2435808FV091161972116protprotprotRiksdagens protokoll 1972:116ProtokollProtokoll"11601972-11-14 00:00:002024-06-25 15:00:202009-11-26 15:15:11Riksdagens protokoll 1972:116 Tisdagen den 14 novemberimporteradskanning2007https://data.riksdagen.se/dokument/FV09116/texthttps://data.riksdagen.se/dokument/FV09116https://data.riksdagen.se/dokumentstatus/FV09116
<div class="brask">Observera att dokumentet är inskannat och fel kan förekomma.</div>
<div class=Section1>
<h1 style='page-break-after:auto'><span style='font-family:Verdana'>Riksdagens
protokoll 1972:116</span></h1>
<p class=MsoNormal style='margin-top:4.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:2.0pt;text-indent:305.0pt'><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>14 november 1972<br>
</span><span style='font-size:11.0pt;font-family:Verdana'>Tisdagen den 14
november</span><span style='font-size:11.0pt;font-family:Verdana'> </span><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Verdana'>-------------- </span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Kl. 16.00</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:20.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Förhandlingarna leddes av herr tredje vice talmannen.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:13.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>§ 1 Justerades protokollen för den 2 och 3 innevarande
månad.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:11.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>§ 2 Upplästes och lades till handlingarna följande från
justitiedepartementet inkomna</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:11.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Departementsprotokoll 1972-11-10 Granskning av fullmakt
för ledamot av riksdagen</span></i></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt;text-indent:11.0pt'><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Till justitiedepartementet har från
riksskatteverket inkommit fullmakt för riksdagsmannen Eric Peterson, Linköping,
som vid ny röstsammanräkning som verkställts av länsstyrelsen i Östergötlands
län utsetts till ledamot av riksdagen i avgången ledamots ställe.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Granskning av fullmakten företas inför chefen för
justitiedepartementet i närvaro av vederbörande fuUmäktige i riksbanken och
riksgäldskontoret.</span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Någon
anmärkning framställs ej mot fuUmakten.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Protokoll över den företagna granskningen skall
tillsammans med fullmakten överlämnas till riksdagen.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:6.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Enligt uppdrag Margit Hirén</span></i></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:11.0pt;text-indent:12.0pt'><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Det antecknades att herr Peterson i
Linköping (fp) utsetts att inträda såsom ledamot av kammaren i stället för herr
Rimås (fp), vilken avlidit,</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>§ 3 Upplästes följande till kammaren inkomna ansökan:</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:13.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Till riksdagens kammare</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Härmed anhåller jag om ledighet från riksdagsarbetet från
och med torsdagen den 23 november till och med fredagen den 8 december 1972 för
fortsalt arbete som medlem i svenska delegationen lill Förenta nationernas
generalförsamlings 27 :e session i New York,</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:6.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Stockholm den 14 november 1972 Inga Thorsson</span></i></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Kammaren biföll denna ansökan.</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section2>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:42.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section3>
<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr 116</span></b></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>14 november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:3.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Ang. byggandet av ett hälsocentrum i Vindeln</span></i></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:11.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Ang. tilläggsdirektiv tiU litteratiirutred-ningen med
anledning av den s. k. förlagskrisen</span></i></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>§ 4
Ang. byggandet av ett hälsocentrum i Vindeln</span></b></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:12.0pt;text-indent:12.0pt'><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Herr jordbruksministern BENGTSSON
erhöll ordet för atl besvara herr Nilssons i Tvärålund (c) i kammarens
protokoll för den 1 november intagna fråga, nr 286, och anförde:</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:11.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr talman! Herr NUsson i Tvärålund har frågat mig om jag
anser att tilläggsdirektiv nu är behövliga för turistutredningen beträffande prövning
av frågan om hälsocenter i Vindeln, eftersom detta av riksdagen givna uppdrag
inte ens är omnämnt i det avlämnade betänkandet Vindelälvsområdet, förslag till
utveckhngsprogram för rekreationslivet.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Den kommitté som herr Nilsson åsyftar - kommittén för
planering av turistanläggningar och friluftsområden — kommer i sitt fortsatta
arbete att behandla bl. a. frågan om hälsocentra. Kommitténs slutbetänkande
beräknas föreligga i början av nästa år.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Några ytteriigare direktiv till kommittén i denna fråga behövs
därför inte.</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section4>
<p class=MsoNormal style='margin-top:10.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr NILSSON i Tvärålund (c):</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr talman! Jag ber att få tacka statsrådet för svaret.
Det var ett glädjande svar. Orsaken till att jag har gjort denna framstöt är
att frågan om ett hälsocenter i Vindeln, som riksdagen har hänvisat för
prövning till turistutredningen, inte ens var omnämnd i turistutredningens
betänkande angående åtgärder för turism och friluftsliv i Vindelälvsområdet.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Detta har väckt undran inte minst i kommunen Vindeln, som
har reserverat mark för ett eventuellt hälsocenter. Marken i fråga är
välbelägen och naturligtvis också användbar för andra ändamål.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Utredningsmannen har besökt Vindeln och Umeå.
Universitetet, länsstyrelsen och landstinget har engagerat sig för ett
hälsocenter i Vindeln.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Av svaret framgår att några nya direktiv inte behövs.
Direktiven är liUräckliga, och jag hoppas att frågan kommer att utredas med all
möjlig noggrannhet.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:13.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Överläggningen var härmed slutad.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:23.0pt'><b><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>§ 5 Ang. tilläggsdirektiv till litteraturutredningen med
anledning av den s. k. förlagskrisen</span></b></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:12.0pt;text-indent:12.0pt'><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Herr utbildningsministern CARLSSON
erhöll ordet för att besvara herr Takmans (vpk) i kammarens protokoU för den 2
november intagna fråga, nr 296, och anförde:</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt;text-indent:11.0pt'><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Herr talman! Herr Takman har frågat
mig om jag anser att tilläggsdirektiv är motiverade till den sittande
litteraturutredningen med anledning av att antalet utgivna boktitlar 1972
kommer att bli en fjärdedel mindre än den svenska bokutgivningen 1970 och att
den s. k. förlagskrisen uppenbarligen är på väg att utvecklas till en ödesdiger
situation för den svenska boken.</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section5>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:23.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section6>
<p class=MsoNormal style='text-indent:13.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>1968 års litteraturutredning skall enhgt sina direktiv bl.
a. kartlägga situationen på bokmarknaden och föreslå stödåtgärder för att
kulturellt värdefuU litteratur som behöver stöd skall kunna ges ul. Utredningen
kommer att om några veckor publicera resultaten av en undersökning om
bokhandels- och förlagsbranschens ekonomiska struktur och villkor. Bl. a. denna
undersökning kommer att ligga till grund för de förslag som utredningen räknar
med att lägga fram nästa år i sitt huvudbetänkande. Kulturrådet har i sitt
nyligen avgivna betänkande även diskuterat förutsättningarna för
samhällsinsatser inom de privat drivna kultursektorerna, däribland bokproduktionen
och bokförsäljningen.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Jag finner det mot bakgrund härav inte motiverat med
tilläggsdirektiv av åsyftat slag.</span></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Nr 116</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>14 november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:3.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Ang. tilläggsdirektiv tlU litteraturutredningen med anledning
av den s. k. förlagskrisen</span></i></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section7>
<p class=MsoNormal style='margin-top:10.0pt'><span lang=DE style='font-size:
9.0pt;font-family:Verdana'>Herr TAKMAN (vpk);</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:11.0pt'><span lang=DE style='font-size:
9.0pt;font-family:Verdana'>Herr talman! </span><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Jag får tacka för det något kryptiska svaret på min enkla
fråga. Bakgrunden till min fråga var följande.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Om man räknar bort skolböcker och s. k.
massmarknadspockets, kommer det i.år ut 1 575 böcker på svenska, utgivna av
Bokförläggar-föreningens medlemsförlag. Under år 1970 gav samma förlag ut 2 105
titlar. I den s. k. förlagskrisens skugga har var fjärde bok försvunnit. Den
hemligstämplade statistik, som Bokförläggarföreningen har sammanställt och som
Författarförlagets chef Sune Stigsjöö har offentliggjort, visar att bokkrisen
drabbar hela den väsentliga litteraturen. 1970 publicerades 73 lyrikböcker, i
år bara 45 - en minskning med 38 procent. Av annan skönlitteratur har svenska
original bantats ner med 27 procent och översättningar med 36 procent. Av
böcker för barn och ungdom har svenska original minskat med 27 procent och
översättningar med 6 procent. Humaniora, samhälls- och rättsvetenskap,
handböcker och s. k. större verk drabbas alla av mer eller mindre kraftiga
nerskärningar. Personligen har jag i de flesta sammanhang svårt att använda
ordet katastrof, men det är ett uttryck som numera används av våra
yrkesförfattare — inte bara av dem som själva drabbas av refuseringar.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Sedan den s. k. förlagskrisen har blivit sä att säga
officiell har antalet kontrakt skurits ner kraftigt. Många svenska original
blir liggande outgivna. Många centrala verk på andra språk blir inte antagna
för översättning. Det är inget överord att påstå, att den litterära isoleringen
i Sverige blir ännu mera kännbar än den alltid har vurit. Det är dock bara en
liten del av den svenska allmänheten som läser dansk, norsk, tysk och engelsk
litteratur på originalspråken och en försvinnande liten del som läser franska.
