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enlighet med statsmakternas beslut, samt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också med att polisarresternas standard<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall ha hunnit förbättras.</span></p>
<p style="margin-left:27px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är riktigt som den siste ärade talaren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sade, att detta problem är en ganska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">liten fråga, så till vida som det gäller en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till antalet liten grupp, men därför tycker <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag inte att man skall anse att det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mindre allvarligt. Jag tycker det är onödigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att nu ta några risker i fråga om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behandlingen av dessa ungdomar. Det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju, som fröken Mattson också påpekade,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">egentligen fråga om barn, som borde tas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om hand av socialvården. Jag vill därför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rekommendera kammaren att inte frångå <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositionen på denna punkt, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det sker genom att kammaren bifaller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:930px;left:309px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr HANSON, PER-OLOF, (fp) kort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! .lag skall inte säga så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket till, men när statsrådet och chefen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för justitiedepartementet säger, att</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:1px;left:80px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">216 Nr 16 Torsdagen den 14 mai 1959 em.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. tillfälligt omhändertagande av villkorligt dömda i de yngsta åldersgrupperna</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:60px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">vi inte skall ta några risker, när det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller behandlingen av dessa 15—17-</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åringar, så vill jag instämma i det. Men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag måste ju säga, att det är väl ändå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en risk, herr justitieminister, att riskera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ingen behandling alls! Motivet till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att lagrådet föreslagit en möjlighet att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omhänderta även ungdom i åldersklasserna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">15—17 år och till att utskottsmajoriteten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gått på samma linje är ju<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det förhållandet, att man kan stå i den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">situationen, att en ungdom här glider<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">undan övervakarens kontroll, och då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan man inte göra något särskilt under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nuvarande tillstånd. Det är klart att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omhändertagandet i polisarrest är ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ultima ratio, en utväg i väntan på att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man skall kunna åstadkomma något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bättre. Men är det, herr justitieminister,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bättre att låta dessa ungdomar i en sådan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">situation driva vidare och utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon kontroll trassla till det ännu värre <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för sig? Det är ju detta, som är det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">faktiska läget, och så till den grad rädd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för ett omhändertagande under några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dagar i en polisarrest skall man väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte vara, att man väljer ett alternativ<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som innebär att ingenting sker, vilket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle vara mycket ödesdigert. Jag erinrar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om det välbekanta faktum att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungdomar i dessa åldersklasser ofta råkar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trassla till det för sig mycket eftertryckligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på mycket kort tid.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:693px;left:74px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr statsrådet LINDELL:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Det är ju inte några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">principiella skäl som jag anför mot att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna lagstiftning blir tillämplig även<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på den yngsta åldersgruppen. Det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktigt, som herr Hanson säger, att meningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med omhändertagandet är att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förebygga ett större ont — att den villkorliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">domen förklaras förverkad och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att straffet skall avtjänas. Men jag anser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att försiktigheten bjuder, att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i dag vilar på hanen, och det bör man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">göra, inte ur principiella synpunkter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan med hänsyn till de rent praktiska<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omständigheterna, med hänsyn till de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bristfälliga resurser som i dag finns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för ett lämpligt omhändertagande av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de yngsta brottslingarna.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:60px;left:365px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr HANSON, PER-OLOF, (fp) kort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Bristen på resurser möter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man överallt, och det är trist med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa bristande resurser inom barnavården.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Om resurserna där vore tillräckliga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vore uppenbarligen betänkligheterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inför det av utskottet förordade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arrangemanget mindre än nu. Men att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därav dra den slutsatsen, att man över<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">huvud taget inte skulle ha några möjligheter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att verksamt ingripa, när det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">håller på att gå på sned för en ungdom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i denna ålder, tycker jag är orimligt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tror inte, ärligt talat, på att det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så stor risk för psykiska skador, om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man tar hand om ungdomarna på detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt. Det får väl ändå förutsättas ske<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">under hyggliga former, och dessutom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rör det sig säkerligen om mycket kort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tid. Alternativet är ju att ingenting göra.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:476px;left:362px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr PETTERSSON, GEORG, (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Vi har redan en lag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som riksdagen beslöt år 1952 och som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trädde i kraft 1954. Enligt denna lag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall den som ej fyllt 18 år inte dömas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till fängelse, straffarbete eller förvaring,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> för så vitt det inte finns särskilda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skäl som talar för att så skall ske. Därmed <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har riksdagen uttalat sig för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det inte är en lämplig behandlingsform<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att sätta in dessa unga människor i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fängelse eller döma dem till straff. Den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">villkorliga domen avser, att man skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i frihet försöka återföra vederbörande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till ett rättskaffens liv. Det förslag som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu föreligger innebär en utbyggnad av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den villkorliga domen, som gör den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">strängare.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vad är då skillnaden? Om ungdomar,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som fått villkorlig dom, inte följer de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreskrifter som är givna eller om de,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som herr Hanson sade, inte håller kontakt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med övervakaren — det kan också<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara övervakaren, som inte håller tillräcklig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kontakt med dem han skall övervaka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— skall man försöka vinna rättelse.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Då har här kommit in, att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall kunna omhänderta dem och sätta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">in dem i polisarrest.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det finns ett undantag i Kungl. Maj:fs</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:3px;left:202px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:3px;left:490px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:3px;left:564px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">217</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:38px;left:39px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. tillfälligt omhändertagande av villkorligt dömda i de yngsta åldersgrupperna</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:60px;left:25px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag, och det gäller dem som är under <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">18 år. Jag har arbetat som skyddskonsulent <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och, efter den förändring som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjordes, som skyddsassistent i inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mindre än 17 år. Min erfarenhet är,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det skulle vara synnerligen olyckligt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> om man skulle tillgripa ett sådant<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillvägagångssätt. Jag tror inte att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kommer att leda till något gott. Under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa år har jag inte i något fall för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungdomar under 18 år behövt begära,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att den villkorliga domen skulle förverkas,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> utan har på annat sätt försökt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">klara dessa unga människor. Jag tror<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det är bättre än att använda polisarrester.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det kan lätt bli på det sättet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att många männsikor tyvärr kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att använda de hårdaste medlen, som de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tror kan föra ungdomarna till rätta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men som kanske leder till att det blir<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">betydligt svårare att återföra de unga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till ett rättskaffens liv.