Herr talman! Nationella intressen finns hela tiden. På samma sätt som vi slåss för nationella svenska intressen slåss andra för sina nationella intressen. Man kan inte anklaga ett land för att vara ett land, så att säga. Det tycker jag är helt uppenbart, så där ska vi inte vara vare sig naiva eller snarstuckna.

Däremot finns en tendens att beskriva en ökad europeisk självständighet som ibland lite väl snäv. Jag brukar snarare prata om ett EU plus och ett EU minus. I vissa sammanhang är vi nu uppenbart ett EU minus. Vi är EU minus Ungern i allt som gäller Ukraina. Det är tråkigt, men det är ett faktum just nu.

Det går dock hyggligt bra ändå. Vi är utan tvekan ett EU plus i allt som har med geopolitik, säkerhetspolitik och försvar att göra. Det är EU, det är Storbritannien, det är Norge och rätt ofta också andra länder som samarbetar med EU. EU är kärnan, men vi gör många saker utöver själva kärnan. Där ska vi vara kvar.