Det är en kulturfråga av mycket hög prioritet att det vae år kommer ut många
svenska originalarbeten och att väsentliga skönlitterära och
populärvetenskapliga böcker på andra språk kommer ut i svensk översättning.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Den sittande lilleraturutredningen väntas som utbildningsministern
sade snart lägga fram material och förslag om stödåtgärder. Men den akuta
krisen i fråga om bokutgivning kräver snabba motåtgärder. Den är inte i första
hand en förlagskris, något som de stora bokförlagen söker göra gällande. Den
kan inte lösas genom produktionsbidrag, så att t. ex. det största förlaget får
10 miljoner kronor och de minsta förlagen får</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section8>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:24.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section9>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr 116</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>14 november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:4.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Ang. tilläggsdirektiv till litteraturutredningen med
anledning av den s. k. förlagskrisen</span></i></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>25 000
kronor var. Då blir det med all sannolikhet ingen förbättrad möjlighet för
svenska författare och översättare att få ut nya angelägna arbeten. En verklig
stimulans skulle det däremot bli om staten i analogi med det norska mönstret
köpte in I 500 ex. för biblioteken av varje nyutgiven skönlitterär bok.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:11.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr utbildningsministern CARLSSON:</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr talman! Jag har svårt att se det kryptiska i mitt
svar. Jag har konstaterat att vi har en litteraturutredning som arbetar. Denna
utredning kommer om några veckor att presentera ett underlag, som sedan kan
ligga till grund för utredningens slutliga ställningstaganden nästa år. Jag har
konstaterat att det med anledning därav icke behövs tilläggsdirektiv, och jag
förmodar att herr Takman är tillfredsställd med att de ursprungliga direktiven
ger möjligheter att ta upp dessa problem. Jag förutsätter väl alt man också
inom utredningen diskuterat det norska systemet. Om jag inte missminner mig,
har utredningen varit i Norge och studerat detta system.</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section10>
<p class=MsoNormal style='margin-top:12.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section11>
<p class=MsoNormal style='margin-top:42.0pt'><span lang=DE style='font-size:
9.0pt;font-family:Verdana'>10</span></p>
<span lang=DE style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal><span lang=DE style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Herr
TAKMAN (vpk);</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span lang=DE style='font-size:
9.0pt;font-family:Verdana'>Herr talman! </span><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Det kryptiska bestod i att jag inte fick något besked om
åtgärder mot den akuta krisen.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>De som känner bokkrisen i vårt land från insidan hävdar
med bestämdhet, att den drabbar den s. k. svårsålda litteraturen och att
förlagen har refuserat många av de arbeten som skulle utgöra vår litteraturs
framtid. 1 stället satsar man medvetet på s. k. bredare och populärare
utgivning. Jag vill ytterligt ogärna använda de gängse termerna
"svår" litteratur kontra "underhållningslitteratur". Många
av våra svenska klassiker och många av världslitteraturens klassiker har
skrivit underhåU-ningslitteralur, och det är därför de har blivit klassiker.
Men i tidningskiosker och varuhus ser vi nu vilken förödande massa av
underhällningslitteratur i sämsta bemärkelse som ges ut och hur svårt det är
för seriösa författare i god mening att hävda sig på en genomkommer-sialiserad
marknad.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Om ell statligt litteraturstöd blir verklighet, finns det
ingenting som säger att de stora kapitalistiska förlagen åter skulle böfia
satsa på kvalitetslitteratur. Det finns aUa skäl att frukta att resultatet i
stället skulle bli att pengarna användes till att ytterligare dränka marknaden
med det slag av kvasilitteratur som man lyckats göra till profitgivande varor.
Vi måste skaffa oss försäkringar mot en utveckling som går dithän att
utgivningen av den litterära smörjan får styra det mesta av vår förlagspolitik
endast därför att smörjan gjorts lönsam. De stora förlagen har tillräckligt
länge avslöjat sig. De har tillräckligt länge valt bort det väsentliga för det
banala, det sensationella, det oväsentliga.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Sverige måste ha råd att ge ut en allsidig
kvalitetslitteratur. Författarna krävde i våras att litteraturutredningen
skulle föha det norska stödexemplet, och det var detta jag ville trycka på.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:6.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Överläggningen var härmed slutad.</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section12>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:24.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section13>
<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>§ 6 Om
en utjämning av telefontaxan</span></b></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:12.0pt;text-indent:12.0pt'><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Herr kommunikationsministern
NORLING erhöll ordet för att besvara herr Nilssons i Tvärålund (c) i kammarens
protokoll för den 17 oktober intagna fråga, nr 235, och anförde:</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr talman! Herr Nilsson i Tvärålund har frågat mig, om
jag avser att vidta åtgärder i syfte att snabbt förverkliga utredningsförslaget
om en utjämning av telefontaxan med en maximering av denna inom landet till ett
avstånd av 27 mil.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Efter tidigare vidtagna utjämningsåtgärder kostar för
närvarande alla telefonsamtal över 45 mil lika mycket per tidsenhet. Det
innebär att samtal från Norrland till andra delar av landet aldrig kan kosta
mer än samtal från t. ex. Malmö till Stockholm.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Inom televerket pågår för närvarande en utredning för
översyn av hela telefontaxesystemet. Därvid har arbetet med en ytterligare
regional utjämning av telefonkostnaderna getts förtur, och ett delbetänkande i
detta avseende har avlämnats. Efter remissbehandling av betänkandet har
televerket till Kungl. Maj;t inkommit med förslag om ufiämning av
telefonkostnaderna.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Ett av förslagen i detta sammanhang är det som herr
Nilsson tagit upp, nämligen slopande av högsta avståndsklassen för rikssamtal,
vilket skulle innebära att alla samtal över 27 mil skulle kosta lika mycket per
tidsenhet. Förslagen från televerket bereds för närvarande inom kommunikationsdepartementet
med sikte på ett beslut av Kungl. Maj:t i vår.</span></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr 116</span></b></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>14
november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Om en utjämning av telefontaxan</span></i></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:11.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Ang. vissa barncyklars trafikfarlig/let</span></i></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section14>
<p class=MsoNormal style='margin-top:11.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr NILSSON i Tvärålund (c):</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:13.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr talman! Jag ber att få tacka statsrådet Noriing för
svaret. Det är ju ett allmänt känt förhållande att kommunikationerna spelar en
mycket viktig roll i regionalpolitiken, telefonkommunikationerna inte minst. I
somras meddelades att en utjämning inom kommunblocken skulle ske. Det har
skett, och statsrådet pekar på att telefontaxan nu är maximerad på avstånd över
45 mil. Det är ju ingen hög ambition. Jag förutsätter att den beredning som
sker inom kommunikationsdepartementet har till målsättning en betydligt större
utjämning.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Statsrådet utlovar ingen sådan utjämning, men den
omständigheten att frågan bereds tar jag som en utfästelse om att ett förslag
om en ytterligare utjämning skall komma till våren. Jag gör det så mycket mera
som regeringen i propositionen 11 1 nämner telekommunikationerna som ett område
vilket bör beaktas när förslag om regionalpolitiska medel föreläggs
vårriksdagen.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:13.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Överläggningen var härmed slutad.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:20.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:
12.0pt;margin-left:0cm'><b><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>§
7 Ang. vissa bamcyklars trafikfarlighet</span></b></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section15>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr kommunikationsministern NORLING erhöll ordet för att
besvara fru Thunvalls (s) i kammarens protokoll för den 20 oktober intagna
fråga, nr 259, och anförde:</span></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal style='margin-top:20.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>11</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section16>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:25.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section17>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><b><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Nr 116</span></b></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>14 november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:3.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Ang. höjningen av telegramtaxan</span></i></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal style='text-indent:11.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr talman! Fru Thunvall har frågat mig om jag
uppmärksammat trafiksäkerhetsriskerna med de nya cyklarna för barn i för- och
småskoleåldern där växlar eUer hastighetsmätare, som tar barnens hela
uppmärksamhet, monterats på ramen och vidare om jag i så fall vill medverka
till ett undanröjande av dessa riskobjekt.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Låt mig först rent allmänt konstatera att intresset för
cykeln som fortskaffnings- och rekreationsmedel ökat på senare år. Samtidigt
som cykelförsäljningen stadigt ökar har det emellertid visat sig att det
saluförs cyklar av dålig kvalitet eller med bristfälliga konstruktionselement.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Trafiksäkerhetsverket har av denna anledning just i
dagarna börjat en utredning som syftar till att klarlägga vilka krav som bör
uppställas på cyklar i fråga om beskaffenhet och utrustning. Givetvis kommer
därvid att beaktas också frågan om barncyklarnas utrustning.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Betydelsefull är den omfattande informationsverksamhet som
bedrivs av bl. a. NTF beträffande barncyklarnas trafiksäkerhet. Informationen
är riktad såväl till föräldrar och målsmän som till eleverna själva. Just nu
pågår genom NTF en aktion kallad "Säker cykel 1972", som syftar till
att stimulera skolelevernas intresse för den egna cykeln och dess utrustning.</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section18>
<p class=MsoNormal style='margin-top:13.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Överläggningen var härmed slutad.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:20.0pt'><b><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>§ 8 Ang. höjningen av telegramtaxan</span></b></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:12.0pt;text-indent:12.0pt'><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Herr kommunikationsministern
NORLING erhöll ordet för att besvara herr Schötts (m) i kammarens protokoll för
den I november intagna fråga, nr 287, och anförde:</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr talman! Herr Schött har frågat mig hur jag bedömer
den våldsamma höjning av telegramtaxan som ägt rum och som bl. a. närmast
omöjliggör för vanliga inkomsttagare att använda ett populärt och traditionellt
sätt för uppvaktningar på högtidsdagar.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Telegraftrafiken har varit på tillbakagång sedan flera
decennier och detta även under perioder, då telegramavgifterna varit
oförändrade. Televerkets kunder övergår successivt till telefon och telex i
stället. Detta är en utveckling som inte är unik för Sverige - den återfinns i
de flesta länder. Belysande är också att mer än 80 procent av den inrikes
trafiken avser s. k. lyxtelegram, dvs. en trafik som oftast inte är beroende av
snabbheten i teleförbindelserna.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Telegraflrafiken är sedan länge olönsam för televerket och
olika åtgärder har vidtagits för att förbättra lönsamheten. Bl. a. har
avgifterna, efter att ha legat stilla i fem år, höjts två gånger - den 1
oktober 1971 och den 1 november 1972.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Jag anser att den subventionering som i dag sker av
telegraftrafiken -där som nämnts mer än 80 procent av telegrammen är
lyxtelegram - bör begränsas så myckel som möjligt. De genomförda
taxehöjningarna beräknas i kombination med olika kostnadssänkande åtgärder
påtagligt minska underskottet i telegraftrafiken.</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section19>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:42.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section20>
<p class=MsoNormal><span lang=DE style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Hert
SCHÖTT (m):</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span lang=DE style='font-size:
9.0pt;font-family:Verdana'>Herr talman! </span><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Först ber jag att få tacka statsrådet Noriing för svaret
på min fråga. Redan i våras hade jag för avsikt atl ställa den, och jag hade
gjort en notering därom. Jag hade nämligen hösten 1971 observerat att kostnaden
för lyxtelegram hade stigit med uppemot 90 procent. Även åtskilliga personer i
min bekantskapskrets hade beklagat sig över denna våldsamma prishöjning. Äv
någon anledning kom jag emellertid inle att framställa frågan då, men det är
ganska naturligt att jag reagerade mycket starkt då jag nu i höst, den 3 1
oktober, läste en annons från televerket, vari man meddelade en ny avsevärd
prishöjning.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Först skall jag göra några konstateranden avseende
inhemska telegram. På de tio senaste åren har grundavgiften femdubblats, och
detsamma är förhållandet med avgiften för lyxblankett. Dessutom har ordavgiften
höjts från 10 till 25 öre. Antalet inländska lyxtelegram, som budgetåret
1945/46 var 4 123 000, hade budgetåret 1970/71 sjunkit tiU 1 763 000. Jag kan
nämna att under samma tid antalet avsända telegram per invånare hade gått ned
från 0,95 tUl 0,38.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Som det sägs i svaret dominerar inom den inländska
telegramrörelsen lyxtelegram, som utgör ungefär fyra femtedelar av den totala
telegrammängden. Televerket uppger att antalet lyxtelegram stadigt sjunker och
menar att detta i huvudsak torde bero på att uppvaktning med lyxtelegram på
bemärkelsedagar alltmer avtar i popularitet. Jag är på intet sätt sakkunnig men
jag undrar om man inte här förväxlar orsak och verkan. Är inte situationen den
att lyxtelegrammen nu har blivit så dyra att vanliga inkomsttagare helt enkelt
måste avstå från denna form av uppvaktning? Tyvärr, för så vitt jag förstår är
lyxtelegrammen enligt mångas uppfattning en praktisk och uppskattad form för en
hälsning på en högtidsdag.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Många anser säkert liksom jag att det är mycket
otillfredsställande att mindre inkomsttagare, däribland många folkpensionärer,
av ekonomiska skäl hindras att använda denna form för uppvaktning som eljest
anses lämplig och som är av dem traditionellt vedertagen.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>För större inkomsttagare är detla väl inget problem, men
mänga frågar sig vilken målsättning televerket har. Är det att genom dessa
prishöjningar driva ned antalet lyxtelegram till ett minimum för att till slut
avveckla dem helt? Hur vore det att i stället söka popularisera dem? Hur vore
det om statsmakterna på det sättet underlättade kontakten mellan medborgarna
och hjälpte dem att visa varandra litet vänlighet?</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Statsrådets svar förvånar mig; det var tyvärr negativt.