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Som motivering har utskottsmajoriteten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anfört, att ungdomsvården inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle ha resurser nog. Det kan vara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sant, men vi får erinra oss att riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bara för ett par veckor sedan beslöt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att bygga ut ungdomsvården med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte mindre än 215 nya platser. Man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beslöt också att bygga utrednings- och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mottagningsavdelningar, och dessa häller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">redan på att färdigställas. Innan året<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är till ända, kommer de att kunna stå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till förfogande, så att man snabbt kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inom socialvården omhänderta de barn<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och ungdomar, som gör sig skyldiga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till vanart eller kriminalitet. Riksdagen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har ju tidigare sagt, att man bör förfara <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag ber att med dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ord få yrka bifall till reservationen.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:841px;left:25px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr ALEXANDERSON (fp):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Det har påpekats, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det rör sig om en ganska liten fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och att det gäller en liten grupp — det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har sagts ett hundratal varje år -- som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle dömas villkorligt inom denna åldersgrupp.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men då bör också påpekas<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anledningen till att gruppen är så liten.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är just 1952 års lag, som stadgar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att frihetsstraff inte skall användas</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:61px;left:312px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">inom denna åldersgrupp annat än när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">särskilda skäl föreligger. Den regeln<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gäller även vid ådömande av villkorliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">frihetsstraff, och det är därför sådana <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förekommer i så liten utsträckning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Men i de fall de förekommer är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det något särskilt: då gäller det sådana<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som gjort sig skyldiga till rätt grov<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">brottslighet, och det är inte, som den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förste ärade talaren här sade, några<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">särskilt gynnsamma fall. Emellertid kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi reducera problemet ytterligare. Det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är inte det här hundratalet som det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga om att sätta in i förvaring, utan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är bara det eventuellt förekommande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fallet, att någon av dessa, innan de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fyller 18 år, ånyo gör sig skyldiga till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">något som indicerar ett särskilt ingripande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> t. ex. undandrar sig övervakning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det skäl som här är åberopat för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man inte skulle tillämpa institutet, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju är till för att man skall undgå mera<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ingripande åtgärder, är att våra polisarrester <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte skulle vara lämpliga för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändamålet. Det råder ju enighet mellan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottsmajoriteten och reservanterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om att polisarresterna inte är lämpliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för verkställande av sådana här ingri<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">panden, men utskottsmajoriteten anser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det i varje fall i en del sådana här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fall bör finnas möjligheter att verkställa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett omhändertagande av detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slag på annat sätt än i polisarrest. Både<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av justitieministern i propositionen och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nu senast av herr Pettersson har här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åberopats, att resurserna i fråga om utredningshem <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och i fråga om ungdomsvårdsskolor <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ökar. Ja, om man får möjlighet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att verkställa ett sådant här kortvarigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omhändertagande på det sätt det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör ske, nämligen i ett utredningshem,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i en ungdomsvårdsskola eller i en annan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">barnavårdande institution, varför skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man då frånsäga sig den möjligheten?</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag kan också erinra om att det inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns några direkta förbud mot att häkta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ungdomar i den ålder det här gäller,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">men det har ansetts som en följd av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1952 års lag, att så inte bör ske annat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än då det befinnes alldeles ofrånkomligt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Detta har också under många år<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sedan år 1952 förekommit i mycket li
-</span></p></div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:6px;left:71px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">218</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:5px;left:129px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:5px;left:248px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:42px;left:70px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. domareedens lydelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ten utsträckning, men under de senaste<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åren, särskilt under det allra senaste,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har det tyvärr visat sig att brottsligheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tagit en sådan utveckling och att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">resurserna inom barnavården befunnits <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så små, att det varit nödvändigt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att tillgripa häktningsåtgärder. Jag har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själv haft erfarenhet av sådana fall,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och jag har då kunnat konstatera, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">man kunnat vidta sådana åtgärder och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att man inte använt särskilt olämpliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arrestlokaler. Långholmens kronohäkte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här i Stockholm är ju inte lämpligt för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta ändamål, men när sådana fall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förekommit, har det gått att använda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra lokaler, som funnits tillgängliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och som i varje fall varit betydligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bättre. Jag anser att vi inte bör underskatta <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">möjligheterna att även för det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändamål det här gäller använda lämpliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lokaler, och jag tycker inte att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därför bör frånsäga sig möjligheten att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i fall, där det är indicerat, använda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna snabba men mindre ingripande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åtgärd och därigenom kanske kunna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">undgå en dom på förverkande av en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tidigare villkorlig dom, en ny häktningsåtgärd <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller ett nytt frihetsstraff.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag ber att få yrka bifall till utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Efter det överläggningen förklarats<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">härmed slutad, yttrade herr talmannen,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att med anledning av vad därunder yrkats <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositioner komme att framställas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">särskilt angående punkten A av utskottets <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i det nu förevarande utlåtandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gjorda hemställan och särskilt beträffande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkterna B—F.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I fråga om punkten A, fortsatte herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talmannen, hade yrkats dels att vad utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i nämnda punkt hemställt skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bifallas, dels ock att det förslag skulle<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">antagas, som innefattades i den vid utlåtandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgivna reservationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedermera gjorde herr talmannen propositioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">enligt berörda yrkanden och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förklarade sig anse propositionen på bifall <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till utskottets hemställan vara med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">övervägande ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Fröken Mattson begärde votering, i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anledning varav uppsattes samt efter gi