Statsrådet Noriing är eljest känd för att vara en vänlig själ, och jag beklagar
den ringa förståelse för de små i samhället som hans svar tydde på.</span></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr 116</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>14 november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:3.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Ang. höjningen av telegramtaxan</span></i></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section21>
<p class=MsoNormal style='margin-top:10.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section22>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Herr
kommunikationsministern NORLING:</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr talman! Jag sade i mitt svar att telegramtrafiken har
varil på tillbakagång under flera decennier, oavsett om taxorna har legat
stilla eller stigit. Sedan slutet av 1940-talet har man, herr Schött, haft en
niarkerad minskning. Då var det naturligtvis inte alls fråga om sådana avgifter
som nu, och avgifterna behövde heller inte vara så höga, eftersom
telegramtrafiken då var av en annan omfattning än den är nu.</span></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal style='margin-top:42.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>13</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section23>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:25.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section24>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><b><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Nr 116</span></b></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>14 november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:3.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Ang. busstrafiken på sträckan Lesjöfors-Mora</span></i></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr Schötl talar om den kraftiga fördyringen av telegram,
som gör det omöjligt för vanliga inkomsttagare att skicka telegram på högtidsdagar
o. d. Vanliga inkomsttagare skickar i genomsnitt etl telegram per år. Det är
alltså det telegrammet som genom de båda vidtagna avgiftshöjningarna har blivit
ca 10 kronor dyrare. Det kan knappast betraktas som alltför allvarligt när man
diskuterar frågan om hänsynen till de vanliga inkomsttagarna.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Jag återkommer till vad jag berörde i mitt svar, att det
inte kan vara rimligt att lyxtelegrammen subventioneras av televerkets telefon-
och telexkunder. Som jag nämnde har televerket vidtagit en rad kostnadssänkande
åtgärder för att förbättra den dåliga lönsamheten inom telegramtrafiken. Men
det räcker inte, och därför måste man även på detta område få en viss
taxejustering.</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section25>
<p class=MsoNormal style='margin-top:11.0pt'><span lang=DE style='font-size:
9.0pt;font-family:Verdana'>Herr SCHÖTT (m):</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span lang=DE style='font-size:
9.0pt;font-family:Verdana'>Herr talman! </span><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Jag tycker att televerket skulle vidta åtgärder för att
popularisera telegrammen, men jag saknar sådana initiativ. Det allvarliga nu är
att prishöjningarna kommer så tätt. Förr var det fyra fem år mellan dem men nu
kommer de med ett års mellanrum. Och dessutom är höjningarna så kraftiga — de
är inte alls i takt med konsumentprisindex. Om vi jämför med 1960 års priser
har konsumentprisindex stigit med ca 60 procent, men telegramtaxan har
femdubblats.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Detta är naturligtvis inget stort problem, men det är en
fråga som många har sin uppmärksamhet riktad på. Ur de små inkomsttagarnas
synpunkt beklagar jag att utvecklingen skall vara sådan, även om de bara
skickar några telegram per år. För den äldre generationen har detta varit en
uppskattad och populär form — den yngre generationen kanske inte har samma
sinne för den.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Jag vädjar till statsrådet att han inte skall tycka att
denna fräga är för liten för att ägnas uppmärksamhet.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Överläggningen var härmed slutad.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:19.0pt'><b><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>§ 9 Ang. busstrafiken på sträckan Lesjöfors—Mora</span></b></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:12.0pt;text-indent:12.0pt'><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Herr kommunikationsministern
NORLING erhöll ordet för att besvara herr Jonassons (c) den 17 oktober
framställda interpellation, nr 141, och anförde;</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr talman! Herr Jonasson har frågat om jag anser att
nedläggningen av busstrafiken på sträckan Lesjöfors-Mora överensstämmer med myndigheternas
trafikpolitiska intentioner och om jag är beredd medverka till att trafiken på
denna sträcka skyndsamt återupptas.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:11.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Vid resanderäkningar har konstaterats att antalet resande
på busslinjen - som drivits i GDG:s regi - varit ytterst ringa. Många turer har
gått helt tomma. Andra har haft endast enstaka eller ett par resenärer,
merendels på kortare delsträckor. Trafiken har resulterat i stora årliga
underskott.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Nedläggningen av genomgångstrafiken den 1 september 1972
innebär inte att hela sträckan efter detta datum lämnats utan kollektiv trafik.
Pä</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section26>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:23.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section27>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>delsträckan
Mora-Gävunda finns allfiämt en dubbeltur vardagar, och på delsträckan
Vansbro-Sågen finns under skoltid tre'dubbelturer varie skoldag och under icke
skoltid två dubbelturer två vardagar i veckan.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Det är beklagligt att utnyttjandet av busslinjen varit så
lågt, att trafikinskränkningar befunnits erforderliga. Trafikförsörjningen bör
i bygder av denna art, där trafikstrukturen är lokal och trafikunderlaget
svagt, kunna lösas genom anordningar efter kommunala initiativ.</span></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Nr 116</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:4.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>14 november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:3.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Ang. busstrafiken pä sträckan Lesjöfors-Mora</span></i></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section28>
<p class=MsoNormal style='margin-top:10.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section29>
<p class=MsoNormal><span lang=FI style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Herr
JONASSON (c):</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span lang=FI style='font-size:
9.0pt;font-family:Verdana'>Herr talman! </span><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Jag ber att få tacka kommunikationsministern för svaret,
men jag tror att han förstår mig om jag säger att det var mycket magert.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>För några år sedan lades tågtrafiken mellan Lesjöfors och
Mora ner och man satte in busstrafik i stället. Den I september i år lades även
den ner. Hur det kan kännas för alla de människor som saknar bil kan man
förstå, och det skulle kunna vara mycket att säga i det avseendet. Människorna
måste ju få sina servicefrågor ordnade, de måste få köpa mat och många andra
förnödenheter. Men när kommunikationsmöjligheterna försvinner, då försvinner
också affärerna.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Frågan om servicen har nu diskuterats i
glesbygdsutredningen, och vi har lagt fram våra förslag. Landets länsstyrelser
skall nu sätta i gång att göra upp regionala trafikplaner, och kommunerna skall
ordna med lokala trafikplaner för att klara lokaltrafiken. Myndigheterna - och
även kommunikationsministern — har sagt att här bör försiktighet iakttagas
beträffande indragningar i avvaktan på att det arbetet blir klart.
Indragningarna strider således mot myndigheternas trafikpolitiska intentioner.
Att det i det här fallet är GDG biltrafik AB det gäller förändrar inte
situationen; alla vet ju att staten äger 100 procent av aktierna.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Kommunikationsministern svarar att trafiken ej var lönsam,
och det kan ha sin förklaring. Men enligt uppgifter från de berörda bygderna
lär det vara rätt långt mellan hållplatserna, och det är klart att det gör sitt
till för att försämra trafikintensiteten. Man har fått få passagerare. Samordningsfrågorna
kanske heller inte har varit ordnade. Jag bor visserligen inte bredvid den här
banan och känner därför inte till detaljerna, men jag har läst i pressen och
jag har hört en hel del. En lämpligare storiek på bussar o. d. och en bättre
anpassning till övriga kommunikationer kanske skulle ha gett en annan situation
än den som för närvarande råder.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Men hur som helst; Indragningarna har skett, och jag har
frågat kommunikationsministern om nedläggningen överensstämmer med myndigheternas
beslut och intentioner. Det har kommunikationsministern inte svarat på. Att
trafiken upprätthålls på vissa delsträckor, Mora-Gävunda och Vansbro—Sågen,
hjälper inte människorna på de andra sträckorna. Bl. a. på leden Vansbro—Mora
har man nu fäll problem, framför allt för dem som skall besöka lasarettet, och
landstinget i Kopparbergs län har påtalat detta förhållande. Nedläggningen
skulle inte ha skett förrän trafikplaneringen blivit ordnad.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Kommunikationsministern beklagar att situationen är sådan
den är, och han säger att problemen med trafikförsörjningen bör kunna lösas
genom anordningar efter kommunala initiativ. Innebär egentligen myn-</span></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal style='margin-top:42.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>15</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section30>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:23.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section31>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Nr 116</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>14 november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:3.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Ang. busstrafiken på sträckan Lesjöfors-Mora</span></i></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:42.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>16</span></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>digheternas
och regeringens beslut den lösningen att man skall övervältra kostnaderna på de
stackars kommunerna? Det blir dyrbart för kommunerna, och vi vet mycket väl
att de inte orkar klara av det. Anser kommunikationsministern att detta kan
vara rimligt? De indragningar som har skett påskyndar utflyttningen från
landsorten. Är det det som är meningen?</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:10.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr kommunikationsministern NORLING;</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr talman! Herr Jonasson sade i sitt inlägg att han inte
bor intill den här nedlagda busslinjen och att han därför inte kan detaljerna.
Jag beklagar att herr Jonasson inte bor där, för då hade han på ett helt annat
sätt kunnat beskriva hur det ser ut. Man kan naturligtvis inte begära att herr
Jonasson som bor i Ekshärad, en i och för sig underbar bygd, och då han
dessutom har dåliga meddelare, som han tyvärr tycks ha haft i den här frågan,
skall kunna beskriva verkligheten. Därför är det beklagligt att behöva lyssna
till den beskrivning av situationen som herr Jonasson här gav. Den för knappast
diskussionen om våra kommunikationsfrågor framåt.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>I interpellationen gör sig herr Jonasson dessutom skyldig
till rena felaktigheter. På ett ställe i interpellationen säger herr Jonasson:
"Från regeringens sida har slagits fast att nedläggning av järnvägar och
indragning av SJ:s busslinjer inte skall ske innan denna planering är slutförd."
Det gäller alltså den regionala trafikplaneringen. "Nedläggningen av
busstrafiken mellan Lesjöfors och Mora måste sålunda strida även mot
myndigheternas trafikpolitiska intentioner."</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Vad herr Jonasson där säger är helt fel. När regeringen
satte i gång med den regionala trafikplaneringen gav jag ut ett meddelande
därom i börian av 1971, och jag vill citera för herr Jonasson vad jag sade i
den del som rörde återhållsamheten med nedläggningar av järnvägar; "I
anslutning till planeringsbeslutet uttalar kommunikationsminister Noriing, att
regeringen fram till den 1 oktober 1974 kommer att iaktta viss återhållsamhet i
fråga om beslut rörande nedläggningen av ytterligare järnvägslinjer."</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Något senare bestämde regeringen att i avvaktan på
trafikplaneringens fullbordan skulle man också besluta rörande vissa
busslinjer. Vi fattade därför ett beslut i konselj i januari 1972 där vi
meddelade; "I fråga om busslinjetrafik, som med hänsyn till
linjesträckningen och trafikförhållandena i övrigt har en regional karaktär
genom att i icke oväsentlig utsträckning tillgodose behov av persontransporter
mellan centralorter i olika kommunblock, föreskriver Kungl. Maj:t med giltighet
tills vidare, att statens järnvägar iakttar återhållsamhet i fråga om
begränsningar av trafiken som påtagligt försämrar resemöjligheterna mellan
sådana orter."</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Det beslutet, herr Jonasson, byggde på att man mellan
vissa kommunblock i landet, där man kanske har lagt ned järnvägstrafik,
upprätthåller en väl dimensionerad och väl frekventerad busstrafik. I fråga om
sådan busstrafik, som "i icke oväsentlig utsträckning" tUlgodo-såg
persontransporter, meddelade alltså Kungl. Maj;l SJ att viss återhållsamhet
skulle iakttas. Det är beklagligt att herr Jonasson inte ansett sig ha
anledning att bättre söka sitt underlag när han skrev interpellationen.</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section32>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:24.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section33>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Man kan av
interpellationens lydelse få uppfattningen att den trafik som omnämnes i
interpellationen skulle vara en trafik som "i icke oväsentlig
utsträckning" tillgodoser behovet av persontransporter mellan olika
kommunblock.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Vad är det då för trafik vi talar om, herr Jonasson? Jo,
det är den trafik jag behandlat i mitt svar och som gått fram på en sträcka av
13 mil mellan Lesjöfors i norra Värmland och Mora. Resanderäkningar som
företagits under halvtannat år har visat på det helt omöjliga i att försvara de
underskott i bussrörelsen som det är fråga om. Jag skulle gärna vilja höra även
herr Jonassons uppfattning om huruvida det kan vara riktigt att upprätthålla en
sådan här busslinje som under det senaste året har gått med ett underskott på
ca 200 000 kronor och därmed göra det mer eller mindre ekonomiskt omöjligt att
i stället sätta in en ordentlig trafik i kommunal regi anpassad efter de behov
som finns för människorna i dessa bygder.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>De resanderäkningar jag nämnde har gjorts vid inte mindre
än nio tUlfällen under olika säsonger sedan våren 1970. Räkningarna av de
resande i den här bussen har gällt en vecka i taget och har berört alla turer.
Bara i rena undantagsfall har antalet betalande resenärer — bortsett från en
och annan skolbarnsgrupp — uppgått till två tre personer per tur på en sträcka
av 13 mil. Vissa turer har gått alldeles tomma, herr Jonasson, från starten tUl
slutpunkten i 13 mil - inte en människa i bussen förutom chauffören.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Det här, herr Jonasson, är ett område av trafiken som man
inte skall komma med felaktiga uppgifter om, utan som vi - som jag strax kommer
till — skall gå ut till landsting och kommuner och börja diskutera alternativa
lösningar för. Det hjälper knappast dessa människor i Värmland och Dalarna att
ha en buss som går fram och tillbaka 13 mil men som nästan inte kan betjäna
någon enda människa. Vad har en patient som skall besöka Mora lasarett för
nytta av en tidtabellsbunden buss som går en gång om dagen, om han eller hon
har fått en tid för besök på detta lasarett som inte passar med bussens
tidtabell? Ändra exempel skulle kunna anföras.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:11.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Jag har vid en resa som jag för bara en månad sedan
företog i Kopparbergs län — närmast i de västra och norra delarna av länet —
haft tillfälle till mycket ingående samtal med kommunalmän och landstingsfolk
i Kopparbergs och Värmlands län. Vi satt en halv dag i Vansbro och diskuterade
med sjukvårdslandstingsråden i Kopparbergs och Värmlands län, som hade kommit
dit, med representanter för alla berörda kommuner — Filipstads kommun, som
handhar Lesjöforsområdet, Vansbro kommun, Mora kommun osv. 1 flera timmar
diskuterade vi kommunikationsfrågorna inom detta område, och självfallet kom
även denna buss, som herr Jonasson nu har interpellerat om, in i diskussionen.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Vad ledde dä en sådan diskussion till, som fördes med
utgångspunkt i både allvaret med det hela för de människor som blir berörda och
det framåtsyftande i att försöka hitta något annat än en buss som ingen åker
med? Ja, naturligtvis sade jag, precis som jag alltid säger, att antingen det
är fråga om sjuktransporter, resor till lasarettet eller andra resor, så måste
man försöka samsas om tagen och få en trafik som passar</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>2 Riksdagens protokoll 1972. Nr 116-119</span></i></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal style='margin-top:2.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Nr 116</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>14 november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:3.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Ang. busstrafiken pä sträckan Lesjöfors-Mora</span></i></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:42.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>17</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section34>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:20.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section35>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Nr 116</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>14
november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:3.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Ang. busstrafiken på sträckan </span></i><i><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Arial'>■</span></i><i><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'> Lesjöfors-Mora</span></i></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>för
ändamålet. Och jag kan försäkra herr Jonasson att ingen i sammanträdet
deltagande, oavsett partifärg, hade någon annan uppfattning än den som jag gav
uttryck för. Alla var på det klara med att människorna i detta område inte
kunde betjänas på sätt som tidigare skett. Det sades klart ut att man var
tvungen att gå hem var och en till sitt, såväl landsting som kommuner, och
resonera sig samman om vad man skulle göra åt problemet.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Jag lämnade sammanträdet, herr Jonasson, med en helt annan
inställning till hur man tänkte lösa svårigheterna än vad herr Jonasson här i
dag har gjort gällande. Herr Jonasson har bara ett recept för atl lösa
problemet, och det är att sätta in bussen i trafik igen.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr talman! Jag har kanske tagit litet längre tid än
nödvändigt för detta inlägg, men jag tycker atl detta är en principfråga. Jag
har nu på ort och ställe haft tillfälle att diskutera saken, och jag har då
fått klart för mig att man i båda länen nu är i färd med att resonera om
svårigheterna. Och trots herr Jonassons interpellation är jag övertygad om att
man kommer att fortsätta de resonemangen efter de hnjer som jag här har dragit
upp. Såvitt jag förstår kommer man inte heller ett ögonblick att fundera på att
på nytt sätta in en buss i trafik, som går 13 mil fram och tiUbaka dag ut och
dag in utan att egentligen någon människa reser med den.</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section36>
<p class=MsoNormal style='margin-top:8.0pt'><span lang=FI style='font-size:
9.0pt;font-family:Verdana'>Herr JONASSON (c):</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span lang=FI style='font-size:
9.0pt;font-family:Verdana'>Herr talman! </span><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Kommunikationsministern sade att jag har lämnat felaktiga
uppgifter i min interpellation. Men nog är det väl ändå så, herr
kommunikationsminister, att regeringen har förklarat att man i avvaktan på att
planerna på regionalt och kommunalt håll blir klara skall iakttaga försiktighet
med att lägga ned busslinjer och annan trafik? Det löftet har människorna i de
områden det gäller tagit fasta på. Skall man betrakta sådana utfästelser som
till intet förpliktande löften? I så fall måste jag säga att statens säll är
mycket glest, när så mycket av givna löften faller igenom. Då är det ju inte
många som får nytta av de löften som ges - och det var ju bra att vi fick veta
det!</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Vidare säger kommunikationsministern att en buss om dagen
i vardera riktningen inte lönar sig, när bara två tre personer åker med den.