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:63px;left:358px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ven varsel upplästes och godkändes en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så lydande omröstningsproposition:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, som bifaller vad första lagutskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt i sitt utlåtande nr 25 punkten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">A, röstar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:92px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, antages det förslag, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefattas i den vid utlåtandet avgivna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan kammarens ledamöter intagit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sina platser samt voteringspropositionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talmannen förklarade, att enligt hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning flertalet röstat för nej-propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Hanson, Per-Olof,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">begärde rösträkning, verkställdes nu votering <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelst omröstningsapparat; och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">befunnos vid omröstningens slut rösterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hava utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 63;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 71.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därjämte hade 4 ledamöter tillkännagivit,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att de avstode från att rösta.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">På gjord proposition bifölls därefter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad utskottet i punkterna B—F hemställt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:675px;left:358px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid förnyad föredragning av första<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagutskottets utlåtande nr 26, i anledning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av Kungl. Maj:ts proposition med förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till lag om ändrad lydelse av 72 §<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagen den 14 september 1944 (nr 705)<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om aktiebolag, bifölls vad utskottet i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta utlåtande hemställt.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:838px;left:358px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. domareedens lydelse</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Föredrogs ånyo första lagutskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtande nr 27, i anledning av dels<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Kungl. Maj:ts proposition med förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till lag om ändring i rättegångsbalken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">m. m. dels ock i ämnet väckta motioner.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Genom en den 8 april 1959 dagtecknad,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> till lagutskott hänvisad proposition,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> nr 143, vilken behandlats av förs
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:659px;left:469px">
</div>
<div class="block" style="top:815px;left:467px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:8px;left:194px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:7px;left:483px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:557px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">219</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:67px;left:18px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ta lagutskottet, hade Kungl. Maj:t föreslagit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riksdagen att antaga vid propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fogade förslag till</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">1) lag om ändring i rättegångsbalken;<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:43px;left:306px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. domareedens lydelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">2) lag angående ändrad lydelse av 8 §<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagen den 22 juni 1928 (nr 254) om arbetsdomstol.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p style="text-align:right;"><span class="line " style="font-size:0.80em">I förslaget till lag om ändring i rättegångsbalken <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var 4 kap. 11 § så lydande:</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:198px;left:19px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">(Nuvarande lydelse:)</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Domare skall, innan han må tjänstgöra,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> avlägga denna ed:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">»Jag N. N. lovar och försäkrar inför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Gud den allsmäktige och vid hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">heliga ord, att jag vill och skall efter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mitt bästa förstånd och samvete i alla<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">domar rätt göra, ej mindre den fattige<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">än den rike, och döma efter Guds och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Sveriges lag och laga stadgar; aldrig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lag vränga eller orätt främja för släktskap,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> svågerskap, vänskap, avund, illvilja <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller räddhåga, ej heller för mutor <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och gåvor eller annan orsak, under <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vad sken det vara må; ej den saker <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">göra, som saklös är, eller den saklös,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som saker är. Jag skall varken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förr, än domen avsäges, eller sedan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppenbara dem, som till rätta gå, eller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra de rådslag rätten inom stängda <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dörrar håller. Detta allt vill och skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag som en ärlig och uppriktig domare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">troget hålla.»</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Med Konungens tillstånd må den, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på grund av sin åskådning i religiöst<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hänseende hyser betänklighet mot att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avlägga ed, i stället avgiva försäkran på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">heder och samvete av samma innehåll<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i övrigt, som sägs i första stycket.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ed eller försäkran skall avläggas inför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">domstol eller inför rättens ordförande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:196px;left:307px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">(Föreslagen lydelse:)</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Domare skall, innan han må tjänstgöra,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> avlägga denna ed:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">»Jag N. N. lovar och försäkrar inför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Gud den allsmäktige och vid hans heliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ord, att jag vill och skall efter mitt bästa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förstånd och samvete i alla domar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rätt göra, ej mindre den fattige än den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rike, och döma efter Sveriges lag och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">laga stadgar; aldrig lag vränga eller orätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">främja för släktskap, svågerskap, vänskap,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> avund, illvilja eller räddhåga, ej<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">heller för mutor och gåvor eller annan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">orsak, under vad sken det vara må; ej<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den saker göra, som saklös är, eller den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">saklös, som saker är. Jag skall varken<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förr, än domen avsäges, eller sedan uppenbara <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dem, som till rätta gå, eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">andra de rådslag rätten inom stängda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dörrar håller. Detta allt vill och skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag som en ärlig och uppriktig domare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">troget hålla.»</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ed skall avläggas inför domstol eller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inför rättens ordförande. Med domstolens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eller ordförandens tillstånd må<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den, som på grund av sin åskådning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i religiöst hänseende hyser betänklighet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mot att avlägga ed, i stället avgiva försäkran <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på heder och samvete av samma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innehåll i övrigt, som sägs i första stycket.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:821px;left:22px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I samband med propositionen hade utskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till behandling förehaft två i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av densamma väckta motioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämligen nr 474 i första kammaren av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">licrr Bengtson m. fl. och nr 57C i andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kammaren av herr Nelander in. fl. Motionerna,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> vilka voro likalydande, utmynnade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i hemställan, att riksdagen måtte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">besluta, att domareeden skulle bibehållas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid sin nuvarande lydelse.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:819px;left:310px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Utskottet hade i det nu föreliggande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtandet på anförda skäl hemställt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att riksdagen med avslag å motionerna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1:471 och 11:576 måtte bifalla förevarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">proposition, nr 143.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Reservation liadc anförts av herrar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Lindgren, Robert Johansson, Arvidson<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och Onsjö, fru Boman samt herr Edlund,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilka ansett, att utskottets yttrande bort</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:180px;left:21px">
</div>
<div class="block" style="top:801px;left:24px">
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:4px;left:77px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">220 Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:6px;left:254px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:40px;left:72px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. domareedens lydelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hava den lydelse, som i reservationen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">angivits, samt att utskottet bort hemställa,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">A. att riksdagen — med bifall till motionerna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1:471 och 11:576 samt med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förklaring att riksdagen funnit viss ändring <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">böra vidtagas i det genom propositionen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framlagda förslaget till lag om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändring i rättegångsbalken — måtte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för sin del antaga detta förslag med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den ändringen däri, att 4 kap. 11 § erhölle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den avfattning reservationen visade;
B.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em"> att riksdagen måtte antaga det genom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositionen framlagda förslaget<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till lag angående ändrad lydelse av 8 §<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagen den 22 juni 1928 (nr 254) om arbetsdomstol.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den av reservanterna förordade ändringen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i förslaget till lag om ändring i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rättegångsbalken innebar, att 4 kap. 11 §<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skulle bibehålla sin nuvarande lydelse.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr ARVIDSON (h):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag har i utskottet reserverat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig mot viss ändring i rättegångsbalken.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det gäller uttrycket »Guds<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lag» i 11 § 4 kap., som man vill utmönstra <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ur domareeden. Jag vill gärna redovisa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mina synpunkter på frågan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Först vill jag då framhålla, att orden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»Guds och Sveriges lag» användes i edsformuläret <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.85em">redan vid slutet av 1600-talet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och återfinnes i alla beträffande domareeden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stadgade formulär. Det gäller<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">således att borttaga eu utfästelse i eden,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som har en nära 300-årig hävd. Man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">måste väl ändå fråga sig: »Är detta verkligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nödvändigt; kan inte uttrycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»Guds lag», som inte bara äger traditionens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">helgd utan också i hög grad bidrar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till edens högtidlighet, få bibehållas?<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag ifrågasätter om det verkligen kan,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som en och annan menar, vara så påkostande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vid edsavläggelsen hänvisa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till Guds lag, att detta verkligen motiverar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttryckets borttagande? Jag tror<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att envar, oavsett religiös uppfattning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med gott samvete kan avgiva detta löfte,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> utan att det på något sätt behöver<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kränka hans samvetsfrid. Jag förstår<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte heller, varför det skall vara så be