Men, herr kommunikationsminister, varför trafikerar man då sträckan med en
buss? Varför använder man inte i stället ett mindre fordon, som blir betydligt
billigare per mil?</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Den som lyssnade till kommunikationsministerns inlägg
kunde väl inte fatta det på annat sätt än att det inte föreligger något behov
av persontrafik i det område det här gäller. Men varför gör kommunerna då så
många uppvaktningar i frågan? Man får ju räkna med att kommunerna i framtiden
måste få statens stöd i sådana här fall. De kan inte klara av utgifterna
annars. Och här har vi väl just ett område där staten tillsammans med
kommunerna och landstingen måste lösa problemen.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Slutligen förklarade kommunikationsministern att jag bara
har ett recept, nämligen att återinsätta den här bussen i trafik. Nej, herr
kommunikationsminister, jag tycker att man skall hushålla med resurserna på
bästa sätt och försöka klara svårigheterna så enkelt som möjligt för</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section37>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:23.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section38>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>berörda
människor, till dess att planerna är klara på regionalt och kommunalt
håll.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:11.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr kommunikationsministern NORLING:</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr talman! Vi skall väl inte diskutera längre vad herr
Jonasson har skrivit i sin interpellation. Men det som står där i dessa delar
är fel — sedan må herr Jonasson säga vad han vill. Kommer herr Jonasson
tillbaka en gång till och påstår att Kungl. Maj:t har beslutat att icke ge
möjlighet tUl nedläggning av busslinjer av den här typen, då har jag inte någon
anledning att återkomma, för i så fall vet inte herr Jonasson vad som har
beslutats trots att jag för fem minuter sedan läste upp det från denna
talarstol.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Visst skall vi, herr Jonasson, se till att det finns
kommunikationer även i de delar av landet där männsikorna är få. De människorna
är lika mycket värda som några andra. De i dessa trakter som behöver resa koUektivt
skall naturligtvis inte diskrimineras jämfört med dem som bor i ett tätbebyggt
område. Men det är en väsentlig skillnad mellan herr Jonassons resonemang och
det jag försöker föra. Jag anser att man både i tätort och i glesbygd skall
anpassa trafiken efter människornas behov och inte dra fram förbindelser - vare
sig det gäUer bussar eller tåg eller något annat — helt utan kontroll och
planering.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Naturligtvis skall man i det här området liksom i alla
andra områden i vårt land sätta sig ned och resonera om vilken trafik som där
behövs. Vem kan göra det bättre än kommunstyrelserna i dessa trakter, vem vet
bättre än de vart människorna i de olika kommunerna behöver resa för sina
sjukbesök, servicebesök osv.? Det är bl. a. detta som ligger bakom regeringens
initiativ till den regionala trafikplaneringen, som pågår för fullt runt om i
vårt land och som skall vara färdig 1974. Men det kan inte vara riktigt - och
det är märkligt att herr Jonasson vidhåller den uppfattningen - att som här har
skett slösa med ekonomiska och andra resurser på ett sätt som inte har något
motstycke.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Jag talade om att denna busstur gått med förlust med 200
000 kronor per är. För dessa pengar kan man få en, även när det gäller
dimensionerna, helt annan trafik.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Nej, herr Jonasson, bakom denna interpellation hgger andra
tankegångar. Möjligtvis vill man, just som herr Jonasson försökte i sin replik
nyss, kunna konstatera att statsmakterna lägger ned alltför litet tankemöda på
och ägnar för litet intresse åt just sådana här bygder. Det är tvärtom, herr
Jonasson! Jag refererade för en stund sedan mina kontakter med de kommunalmän,
landstingsmän och andra — kvinnor med för den delen — som brottas med problemen
i dessa regioner. De gav mig — jag upprepar det — ett helt annat och mycket
positivare intryck av sin syn på möjligheterna att komma till rätta med dessa
problem än herr Jonasson här försöker göra sig till tolk för.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:11.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Man löser inte trafikproblemen för de enskilda människorna
ute i glesbygden genom stereotypa bussturer över länsgränserna utan kontroll
och utan planering. Man löser deras kommunikationsproblem genom sam transporter
med taxi vissa sträckor, bussturer vissa sträckor och andra former för
kollektiv trafik i andra sammanhang.</span></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr 116</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>14 november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:4.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Ang. busstrafiken på sträckan Lesjöfors-Mora</span></i></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:42.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>19</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section39>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:25.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section40>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr 116</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>14 november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:3.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Ang. busstrafiken på sträckan Lesjöfors-Mora</span></i></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Det skall vara en planerad trafik, herr Jonasson, och det
får man inte genom att föreslå lösningar av det slag som herr Jonasson
fortfarande håller fast vid.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:17.0pt'><span lang=FI style='font-size:
9.0pt;font-family:Verdana'>Hert JONASSON (c):</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span lang=FI style='font-size:
9.0pt;font-family:Verdana'>Herr talman! </span><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Kommunikationsministern skall inte försöka läsa in
någonting i interpellationen som inte finns där. Vad som står där är följande:
"Indragningen av här berörda trafik är en åtgärd som direkt strider mot
den inriktning som måste prägla en trafikpolitik som syftar till
trafikförsörjning i hela landet."</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Folk har bibringats den uppfattning som jag här redogjort
för. Det är också felaktigt av kommunikationsministern att påstå att jag - till
skillnad från kommunikationsministern — skulle plädera för en dyr lösning. Det
bör ske en anpassning efter förhållandena; det har jag klart och tydligt sagt
ifrån. Hade det i detta fall skett tidigare skulle man kanske ännu ha haft
denna trafik kvar.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Sedan säger kommunikationsministern att regeringens
uppgift är att hjälpa folk i glesbygderna. Varför har vi då fått så många orter
utan trafik?</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section41>
<p class=MsoNormal style='margin-top:16.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section42>
<p class=MsoNormal style='margin-top:42.0pt'><b><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>20</span></b></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Herr
kommunikationsministern NORLING:</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr talman! Jag skall med anledning av det allra sista
herr Jonasson sade bara göra ett allmänt konstaterande, och det gäller inte
bara detta område mellan Lesjöfors i Värmland och Mora i Dalarna, utan det
gäller hela riket. Antalet privatbilar har ökat från ca 400 000 för 20 år sedan
till 2 500 000 i dag. En sådan utveckling kan inte undgå att påverka statens
järnvägar eller något annat trafikföretag. Det har varit statsmakternas sak
att år efter år anpassa den kollektiva trafiken till de ändrade
förutsättningarna. Jag utgår ifrån att herr Jonasson delar den uppfattningen
att vi knappast haft möjlighet att bibehålla det kollektiva trafiknät som fanns
för 20 år sedan.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Man gör sig skyldig till ett romantiskt betraktande av
svåra förhållanden om man går ut och lovar människorna i bygderna att
ingenting skall förändras när det gäller trafiken trots att samhället i övrigt
förändras hela tiden. Man tas inte på allvar och blir i varje fall inte under
någon längre tid trodd på sitt ord om man, såsom herr Jonasson gjort i dag,
säger att människorna i dessa trakter känner sig lurade därför att denna buss
dragits in. Herr Jonasson framhöll i sitt första inlägg att han inte bor i
dessa trakter och därför inte känner till detaljerna. Jag misstänker därför
inte att herr Jonasson varit ute i dessa trakter och talat med människorna. Men
jag anser att vi skulle göra en insats om vi efter denna interpellationsdebatt
kunde komma till den gemensamma uppfattningen — och förde ut den till folket
ute i bygderna - att det gäller att göra det bästa möjliga av en svår
situation. Det skall vi göra i det här området, och det är man i kommuner och
landsting i färd med.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Vad vi inte skall göra — det vore det farligaste av allt —
är att ge löften om att man i dessa områden, eller på andra håll, år efter år
skall få behålla en trafikstandard som dels är förlegad, dels
inte befiänar</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section43>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:25.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section44>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>trafikanterna.
Då lurar vi människorna, herr Jonasson. Och jag har aldrig trott och kommer
heller aldrig att tro att herr Jonasson vill lura någon.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:10.0pt'><span lang=FI style='font-size:
9.0pt;font-family:Verdana'>Herr JONASSON (c);</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span lang=FI style='font-size:
9.0pt;font-family:Verdana'>Herr talman! </span><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Vi kan vara överens om att det är nödvändigt att göra
gemensamma insatser för att åstadkomma det bästa möjliga i varje situation —
det är helt klart. Det är också riktigt att man inte bör ge löften som man inte
kan hålla. Men i detta fall tycker jag och flera med mig att staten på något
sätt borde ha kunnat hjälpa till för att, i avvaktan på att planerna blir
färdiga, klara situationen.</span></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr 116</span></b></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>14 november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:4.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Ang. olycksfallsförebyggande åtgärder vid biltävlingar</span></i></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section45>
<p class=MsoNormal style='margin-top:13.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Överläggningen var härmed slutad.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:23.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:
12.0pt;margin-left:0cm'><b><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>§
10 Ang. olycksfallsförebyggande åtgärder vid biltävlingar</span></b></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section46>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr kommunikationsministern NORLING erhöll ordet för att
besvara herr Henmarks (fp) den 17 oktober framställda interpellation, nr 169,
och anförde:</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr talman! Herr Henmark har frågat om jag är beredd att
redogöra för de olycksfallsförebyggande åtgärder som vidtagits för genomförande
av biltävlingar, om jag anser att dessa åtgärder är tillräckligt effektiva och
om jag anser att tävlingar där enbart eller i varje fall i huvudsak
hastighetsmomentet utgör ändamålet är motiverade.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr Henmark har i sin interpellation själv framhållit att
den inom Svenska bilsportförbundet tillsatta banbesiktningskommittén
fortlöpande utövar kontroll av de permanenta motorbanorna i landet. Kommittén
skall även ha godkänt tillfälligt inrättade sådana banor innan de får användas.
Att det därvid ställs alltmer långtgående krav på anordningar och åtgärder för
publikens och tävlingsdeltagarnas säkerhet har vitsordats i olika sammanhang.