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:64px;left:360px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">svärligt att åberopa Guds lag, när man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tidigare i edsavläggelsen gjort en försäkran <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inför Gud den allsmäktige och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid hans heliga ord.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu hänvisar man emellertid i utskottsutlåtandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beträffande den föreslagna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändringen till att den helt överensstämmer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med ett enhälligt förslag i ämnet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som år 1949 framlades av dissenterlagskommittén.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det är nog riktigt, men vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall också lägga märke till att samtliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">åtta remissinstanser, som yttrade sig på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna punkt, avstyrkte förslaget, däribland <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Svea hovrätt, som helt enkelt ansåg <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det saknades tillräckliga skäl för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att borttaga orden Guds lag. Vidare får<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi inte heller glömma bort, att i den proposition <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med förslag till religionfrihetslag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som på grundval av betänkandet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förelädes 1951 års riksdag, uttalade föredragande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">departementschefen, att han<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte ansåg att avläggandet av eden kunde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebära något samvetstvång för den,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som gjort sig underrättad om innebörden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Därför upptogs inte heller förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">härom i propositionen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Men nu anser man tydligen, att tiden<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är mogen för en förändring. Man ändrar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju så mycket annat för all del, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då tycker kanske någon, att också edsformuläret <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan bli föremål för ändring,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">även om man tidigare ansett att en ändring <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte varit befogad. Man ställer sig väl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då frågan: Vad har egentligen inträffat,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som ger anledning till ett ändrat ståndpunktstagande? <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det har inte gjorts någon <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ytterligare utredning. Inte heller har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det varit fråga om något nytt remissförfarande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> över huvud taget har det inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framförts några omständigheter, som på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">något sätt framkallar ett nytt bedömande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Om nu någon ändring tvunget skall göras,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> borde väl åtminstone våra domstolar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få yttra sig i saken, innan vi fattar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett sådant beslut, som det här är fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om. Det är väl närmast de, som kan ha<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ett intresse av att vårda sig om traditioner <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på domstolsväsendets område, liksom <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de också kan uttala sig om det praktiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">behovet av ändringen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill också, herr talman, understryka <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagrådets synpunkter i denna fråga.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Två av lagrådets ledamöter har klart och</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:16px;left:192px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:17px;left:481px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:17px;left:555px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">221</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:73px;left:17px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">tydligt sagt ifrån att de icke anser sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kunna tillstyrka ändringen. De har därvid <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">påpekat remissvarens klara avstyrkande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och de meningsmotsättningar som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framträtt i denna fråga. De två övriga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ledamöterna av lagrådet uttrycker att de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förklarat sig inte vilja motsätta sig ifrågavarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uteslutning av uttrycket Guds<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill slutligen också erinra om att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">första lagutskottet avslog en motion vid<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1948 års riksdag, varuti berördes frågan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om edens utbytande mot en högtidlig försäkran.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> I utskottsutlåtandet förekommer,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">såvitt jag kan förstå, inte heller någonting,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som kan föranleda förslag till lag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om ändring under denna punkt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag skall, herr talman, inskränka mig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till det anförda och ber att få yrka bifall <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till den vid utlåtandet fogade reservationen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:508px;left:15px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr HANSON, PER-OLOF (fp):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Tillåt mig allra först<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få rätta till ett missförstånd från herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Arvidsons sida. Det missförståndet försökte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi förgäves rätta till också inom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utskottet. Det är nämligen det, att när<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det gäller edsförsäkran, har man inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i formuläret i de första raderna kvar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttrycket »inför Gud den allsmäktige<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och vid hans heliga ord», utan det är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ersatt med en annan fras. Det som är<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stötande för de människor, som avlägger <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">eden med edsförsäkran, är ju att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de slipper använda dessa högtidliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ord i början, medan de längre ned måste <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ta i sin mun uttrycken »Guds och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Sveriges lag». Det är sålunda för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">komma ifrån denna inkonsekvens i formuläret <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som den föreslagna ändringen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här har förts fram.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är riktigt att uttrycket »Guds<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lag» liar funnits i formuläret sedan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket länge, men det är också ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gammalt önskemål att få hort det. I<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">själva verket restes det redan i första<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hälften av 1800-talet flera gånger krav<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på all få hort uttrycket Guds lag ur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">edsformuläret, och dessa krav har ständigt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">återkommit. Såvitt jag förstår har</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:53px;left:304px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. domareedens lydelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det snarast vuxit i styrka under tidens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lopp.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är inte bara så, att uttrycket i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och för sig i det sammanhang det står<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har en mycket oklar innebörd. Det har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ju förts en nog så omfattande debatt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i andra sammanhang om vad det egentligen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan innebära, och därtill kommer<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att uttrycket naturligtvis saknar varje<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som helst mening för den människa,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som över huvud taget inte erkänner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Guds existens. Det är otvivelaktigt också <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på det viset, att åtskilliga känner<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">obehag, ett slags samvetstvång, när de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är tvungna att ta dessa högtidliga ord<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i sin mun i detta sammanhang.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den dissenterlagskommitté som arbetade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">länge under 1940-talet och vars<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">arbete ledde fram till vår nuvarande<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">religionsfrihetslag föreslog, jag vill särskilt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">erinra om det, enhälligt att uttrycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»Guds lag» skulle tas bort ur<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">edsformuläret. Denna enhällighet är av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">intresse att framhålla mot bakgrund<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av den oro, som här talade ur herr Arvidsons <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anförande. I denna dissenterlagskommitté <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fanns framstående företrädare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">både för den svenska kyrkan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och för de frikyrkliga samfunden. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan inte tänka mig att några av dem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som arbetade i denna kommitté velat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medverka till någonting, som skulle ha<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttunnat eller försvagat den kristna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trosåskådningens ställning inom det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">svenska samhället.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">När motionärerna och i någon mån<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservanterna här hänvisar till de remissinstanser,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som uttalade sig med anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av dissenterlagskommitténs betänkande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och säger att samtliga de som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">särskilt uttalade sig på denna punkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ville ha uttrycket »Guds lag» kvar —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltså tvärtemot vad dissenterlagskommittén <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">föreslog — är detta påstående<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riktigt i den mån det gäller de instanser,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som särskilt tog upp just detta avsnitt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag vill emellertid erinra om att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dessa åtta remissinstanser inte ens utgjorde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">10 procent av alla hörda remissinstanser; <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det var nämligen ett hundratal <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">remissinstanser som yttrade sig. Alla <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de andra, jsom inte fann något skäl<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alt bibehålla detta uttryck, tillstyrkte</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:13px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">222</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:134px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:253px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 mai 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:76px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. domareedens lydelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dissenterlagskommitténs betänkande,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och man får anta att de var införstådda<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med att uttrycket »Guds lag» borde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mönstras ut ur edsformuläret. Så förhåller <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det sig med remissinstansernas ställningstagande.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta är inte någon särskilt stor fråga,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men den har ändå en viss betydelse.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Låt mig gärna till slut, herr talman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få lägga ett litet personligt tonfall till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det hela. Näst efter Guds evangelium,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">menar jag, är Guds lag den största gåva,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som Skaparen har givit mänskligheten.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag tycker att om man har insett detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör man inte, allra minst från deras<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sida som uppfattar dessa saker på samma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt som jag, medverka till att man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">brukar dessa stora ord och dessa stora<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">begrepp som skiljemynt i de mänskliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tvistigheterna. Brukar man dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ord på det sättet, nöter man myntet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">så att man slutligen inte längre urskiljer <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Konungens bild på det.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag ber med detta, herr talman, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få yrka bifall till utskottet hemställan.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr ARVIDSON (h) kort genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Om man vid edens början <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan använda uttrycket »inför Gud<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den allsmäktige och vid hans heliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ord», kan man väl också använda uttrycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»Guds lag». Det var så jag menade.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr HANSON, PER-OLOF, (fp) kort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag försökte klargöra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att detta är ett misstag från herr Arvidsons <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sida. I formuläret för sanningsförsäkran <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har man inte kvar uttrycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»inför Gud den allsmäktige och vid hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">heliga ord». Det är i konsekvens därmed<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som man nu också bör ta bort uttrycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»Guds lag» i detta formulär. Då får man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det hela så att säga befriat ifrån religiösa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inslag i de fall då edsavläggaren<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">icke vill begå eden i den vanliga formen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Detta har vållat en del missförstånd<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i utskottet, och herr Arvidson framhärdar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här i att missförstå. Jag tycker att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">saken nu borde vara alldeles klar. Ingetdera <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av dessa två uttryck blir kvar om</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:69px;left:364px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">man följer propositionen och utskottsmajoriteten.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr LINDGREN (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Såsom en av reservanterna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vill jag med hänsyn till den långt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framskridna tiden endast säga: Låt de<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gamla orden Guds lag vara kvar i domareden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> De motsvarar vad vi vanliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">människor nu känner och vad folket i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta land känt i hundratals år.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag yrkar därför bifall till reservationen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:358px;left:364px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr JOHANSSON, ROBERT, (ep):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag skulle i denna fråga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilja göra en personlig deklaration. Jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trodde verkligen inte att jag med min<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">liberala inställning till samvetsfrid och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">liknande begrepp skulle komma att ta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den ställning som jag här intagit i en sådan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga som denna. Samvetsfriden för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den enskilda människan bör vi bevara<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och akta synnerligen väl. Inget offer borde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara för stort för att värja den.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Den fråga det här gäller ligger dock<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på ett helt annat plan. Jag vill ge herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Hanson rätt i att den som anser sig för<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sitt samvetes skull ej vilja avlägga domareden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">han får slippa med en försäkran.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Det föreligger inget missförstånd på<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den punkten från min sida. Men jag vill<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fästa uppmärksamheten på samma sak<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som herr Arvidson, nämligen att vid remissen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av dissenterlagskommitténs förslag <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avstyrktes ett borttagande av de ord<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det här gäller av sådana juridiska remissinstanser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som Svea hovrätt och juridiska <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fakulteten i Uppsala.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Hanson säger nu, att många remissinstanser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gick förbi detta avsnitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och inte sade någonting alls om uttrycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»Guds lag» i domareden. Men dessa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">strängt juridiska remissinstanser hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">givetvis stor erfarenhet av vad detta uttryck <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i domareden hade för betydelse i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta sammanhang. Juridiska fakulteten<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sade, att med hänvisning till den tolkning,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som uttrycket Guds lag har fått,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var det osannolikt att uttrycket på allvar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kränkte samvetsfriden för någon</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:15px;left:196px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:15px;left:486px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:15px;left:561px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">223</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:72px;left:15px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">som gjort sig underkunnig om ordens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mening, och någon annans uppfattning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">syntes inte förtjäna avseende.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Denna remissbehandling skedde år<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">1951. Efter vad jag kan finna har riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ingen anledning att ta en annan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ställning i dag. Riksdagens första lagutskott <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yttrade år 1948, som här citerats<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av herr Arvidson, att den blivande domaren <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i och med att han svor detta om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»Guds och Sveriges rikes lag» åtog sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att utöver lagens uttryckliga föreskrift<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">iaktta de allmänt humanitära moralbud,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som utformats under den kristna etikens<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inflytande. Detta är en fundamental<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grundsten i bedömningen av samlevnadsproblemen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i vårt samhälle. Jag anser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att vi här rör oss med en grundprincip,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som vi inte i onödan skall rucka på.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Som jag sade nyss har riksdagen tidigare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genom första lagutskottet formulerat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">detta, och jag tycker att ingenting har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hänt sedan dess som kan föranleda en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändring av ståndpunkten. Jag tycker inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">heller att erfarenheten från andra länder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och områden, där man gjort försök att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ta bort väsentliga grundsatser i samlevnadens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regler, ger oss anledning att ta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter sådana åtgärder i vårt land.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Att ersätta dessa grundregler med någonting <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat är inte lätt. Också detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har man försökt på andra håll. Genom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den formulering, som tidigare har citerats,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> har vi gjort en formulering av en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">grundprincip, som jag anser att alla kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">acceptera. Det finns vissa kulturradikala<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kretsar, som hyser den uppfattningen att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi inte skall bevara några föråldrade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">regler i denna de frigjorda människornas <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tidsålder och på det sättet göra samhället <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och människorna lyckligare, men<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag tror att de exempel vi sett ute i världen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte ger oss anledning att följa efter<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dem.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill säga sammanfattningsvis, att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det inte har framförts något hållbart<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motiv för att ta bort den formulering det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här gäller. Jag anser, att om vi tar bort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den formuleringen, så har vi också underkänt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den hörnsten, som första lagutskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tidigare genom denna hänvisning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till den kristna etiken har givit åt en do
-</span></p></div>
<div class="block" style="top:52px;left:305px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. domareedens lydelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mares kail. En domares uppgift är så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utomordentligt stor och hans uppdrag så<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ansvarsfullt, att de betänkligheter som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">anförts rörande denna lilla detalj inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">får avskräcka.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill till sist säga, att försvaret av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna formulering inte endast är ett försvar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för en gammal väl hävdad formulering,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> utan den utgör, som jag förut sade,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med den tolkning som riksdagen har givit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den en etisk hörnsten vid bedömningen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av sammanlevnadsproblem i vårt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">land. Oavsett religiöst intresse bör riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte ge upp kampen för det goda.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag anser att det är detta, som en blivande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">domare vid sidan av Sveriges lag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ständigt måste iaktta. Jag är rädd att vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förlorar något väsentligt, om vi i onödan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">börjar fingra på dessa saker.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">I detta anförande instämde herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Bengtson (ep).</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr HANSON, PER-OLOF, (fp) kort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">genmäle:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag skall fatta mig mycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kort!</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Det är alldeles påtagligt att försvaret<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för att ha uttrycket »Guds lag» kvar bygger <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">praktiskt taget helt och hållet på en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">långt gången uttunning av begreppets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebörd, där man reducerar detta koncentrerat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">religiösa begrepp till något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slags allmän moral. Jag anser att detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">verkligen är att på ett skadligt och farligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sätt nöta på begreppets höghet och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebörd. Det är detta som jag anser<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att riksdagen skall ta sig i akt för och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">inte ge sig in på. Vi skall inte tvinga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">människor att använda ord och uttryck,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som de inte vill utnyttja i sådana här<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sammanhang.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag är mycket orolig för att de, som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här vill slå vakt om dessa gamla värden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— det vill jag gärna göra själv —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med sin åtgärd i själva verket gör en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">björntjänst åt det ändamål de vill tjäna.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ingenting av vad som sagts här tidigare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har förmått mig att på något sätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändra ståndpunkt. Argumenteringen från<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">motsidan har snarare stärkt mig i min<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hållning.</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:19px;left:69px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">224</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:19px;left:125px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:18px;left:245px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:55px;left:70px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. domareedens lydelse</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr statsrådet LINDELL:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Det är alldeles riktigt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som herr Hanson nyss sade, att begreppet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»Guds lag» har uttunnats och fått<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den mera allmänna innebörden, att en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">domare skall iakttaga sådana allmänna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">moraliska normer och en sådan allmän<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">etik vars ursprung kan härledas ur kristna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">trossatser. Något liknande finns emellertid <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— och det vill jag säga till den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talare som yttrade sig dessförinnan —<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">också på ett annat ställe i edsformuläret,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> ett ställe som man inte tänker föreslå <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon ändring av. Där sägs, att en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">domare alltid skall döma efter »bästa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förstånd och samvete».</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nu är det emellertid så att den tolkning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av innebörden av orden Guds lag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som första lagutskottet gjorde härom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">året, inte accepteras av alla. Det finns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de som icke vill godta en sådan tolkning.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> De tycker att den uppenbarligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">strider mot ordalagen — »Guds lag» har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för dem ett innehåll av religiös karaktär.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag kan omtala att det i praktiken inte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har saknats tillbud till olösliga samvetskonflikter.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> För några månader sedan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fick jag ett meddelande om att en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nvutsedd domare — det gällde en suppleant <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i en specialdomstol — vägrade att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avge försäkran att tillämpa »Guds lag».<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Den gången löstes problemet genom att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den ordinarie domaren, som tillfälligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fanns till hands, hastigt fick rycka in.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag har hört att liknande händelser skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ha inträffat vid andra domstolar, särskilt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i år i samband med utökandet av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nämndemannakåren.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill fråga reservanterna: Hur skall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi göra då den stunden kommer att en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">person, som åtnjuter väljarnas förtroende <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och enligt demokratisk ordning utsetts <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till domare, t. ex. en nämndeman,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">definitivt förklarar det omöjligt för sitt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samvete att avlägga försäkran att tillämpa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Guds lag? Han kan då tydligen aldrig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tillträda det ämbete, för vilket han utsetts.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill även tillägga att de domaraspiranter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som anser att ordet »Guds<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lag» trots allt har en kristlig religiös innebörd,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> nu väl bör ha stärkts i denna</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:76px;left:358px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">sin uppfattning, när de ser hurusom en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stor del av den kristna gruppen i riksdagen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">träder fram och motionerar om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bibehållande av uttrycket.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Johansson talade om att det var<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">särskilt viktiga instanser, som hade avstyrkt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dissenterlagskommitténs förslag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om borttagande av uttrycket ur eden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Han nämnde hovrätten i Stockholm. Då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan jag säga, att förslaget godtogs av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hovrätten i Göteborg. Han nämnde vidare <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">juridiska fakulteten i Uppsala. Då<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan jag säga att förslaget godtogs av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">juridiska fakulteten i Lund, liksom av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">de teologiska fakulteterna i både Uppsala <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och Lund. Förslaget avstyrktes av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fem domkapitel men godtogs av sju.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Förslaget avstyrktes vidare av en länsstyrelse,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men godtogs av sju.