Rikspolisstyrelsen, statens vägverk och statens trafiksäkerhetsverk har vidare
tillsatt ett samarbetsorgan med uppgift bl. a. att utarbeta föreskrifter och
anvisningar för motortävlingar. Jag förutsätter att detta samarbetsorgan noga
kommer att följa utvecklingen på området och att nya erfarenheter tas till vara
och omsätts i kompletterande föreskrifter och anvisningar till förbättrad
säkerhet för såväl publik som tävlingsdeltagare. Jag kommer också att
fortlöpande följa utvecklingen genom bl. a. de gemensamma redogörelser för
vunna erfarenheter och vidtagna åtgärder som de nämnda myndigheterna ålagts att
inkomma med varje år med början den 1 juni 1973.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Med vad jag nu har sagt torde jag ha besvarat
interpellantens två första frågor.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>I vilken utsträckning motortävlingar där
hastighetsmomentet enbart eller huvudsakligen är avgörande skall anses
motiverade kan det råda delade meningar om. Om tävlingarna genomförs under
noggrant kontroF lerade former och med ökat hänsynstagande till de faromoment
som kan finnas - något som får sägas vara fallet i Sverige - föreligger det
enligt min mening inte skäl att förbjuda dem.</span></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal style='margin-top:42.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>21</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section47>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:23.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section48>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr 116</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>14 november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:4.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Ang. olycksfallsförebyggande åtgärder vid biltävlingar</span></i></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:42.0pt'><b><span lang=DE style='font-size:
9.0pt;font-family:Verdana'>22</span></b></p>
<span lang=DE style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal><span lang=DE style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Herr
HENMARK (fp):</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span lang=DE style='font-size:
9.0pt;font-family:Verdana'>Herr talman! </span><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Då budet i våras gick genom pressen och massmedia att
Joakim Bonnier hade förolyckats på en fransk bana, tror jag hela vårt folk -
åtminstone huvuddelen — engagerade sig mycket djupt, inte bara de som i vanliga
fall är intresserade av motorsport utan även andra.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Några månader senare läste jag i Aftonbladet för den 30
juli om Grand Prix 1955 som gick av stapeln i Kristianstad. Av de tio
racerstjärnor som där deltog hade nu alla utom två dödats på racerbanorna;
alltså hade åtta stycken fått ge sina liv.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Det är klart att sådana här underrättelser på sitt sätt
skakar en och ställer en undrande inför om det finns tiUräckliga
skyddsanordningar och säkerhetsanordningar eller om en sportgren verkligen
skall behöva så starkt och djupt kräva offer bland de toppsportmän som det i
detta fall gällde.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Den allmänna åsikten har varit — jag har fått den
uppgiften mig given av riksdagens upplysningstjänst — att de svenska banorna
även tidigare bedömts såsom mycket säkra av det skälet att de har kommit till i
ett relativt sent skede och kunnat byggas med hjälp av erfarenheter som
införskaffats från annat håll. Trots den säkerhet som sålunda finns på de
svenska banorna inträffade för ett par år sedan den svåra Karlskogaolyckan,
där en mängd tillfälligheter länkades samman så att det blev en fullbordad
katastrof. Ett flertal människor dog och andra skadades mycket svårt.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Efter det att denna olycka hade skett blev det nya tag i
säkerhetstjänsten i Sverige, och den s. k. banbesiktningskommittén bildades.
Hundratusentals kronor har nu investerats i räcken, staket, flyttade publikplatser
och markarbeten. Det där säger mig att fastän man förut ansåg att de här
banorna var mycket välbyggda och gav god säkerhet åt förarna och gott skydd åt
publiken så var det inte bättre beställt än att man efter denna chockolycka
måste kosta på dem mycket stora pengar.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>När jag läste kommunikationsministerns svar, för vilket
jag vill tacka, önskade jag att det hade varit något mer konkretiserat.
Egentligen talar svaret om i stort sett vad jag har nämnt i min interpellation
- dessa administrativa åtgärder som har vidtagits. Men vi vet att en
administrativ åtgärd i sig inte skyddar mot en olycka. Det är de konkreta
åtgärderna — som de administrativa åtgärderna kan leda till — som kan innebära
ett skydd.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Jag tror det vore av betydelse att man informerade svenska
folket om de skyddsåtgärder som är vidtagna. Vanliga människor känner inte till
dem, om de inte är speciellt intresserade av motorsporten och studerar banorna.
Jag tror att svenska folket behövde ha reda på detta. Det var väl en av
avsikterna med min interpellation att vi skulle få en konkret redogörelse för
vad som är gjort.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>De åtgärder som alltså vidtagits tror jag har varit mycket
omfattande och kostsamma. Banbesiktningskommittén har säkert varit energisk.
Den har dömt ut en del banor - det har jag sett - och den har gjort
ansträngningar för att få bättre säkerhet på andra banor. Men trots det
inträffar det alltjämt olyckor. I samma nummer av Aftonbladet som jag citerade
ur nyss, alltså söndagen den 30 juh 1972, står det också om en</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section49>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:22.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section50>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>tävlingsbil
som körde in bland publiken. "Ett tiotal åskådare var nära att köras över
av en tävlingsbil som i går eftermiddag vurpade i Röforsbacken i Arboga. Bilen
slungades av banan rakt in bland publiken.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Avspärrningen — ett rep — var inget skydd när bilen kom
flygande mot åskådarplats."</span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>"Vi
sprang för våra liv när vi såg bilen komma,------ ." Jag skulle</span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>kunna
fortsätta läsa ur det dramatiska reportaget frän olyckan.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Man kan sålunda ställa sig den frågan i dag: Hur långt har
de här skyddsåtgärderna framskridit och hur effektiva är de? Det var kanske det
som var anledningen till min andra fråga, som heller inte på något sätt har
besvarats konkret: Är de nuvarande skyddsåtgärderna tillräckliga eller är det
något mer som behöver göras?</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Det finns en rätt omfångsrik bok som heter Råd och regler
för biltävlingar i Sverige 1972. Där finns säkert mycket av värde att läsa i
den, men det som jag framför allt har funderat över är vilka skyddsåtgärder
som finns ifall det skulle inträffa en olyckshändelse. I ett litet stycke på
någon decimeter står omtalat vilka åtgärder man skall vidta för sjukvård. Det
skall finnas en läkare — det gäller såväl träning som tävling. Det skall finnas
sjukvårdare och ambulanser. Beroende på banans storlek krävs ett större antal
sjukvårdare. Det skaU finnas minst två ambulanser osv. Det är nog bra.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Det är alltså rena fältberedskapen vid banan. Men man
behöver nog också ha beredskap vid de omkringliggande sjukvårdsanstalterna. Jag
har fått mig berättat att då olyckan i Karlskoga inträffade var man på det
närmaste lasarettet knappast medveten om att det pågick en så farofylld
verksamhet i lasarettets närhet. Under sådana förhållanden hade man självfallet
inte den beredskap som är nödvändig för att ta hand om de olycksfall som
möjligen kan inträffa.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Frågan är ju om det går att få till stånd sådana
skyddsanordningar och en sådan beredskap på olika håll att olycksfall helt kan
undvikas. Vid tävlingarna förekommer höga hastigheter, och det är väldiga levande
krafter som är i rörelse. Om nu detta mål i fråga om säkerheten inte kan
uppnäs, ställer man sig frågan om dessa tävlingar är nödvändiga och befogade.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Bilsporttävlingarna har motiverats från olika
utgångspunkter. Det framhålles t. ex. att de har varil av betydelse för
motorfordonens utveckling, och så har säkerligen också varit fallet. Jag har
dock fått en del uppgifter från SAAB-Scania, där det bl. a. heter:</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Det hävdas ofta att bilsporten har stor betydelse för den
tekniska utvecklingen av nya komponenter. Tveklöst har bilsporten verkat som
pådrivare av utvecklingen, men med de tekniska hjälpmedel som i dag står
bilfabrikanterna till buds har dock bilsportens betydelse för den tekniska
utvecklingen minskats.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Man menar också att bilsporten i dag nog mera fiänar som
ett led i marknadsföringen än som underlag för rent tekniska åtgärder för
utveckling av bilarna.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Jag har inte med min interpellation velat rikta
uppmärksamheten på biltävlingarna som sådana utan det är framför allt en sorts
biltävlingar som jag vill ta upp, nämligen de tävlingar där fartmomentet är det
enda</span></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr 116</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>14 november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:4.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Ang. olycksfallsförebyggande åtgärder vid biltävlingar</span></i></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:42.0pt'><b><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>23</span></b></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section51>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:24.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section52>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr 116</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>14 november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:4.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Ang. olycksfallsförebyggande åtgärder vid biltävlingar</span></i></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>eller det
huvudsakliga ändamålet. Jag tycker att det verkligen kan ifrågasättas om vi
inte är litet ologiska då vi tillåter att hastighetsmomentet premieras. I vårt
trafiksäkerhetsarbete räknar vi med att hastigheten är ett av de största
faromomenten. Vi har sänkt hastigheter-na, trots att det kan vara till förfång
och till irritation för många, och just i dagarna har generaldirektören för
trafiksäkerhetsverket antytt att det kanske kommer ytterligare en begränsning
av hastigheterna pä vissa ställen där speciell försiktighet bör iakttas.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Allt under det att vi sålunda söker nedbringa
trafikhastigheten och minska trafikintensiteten tillåter vi tävlingar, där
hastigheten är det utslagsgivande och där man premierar den höga hastigheten.
Jag har funderat över om detta inte är litet ologiskt, och det är därför jag
har velat ställa min interpellation. Kommunikationsministern medger ju också
att det råder delade meningar på detta område. Då är frågan bara vilken mening
man bör följa och vilken mening som möjligen kan ha majoriteten bland Sveriges
folk bakom sig.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Jag är ganska förvissad om att det efter de händelser som
inträffat finns en rätt kraftig opinion för att den av mig berörda typen av
tävlingar borde försvinna från tävlingsprogrammet. Därmed är inte sagt att man
skall avskaffa rallytävlingar, säkerhetstävlingar osv., som avser att pröva
förarnas uthållighet och förmåga att bemästra olika trafiksituationer osv. Dessa
tävlingar tror jag har sin betydelse. Däremot borde man försöka inskränka de
tävlingar som direkt är inriktade på fartmomentet.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Farten innebär i och för sig en tjusning, inte minst för
unga människor. Det finns också, har jag låtit mig berättas, firmor som bygger
bilar vilka ser ut som standardbilar men är försedda med kraftigare motorer
osv. för att kunna komma upp i större hastigheter. Ett av försäkringsbolagen
har sagt att skadefrekvensen är högre för sådana bilar än för de vanliga
bilarna.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Jag har ingen ny fråga att ställa till
kommunikationsministern, men jag vill vädja till honom att hålla de här
problemen aktuella, att undersöka de delade meningarna och ta reda på om man
inte borde göra något för att få bort tävlingar som direkt bygger på fartmomentet.</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section53>
<p class=MsoNormal style='margin-top:10.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section54>
<p class=MsoNormal style='margin-top:42.0pt'><b><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>24</span></b></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Herr
kommunikationsministern NORLING:</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr talman! Jag skall fatta mig mycket kort och bara säga
ett par saker till herr Henmark. Han ifrågasätter, om man inte borde sluta med
att bara vidta administrativa åtgärder och försöka se vad man kan göra mera
praktiskt för att öka säkerheten i samband med motortävlingar. Herr Henmark
nämnde att banbesiktningskommittén, som jag också talade om i mitt svar på
interpellationen, naturligtvis gör sin nytta men att det kan behövas andra
åtgärder också. Jag delar den uppfattningen.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Jag sade i mitt svar att rikspolisstyrelsen, vägverket och
trafiksäkerhetsverket har tillsatt ett samarbetsorgan som nu har konstituerat
sig. Jag vill gärna fylla på med att säga att verksamheten bedrivs dels inom en
ledningsgrupp, dels inom en arbetsgrupp. Där har man börjat bearbeta det
material som Kungl. Maj:t överlämnade genom beslut den 19 maj, nämligen en av
rikspolisstyrelsen och vägverket utarbetad PM med förslag till anvisningar för
prövningen av ärenden rörande tillstånd till motortäv-</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section55>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:24.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section56>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Ung.