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">För dem som säger att inte denna sak<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är tillräckligt utredd vill jag understryka,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att det här inte gäller en teknisk<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga, en fråga om rättegångsordningen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid våra domstolar. Vad vi har här framför <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oss är i stället en rent allmänmänsklig <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga, en allmän demokratisk princip <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med religionsfriheten och samvetsfriheten <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som den allvarliga bakgrunden.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Den mest sakkunniga instansen i en sådan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga är utan någon som helst tvekan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Sveriges riksdag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Slutligen vill jag säga några ord i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av förmodanden att detta uttryck <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»Guds lag», som ju har funnits<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket länge, skulle ha ett särskilt stort<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">värde ur traditionssynpunkt. Uttrycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fanns inte i våra allra äldsta lagar. Första <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">gången som domare ålades att döma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på detta sätt, alltså inte bara efter Sveriges <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lag utan också efter Guds lag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tycks ha varit i en processförordning<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till några krigsartiklar från 1683. Man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall då tänka på att under 1600-talet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och början av 1700-talet tillämpades<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">många av de mosaiska straffbuden i all<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sin stränghet. I företalet till den nya<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">upplaga av landslagen, som Karl IX<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgav 1608, förklarade han sig vilja att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">domarna i grova brottmål, såsom mened,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Guds lastande, svärjande, dråp, hor och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">annat sådant, skulle rätta sig efter »Guds<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lag, som i den heliga skrift är författad».<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Därjämte fanns till lageditionen ett</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:11px;left:200px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:12px;left:489px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:564px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">225</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:68px;left:21px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">bihang — ett appendix — som innehöll<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">en sammanställning av lagbud, hämtade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ur Gamla testamentet. De flesta av dessa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">brott straffades enligt budorden med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">döden, och appendixet avslutades med<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">citat av regeln i 5 Mosebok 19:21 om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»öga för öga och tand för tand». Detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">appendix kom att förbli gällande svensk<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lag ända fram till 1734. »Guds lag» kom<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltså i praktiken att i mer än 100 år<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">identifieras med Mose lag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Även om, såsom jag förut nämnt, uttrycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»Guds lag» numera icke anses<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innebära mer än en allmän moralisk<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förpliktelse, kan jag inte hjälpa, att jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har litet svårt att frigöra mig från känslan <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av att vi här har en relikt från en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tid, då rättskipningen präglades av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omänsklig grymhet och intolerans, en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tid då vedergällningen var högsta lag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">—- lagen i dess allra grällaste motsats<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till evangeliet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag kan, herr talman, inte finna det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">särskilt angeläget att vårda en sådan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tradition.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:556px;left:20px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr SVEDBERG, ERIK, (s):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag vill gärna instämma <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i herr Hansons yttrande, att den<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändring, som här föreslås i edsformuläret <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för domare, egentligen inte är någon <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">stor sak. Jag har svårt att förstå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr Robert Johanssons tankegångar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och de vida aspekter, som han lägger<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på detta förslag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Arvidson framhöll att man bör<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vårda traditionerna i vårt rättsväsende.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Visst bör man göra det, men det finns<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl ändå andra väsentliga ting, som man<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">bör vårda, exempelvis allas likhet inför<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagen, att ingen döms utan att hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sak blivit prövad inför domstol och att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det inte bör finnas ekonomiska hinder<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för medborgarna att få sin sak rättsligt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">prövad. Det är väsentliga saker, medan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändringen i edsformuläret knappast har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna stora räckvidd, som man här velat <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">framhålla.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Justitieministern har även nyss antytt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att denna passus »Guds lag» närmast <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för tanken på den mosaiska lagens <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»öga för öga och tand för tand».</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">10 Första kammarens protokoll 1959. Nr 10</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:49px;left:311px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. domareedens lydelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Skall nu en domare samtidigt döma efter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Guds lag och Mose lag, så tycker jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att han skulle komma i alltför svåra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">konflikter.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">För min del tror jag, att denna passus <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är en reminiscens från den tid,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">då även prästerskapet hade en dömande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">funktion i samhället och dömde efter <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">den kanoniska lagen. I varje fall<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är det här inte fråga om något tidsenligt,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och det händer ingen stor olycka,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om uttrycket tas bort. Jag tycker att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">det är begreppsmässigt och språkligt angeläget,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att man inför den formulering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som här föreslås.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag ber, herr talman, att få yrka bifall <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till utskottets förslag.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:433px;left:310px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr JOHANSSON, ROBERT, (ep):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Chefen för justitiedepartementet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">räknade nyss upp ett flertal <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">remissinstanser, som hade tillstyrkt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslaget om borttagande av ifrågavarande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hänvisning. Det är i så fall remissmyndigheter,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som icke har redovisats <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i utskottsutlåtandet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag vill i detta sammanhang erinra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om vad lagrådet anfört i denna fråga.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Lagrådet hänvisar till proposition nr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">100 år 1951 med förslag till religionsfrihetslag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> där det framhölls att samtliga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">remissinstanser, som yttrade sig om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">dissenteringslagskommitténs förslag till<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändring i domareden, avstyrkte förslaget,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> nämligen Svea hovrätt, länsstyrelsen <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i Stockholms län, domkapitlen i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Västerås, Göteborg, Härnösand, Luleå<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">och Visby samt juridiska fakulteten i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Uppsala. Det är vad som redovisats i<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utlåtandet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Till herr Svedberg skulle jag vilja<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga, alt dåvarande chefen för justitiedepartementet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för egen del erinrade om<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att med gängse tolkning av det i domareden <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ingående uttrycket »Guds lag», enligt <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilken detta uttryck syftade på ett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">allmänt rättsmedvetande, kunde avläggandet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av denna ed icke innebära något<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samvelstvång för den, som gjort sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">underrättad om innebörden. I vissa<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">äldre processlagförslag hade försök</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:14px;left:70px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">226</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:128px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:13px;left:248px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 mai 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:50px;left:70px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. domareedens lydelse</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">gjorts att omformulera domareden på</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">ett mera genomgripande sätt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Enligt vad vi har blivit underrättade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">om i utskottet har det alltså inte skett<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någonting väsentligt efter år 1951. Denna <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">fråga har inte heller undergått någon <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">remissbehandling sedan dess. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har stött oss på det förhållandet.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Till herr Per-Olof Hanson skulle jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vilja säga, att jag utgår från att vi strävar <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">efter samma mål i detta fall. Vi har<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">emellertid olika uppfattningar. Min uppfattning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">är den, att vi genom att fingra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på sådana här erkända och, som jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förut sade, fundamentala principer kan<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">riskera att förlora någonting väsentligt.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Det talar ändock erfarenheterna utifrån <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">världen om.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:436px;left:71px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr ARVIDSON (h):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Herr Johansson har förekommit <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mig. Jag begärde nämligen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ordet just för att efterlysa, om det inte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var riktigt som lagrådet säger, att samtliga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">remissinstanser hade avstyrkt förslaget.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Till herr Per-Olof Hanson vill jag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">säga, att vi tydligen talade om olika<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">saker. Herr Hanson nämnde edsfornniliiret,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> och jag talade om försäkran. Vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kan val därför säga, att vi båda hade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rätt.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:710px;left:73px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr statsrådet LINDELL:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Det står i proposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">nr 100 av år 1951 med förslag till religionsfrihetslag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att beträffande denna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">punkt om Guds lag samtliga remissinstanser,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> som yttrade sig i ärendet, avstyrkte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ändringsförslaget. Det uttrycket<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">var nog något vilseledande, och under<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">denna debatt har framgått att det också<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har missförståtts.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Saken är den, att här förelåg ett betänkande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med en mängd olika lagförslag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">kanske 25 stycken. Ett stort antal remissinstanser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">yttrade sig över betänkandet,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> men flertalet av dem begränsade <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig till att yttra sig över andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">delar av lagkomplexet och yttrade sig<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">alltså inte om just denna punkt. De</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:71px;left:359px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">sade möjligen någonting sådant som:<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">»1 övrigt föranleder betänkandet icke<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">någon erinran.» Kanske uttrycktes det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på andra sätt — man sade till exempel<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">att det och det lagförslaget önskar vi<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">få ändrat så och så, men mot övriga<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagförslag — däribland det här föreliggande <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">— har vi ingen erinran att göra.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Man kan alltså säga att förslaget lämnades <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utan erinran eller godtogs av<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samtliga remissinstanser utom åtta. Hälften <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av dessa åtta remissinstanser avstyrkte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med stor tvekan, de ifrågasatte<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lämpligheten av ändringen eller uttryckte <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig på något annat mera vagt sätt.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Pin av dessa instanser sade till och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">med: Vi tycker att uttrycket Guds lag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">skall bibehållas i eden, men däremot<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">har vi ingenting att erinra mot att det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">utgår ur försäkran. Emellertid är det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">väl uppenbart, att man inte kan ha<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">olika innehåll i eden och försäkran. En<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">domares plikter skall ju vara desamma<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">oberoende av lians inställning till religiösa <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ting.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr CARLSSON, GEORG, (ep):</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr talman! Jag tycker att herr PerOlof <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Hanson har klarat ut denna sak<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">mycket bra. Vi skall vara glada för att<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vi har religionsfrihet här i landet, och<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">jag tror inte att Kristus, när han gick<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">här på jorden, på något sätt ville påtvinga <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">rättskipningens handhavare vare<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sig sitt namn eller den lära han predikade.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> Jag föreställer mig också att de,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som verkligen har fattat religionsfrihe<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">tens innebörd och som är verkligt krist<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">na, delar dessa synpunkter och är mycket <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">glada åt att man — precis som herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Hanson sagt — slipper blanda in detta<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uttryck och tvinga personer att ta det<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på sin tunga fastän de inte tror ett dugg<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">på det utan tar hänsyn bara till de straffbestämmelser <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som enligt svensk lag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">finns.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Jag ber att få instämma i utskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">förslag.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan överläggningen ansetts härmed<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">slutad, gjorde herr talmannen jämlikt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">därunder förekomna yrkanden propositioner,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> först på bifall till vad utskottet</span></p>
</div>
</div></div><div class="pageWrap"><div class="sida">
<div class="block" style="top:15px;left:195px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Torsdagen den 14 maj 1959 em.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:16px;left:484px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nr 16</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:16px;left:559px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">227</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:74px;left:15px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">i det nu föredragna utlåtandet hemställt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">samt vidare på antagande av det förslag,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">som innefattades i den vid utlåtandet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avgivna reservationen; och förklarade<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">herr talmannen, efter att hava upprepat<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">propositionen på bifall till utskottets<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställan, sig finna denna proposition<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vara med övervägande ja besvarad.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Herr Lindgren begärde votering, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varav uppsattes samt efter given <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">varsel upplästes och godkändes en<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstningsproposition av följande lydelse:
Den,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p><p><span class="line " style="font-size:0.80em"> som bifaller vad första lagutskottet <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hemställt i sitt utlåtande nr 27,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">röstar</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja;</span></p>
<p style="margin-left:92px;"><span class="line " style="font-size:0.80em">Den, det ej vill, röstar<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vinner Nej, antages det förslag som<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">innefattas i den vid utlåtandet avgivna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">reservationen.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Sedan kammarens ledamöter intagit<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">sina platser samt voteringspropositionen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ånyo upplästs, verkställdes till en början <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">omröstning genom uppresning. Herr<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">talmannen förklarade, att enligt hans<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppfattning flertalet röstat för ja-propositionen.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:53px;left:307px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ang. domareedens lydelse<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">Då emellertid herr Arvidson begärde<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">(rösträkning, verkställdes nu votering<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">medelst omröstningsapparat; och befunnos <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">vid omröstningens slut rösterna<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">hava utfallit sålunda:</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Ja — 88;</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Nej — 44.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Därjämte hade 2 ledamöter tillkännagivit,<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"> att de avstode från att rösta.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:274px;left:306px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Vid förnyad föredragning av andra<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">lagutskottets utlåtande nr 30, i anledning <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">av väckta motioner om lagfäst rätt<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">till arbete, in. m., bifölls vad utskottet<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">i detta utlåtande hemställt.</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:394px;left:306px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">På framställning av herr talmannen<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">beslöts att handläggningen av återstående <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">ärenden på föredragningslistan skulle <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">uppskjutas till morgondagens sammanträde.<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em"></span></p>
</div>
<div class="block" style="top:510px;left:306px">
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">Justerades ytterligare protokollsutdrag<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">för denna dag, varefter kammarens sammanträde <br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">avslutades kl. 23.56.</span></p>
<p><span class="line " style="font-size:0.80em">In fidem<br />
</span><span class="line " style="font-size:0.80em">K.-G. Lindeluw</span></p>
</div>
<div class="block" style="top:259px;left:417px">
</div>
<div class="block" style="top:380px;left:417px">
</div>
<div class="block" style="top:496px;left:416px">
</div>
<div class="block" style="top:679px;left:263px">
</div>
</div></div><!-- end:pages --></div>
kammarekammareFörsta kammarenEK9C162018-03-02 08:43:29riksdagriksdagtvåkammarenEK9C162018-03-02 08:43:29sessionsessionlagtimaEK9C162018-03-02 08:43:29sidantalAntal sidor227EK9C162018-03-02 08:43:28EK9C16Första kammarenprot_1959__fk__16.pdf13543291pdfFÖRSTA KAMMAHBN Nr 16https://weburn.kb.se/riks/tv%C3%A5kammarriksdagen/pdf/web/1959/web_prot_1959__fk__16/prot_1959__fk__16.pdf