Vidare följer ledningsgruppen tävlingar på olika håll i landet medan de pågår.
Den gör besiktningar inför planerade tävlingar, undersöker skyddsåtgärder för
åskådare osv. På det sättet samlar man nu på sig erfarenheter och synpunkter
som blir till nytta i det fortsatta arbetet, och det var väl en av de saker som
jag förstod att herr Henmark efterlyste.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Sedan kan man naturligtvis ha vilken uppfattning man vill
om det berättigade i att syssla med tävlingar, som herr Henmark delade upp i
två kategorier, nämligen dels tillförlitlighetstävlingar, dels
hastighetstävlingar. Jag har sagt i mitt svar att om skyddsanordningarna får
betraktas som tillförlitliga, så finns det enligt min mening inte skäl att
förbjuda tävlingarna. Man kan naturligtvis också som herr Henmark ställa frågan
varför det skall anordnas sådana här tävlingar över huvud taget. Det är ju så,
herr Henmark, att i alla tider har människor mätt sina krafter i olika former
av tävlingar. Idrott och sport spelar väl i dag en stor roll för kontakt och
fredligt samarbete mellan länder och människor, och i en modern tid med
intresse för fart och för teknik har motorsporten brett ut sig till allt fler
länder och blivit en aktiv del också i det internationella sport- och
idrottsutbytet. Det kan vi se inte minst i vårt land där motorsporten — vUken
uppfattning vi nu än har om den - intar en tätplats bland sporter när det
gäller internationellt utbyte och, vill jag även säga, internationella
framgångar.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Jag har försökt att i mitt svar beskriva vad som sker i
vårt land för att förbättra säkerheten.</span></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr 116</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>14 november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:4.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Ang. olycksfallsförebyggande åtgärder vid biltävlingar</span></i></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section57>
<p class=MsoNormal style='margin-top:12.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section58>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Herr
SJÖHOLM (fp):</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr talman! Eftersom jag länge har varit intresserad av
frågor om motortävlingar och de stora risker som är förbundna med dem skall jag
be att få säga några ord i den här debatten.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Det är givet att man måste skilja på olika former av
tävlingar, som både herr Henmark och kommunikationsministern har sagt. Det
finns tillförlitlighetstävlingar, som snarast är värdefulla för testning av
bilarnas bromsar, däck och andra konstruktioner. De har nog varit till nytta
för personbilsfabrikationen och säkerheten på vägarna. Men det som är farligt
och som jag tycker att man borde förbjuda är de s. k. Formel I-och Formel
Il-tävlingarna, där man rusar fram med en hastighet av 250 eller t. o. m. 300 kilometer i timmen. Det är icke tillböriigt, och vi vet också — vilket herr Henmark bevisade
genom sin statistik — att sfiärnförarna tragiskt nog omkommer den ene efter den
andre. Den .senaste — men dessvärre säkert icke den siste - var Joakim Bonnier.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Det finns, herr talman, en annan aspekt på frågan,
nämligen att ungdomen är mycket intresserad av de här motortävlingarna. Det är
i och för sig inget fel; det är bra att ungdomarna är intresserade av bilar i
stället för att göra ofog, men när de har bevittnat en sådan här tävling leker
de själva Fittipaldi, Ronnie Peterson osv. på våra vägar, och det ökar
naturiigtvis olycksriskerna. Det åren högst otillfredsställande konsekvens av de
här tävlingarna.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Jag är böjd att anse att vi i vårt land, som är så
humanitärt genomsyrat, inte borde tillåta tävlingar som drar till sig människor
som</span></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal style='margin-top:42.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>25</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section59>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:24.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section60>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr 116</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>14 november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:4.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Ang. olycksfallsförebyggande åtgärder vid biltävlingar</span></i></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>faktiskt
lockas litet av faromomentet. En skribent i Dagens Nyheter skrev för något år
sedan att om man hade haft bilar som manövrerades från ett manöverbord och gick
lika fort som de tävlingsbUar som nu finns hade dessa inte väckt något intresse
bland allmänheten. Intresset väcks av att det sitter en människa i bilen och av
ati få se hur denna människa skall klara sig genom farorna. Det är en ganska
otäck syn på det hela, som nog ändå har verklighetstäckning.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Jag tycker inte att man i vårt land — humanitärt
högtstående som det är — bör tillåta sådant här. I vårt land aktar vi ändå
människoliv högre än att de skall få lov att sättas på spel inför en massa
människor som kanske lockats till tävlingarna just av faromomentet.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:10.0pt'><span lang=DE style='font-size:
9.0pt;font-family:Verdana'>Herr HENMARK (fp):</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span lang=DE style='font-size:
9.0pt;font-family:Verdana'>Herr talman! </span><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Jag tycker att det är ganska viktigt att både kommunikationsministern
och vi andra skiljer på olika slag av biltävlingar, och jag tycker framför allt
— som sagts - att fartvidundren skulle kunna hämmas litet i sin framfart. Jag
tror att det inte skulle vara så dumt om det blev en överläggning med chefen
för trafiksäkerhetsverket - som vill försöka lugna ned trafiken — där man kunde
få höra vad han verkligen anser om de här hastighetstävlingarnas inverkan på
det arbete han utför.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Det är ändå ganska' ologiskt och inkonsekvent att man
försöker lugna ned trafikintensiteten och bedriver en viss propaganda - kör
sakta, kör lugnt, kör säkert — medan det vid andra tillfällen heter: kör fort,
kör fortare, kör fortast, då vinner ni pris. Jag tror att det är viktigt ur
trafiksäkerhetssynpunkt atl stävja denna propaganda.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Vidare talade kommunikationsministern mycket vackert om
sporten och idrotten, dess förädlande inverkan på mänskligheten, möjligheterna
att få till stånd samarbete mellan olika nationer osv. Jag är helt med på att
idrotter och sport har god inverkan, och jag skulle inte vilja ta bort deras
gloria. Men det kan finnas sport som kostar för mycket! Om den kostar mycket i
pengar är det överkomligt, men om den börjar kosta dyra människoliv, av vårt
folks grädda i sporthänseende, är priset för högt. Jag tycker att den siffra
som jag har angivit från Grand Prix i Kristianstad talar sitt mycket dystra och
hårda språk. Att åtta av tio förare efter ungefär 15 år har fått ge sina liv
för den sporten tycker jag är ett för högt pris att betala, hur fin sporten än
i övrigt är.</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section61>
<p class=MsoNormal style='margin-top:11.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section62>
<p class=MsoNormal style='margin-top:42.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>26</span></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Herr
kommunikationsministern NORLING:</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr talman! Förbud har alltid sina sidor vilket
samhällsområde det än gäller. Ett förbud här skulle naturligtvis ha den
effekten att vi i vårt land finge slut på tävlingar av denna typ. Men jag är
helt övertygad om att de svenska ungdomar som sysslar med biltävlingar inte
skulle reagera på annat sätt än att de tog sina bilar och åkte till elt land
där man inle hade förbud. Herr Henmarks resonemang om att vi skulle kunna öka
möjligheterna att spara liv om vi förbjöd sådana tävlingar enbart i Sverige
tror jag därför inte är riktigt hela sanningen.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Vilken uppfattning man än har om motortävlingarnas vara
eller icke vara måste man också inse att om man förbjuder dem kan fråga om
förbud uppstå även på andra områden av idrott, där man skulle kunna</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section63>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:24.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section64>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>föra om
inte samma så nästintill samma resonemang. Om herr Henmark och jag en vacker
vinterdag åker skidor på släta marken skulle det väl inte falla oss in att
fördenskull förbjuda backhoppning eller störtlopp, där man också använder
skidor.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Man kan alltså inte se det så att man genom ensidigt
vidtagna åtgärder på ett område skulle ha täckt in de riskmoment som finns inom
andra områden av sporten.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:11.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr SJÖHOLM (fp):</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr talman! Jämförelsen med skidhopparen är väl i
våldsammaste laget. Om man jämför det stora antal som hoppar i skidbackar och
det fåtal som kör i Formel 1 och Formel II finner man ju att det är en
fantastisk skillnad i fråga om olycksfrekvensen — det händer ytterst sällan
några olyckor vid backhoppning. Dessutom far backhopparen inte in bland publiken
och dödar ett antal åskådare, vilket dess värre bilar ibland gör vid
motortävlingar.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Kommunikationsministern sade att om man förbjöd Formel I
och Formel II sökte förarna sig till utlandet. Det gör de redan; vi har ett
fåtal förare i Formel I och Formel II, och de kör huvudsakligen i utlandet. Ett
sådant förbud skulle alltså ha en ganska ringa verkan för dem. Men det skulle
vara en renlighetsåtgärd om man i ett land som sätter människoliv så högt
förbjöd tävlingar där olycksrisken är så fantastiskt stor. De är en lek med
döden, och sådant bör vi inte tillåta i vårt land.</span></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr 116</span></b></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>14 november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:4.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Om det allmänna färdväsendets anpassning till handikappade</span></i></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section65>
<p class=MsoNormal style='margin-top:13.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:
20.0pt;margin-left:0cm'><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>överläggningen
var härmed slutad.</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section66>
<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>§ 11
Om det allmänna färdväsendets anpassning till handikappade</span></b></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:11.0pt;text-indent:12.0pt'><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Herr kommunikationsministern
NORLING erhöll ordet för att besvara herr Hamrins (fp) den 2 november
framställda interpellation, nr 208, och anförde:</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr talman! Herr Hamrin har frågat om jag är beredd att
ta initiativ till ett handlingsprogram för anpassning av det allmänna
färdväsendet till handikappade i enlighet med handikapputredningens förslag.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Handikapputredningens förslag år 1970 om bättre
färdmöjligheter för handikappade har överiämnats till utredningen om
kommunernas ekonomi.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:13.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>De olika berörda trafikverken strävar fortlöpande efter
att på olika sätt tillgodose de handikappades behov av särskilda åtgärder och
arrangemang. Verkens handlande på detta område följs successivt upp frän
kommunikationsdepartementets sida.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Vid besvarandet av en enkel fråga i maj 1972 hade jag
tillfälle att redovisa vad som i detta avseende skedde exempelvis inom statens
vägverk, statens järnvågar och statens trafiksäkerhetsverk. I svar den 2
november 1972 på en annan enkel fråga erinrade jag bl. a. om alt SJ och
handikapporganisationerna för närvarande håller på med ett omfattande
kartläggningsarbete beträffande handikappönskemål när det gäller resor med SJ:s
tåg och bussar.</span></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal style='margin-top:42.0pt'><b><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>27</span></b></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section67>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:25.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section68>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Nr 116</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>14
november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:4.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Om det allmänna färdväsendets anpassning till handikappade</span></i></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:42.0pt'><span lang=DE style='font-size:
9.0pt;font-family:Verdana'>28</span></p>
<span lang=DE style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal><span lang=DE style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Herr
HAMRIN (fp):</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span lang=DE style='font-size:
9.0pt;font-family:Verdana'>Herr talman! </span><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Jag skall börja med att ta upp sista delen av
kommunikationsministerns svar — jag fattade den som en stillsam undran över
varför jag håller på och tjatar om denna fråga, som kommunikationsministern
två gånger lidigare i år har berört i svar i denna kammare. Dessa båda svar är
icke obekanta för mig. Anledningen till interpellationen är att jag satt och
lyssnade till svaret på herr Börjessons i Falköping enkla fråga samma dag som
jag lämnade in interpellationen tUl kammaren, och jag tyckte svaret var alltför
torftigt. Eftersom reglerna för frågedebatter inte gav mig möjlighet att delta
i diskussionen framställde jag min interpellation. Den andra frågan, från fru
Skantz, har jag med intresse tagit del av, och jag skall återkomma till den.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Jag skall helt kort erinra om att det här är ett stort
problem. Vi har väl omkring 800 000 rörelsehindrade i Sverige - var tionde
invånare ungefär — om vi med rörelsehindrade menar inte bara sådana som har ett
fysiskt handikapp, som har protes eller som sitter i rullstol, utan avser vad
som finns angivet i en offentlig skrift. Handikappbyggnormer, från statens
planverk, där man konstaterar följande:</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:13.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>"Nedsatt rörelseförmåga kan bero på bestående
funklionsrubbningar hos rörelseorganen efter en inträffad skada (olycksfall,
sjukdom) eller vara en följd av ålder. Någon yttre skada hos rörelseorganen
behöver inte alltid föreligga även om så vanligtvis är fallet. Nedsatt
rörelseförmåga kan sålunda bl a bero på nedsatt kapacitet hos andnings- eller
cirkulationsorganen. Nedsatt rörelseförmåga kan även orsakas av syn- eller
hörselskador. Personer med nedsatt rörelseförmåga använder i regel vid
förflyttning exempelvis käpp, krycka, gångbock eller rullstol."</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Detta är en riktig definition av nedsatt rörelseförmåga,
och av sådan hder som sagt ungefär 800 000 människor i Sverige.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Vad har vi hittills gjort då det gäller de handikappade?
Vi har gjort en hel del, tycker jag, på senare tid. Vi har försökt att ordna
med arbete, utbildning och bostäder. Mycket återstår i det här fallet, men man
skall inte undervärdera de insatser som vi på olika håll och kanter försöker göra.
Ett område, herr kommunikationsminister, släpar onekligen ändå efter, och det
är kommunikationerna.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>År 1970 kom det betänkande. Bättre socialfiänst för
handikappade, som innehöll ett förslag från handikapputredningen om bättre
färdmöjligheter för handikappade och bättre samordning i handikappfrågor. Den
utredningen var tillsatt av socialministern, men jag hoppas att kontakterna
mellan departementen i kanslihuset är sådana att om en utredning kommer in på
andra områden än vad som rör det departement som har tillsatt utredningen, går
sådana förslag till det departement som bör handlägga dem. Jag förutsätter
alltså atl när handikapputredningen lade fram sitt förslag 1970 fick
kommunikationsministern kännedom om vad del innehöll. Det var i stort sett två
saker: dels ett förslag om en arbetsgrupp för att förbättra de allmänna
färdmedlen, dels ganska vittgående förslag om en bättre färdfiänst för de
handikappade ute i kommunerna.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Nu säger alltså kommunikationsministern att
handikapputredningens förslag av år 1970 om bättre färdmöjligheter
för handikappade har</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section69>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:23.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section70>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>överlämnats
till utredningen om kommunernas ekonomi. Jag frågar mig: Vad har denna
utredning om kommunernas ekonomi att göra med tillsättandet av en grupp för att
undersöka hur de allmänna färdmedlen är beskaffade och hur de skall kunna
förbättras för de handikappade? Det är illa nog att förslagen även i övrigt har
lämnats till utredningen om kommunernas ekonomi, eftersom det kommer att dröja
innan den är färdig. Även därvidlag har jag alltså en annan mening än
socialministern, men det skall jag inte beröra i dag.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:11.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Ängelägenheten för de handikappade att klara sina
kommunikations-bekymmer är stor, och det bör göras någonting i den frågan. Färdtjänsten
är alltså inte utbyggd, och kommunerna inskränker tyvärr i det nuvarande läget
sin service för sociala ändamål. Det går ut över möjligheterna att bygga ut
färdtjänsten. Jag kan instämma i den uppfattning som kom till synes i en ledare
i Dagens Nyheter häromdagen, att i en konjunktursvacka som den vi upplever nu,
med svårigheter för kommuner, landsting och stat att hänga med och bygga ut den
sociala verksamheten där det behövs, är det angeläget att låta de minoriteter
som släpar efter försöka hinna ifatt oss andra. Ibland fordras det inte så
stora ekonomiska insatser för att klara sådana saker, och det bör det icke göra
i fråga om de allmänna färdmedlens anpassning till de handikappade, i varje
fall när det gäller att få fram en grupp som utarbetar ett program.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Kommunikationsministern har haft två år på sig för att
grubbla Över denna grupps tillsättande. I sitt svar den 25 maj till fru Skantz,
som väl känner till dessa frågor eftersom hon har suttit som ordförande i
handikapputredningen, sade kommunikationsministern i slutklämmen: "I vad
mån det härutöver skulle krävas en planeringsgrupp är jag för dagen, mot
bakgrund av vad jag nu sagt, inte beredd att ta ställning till." Med
anledning av det svaret lyssnade jag ganska uppmärksamt på svaret till herr
Börjesson i Falköping. Jag funderade över om den grupp som
kommunikationsministern då talade om möjligtvis var tillsatt efter den 25 maj.
Men så är ju ingalunda fallet. Ett slag undrade jag om kommunikationsministern
verkligen är så blygsam att han inte på något sätt offentliggör tillsättandet
av en sådan grupp eller säger ifrån att här gör vi en sak som vi tycker är bra.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Nu förhåller det sig alltså så atl vad som har fungerat i
detta sammanhang, det fungerade redan när handikapputredningen höll på med sitt
arbete och avgav sitt betänkande. Det var för denha utredning icke okänt vad
som dä ägde rum mellan de olika berörda centrala ämbetsverken under
kommunikationsministern. Men icke förty framlade handikapputredningen detta
förslag. Det visade sig också att när handikapputredningens förslag gick ut på
remiss, stöddes det i detta avseende, som gällde en arbetsgrupp, av alla de
fyra kommunikationsverk som var berörda.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Enligt handikapputredningen och även enligt min
uppfattning skall denna arbetsgrupp försöka samordna de insatser som görs på
olika håll och kanter inom kommunikationsministerns ämbetsområde. Detta är väl
någonting som man inte behöver fundera i flera år på, sedan de centrala
ämbetsverk som är berörda har godtagit det. Det vore väl en åtgärd som
kommunikationsministern lätt skulle kunna vidta.</span></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr 116</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>14 november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:4.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Om det allmänna färdväsendets anpassning till handikappade</span></i></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:42.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>29</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section71>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:25.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section72>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr 116</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>14 november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:3.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Om det allmänna färdväsendets anpassning tiU handikappade</span></i></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:42.0pt'><b><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>30</span></b></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Jag frågar alltså: Är kommunikationsministern nu beredd,
efter att ha funderat på saken sedan fru Skantz fick sitt svar, att tillsätta
den här gruppen? Och om så inte är fallet — av vilka skäl tillsätts den inte?
Det är väl ganska givet att den bör kunna ha ganska stora uppgifter att fylla.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:10.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr kommunikationsministern NORLING:</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr talman! Jag kan instämma i mycket av del som herr
Hamrin säger om behovet av hjälp i dessa sammanhang. Det finns delade meningar
oss emellan om det både stora och viktiga område som vi här handskas med, och
jag ifrågasätter inte heller de siffror som herr Hamrin tar fram om problemens
omfattning. Herr Hamrin gör också saken rättvisa genom att säga att vi satsar
en hel del på det här området. 1 statsbudgeten satsar vi för närvarande omkring
3 miljarder kronor på åtgärder för de handikappade, men i det ligger
naturligtvis mycket som inte är att betrakta som trafikservice också.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Sedan vi då är överens om dessa elementära fakta kommer vi
väl närmast till frågan; I vilken takt och på vilket sätt angriper
statsmakterna de här viktiga problemen?</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Det är riktigt som herr Hamrin säger, att
handikapputredningen har talat om en rad ting som vi behöver ta itu med och som
är långtifrån fullkomliga nu när det gäller den speciella form av trafikservice
som behövs för handikappresor. Det kan gälla specialinrättade fordon, det kan
vara fråga om resor med taxi enligt vissa beställningsnormer och taxinormer,
det kan gäUa färdtjänst som herr Hamrin talar om osv. Jag tror emellertid att
på ett par punkter skall vi, trots att det inte låter så, kunna komma överens
om tagen.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Det är detta med att utredningen efter remissbehandling
genom socialdepartementets försorg sänts över till utredningen om kommunernas
ekonomi. Jag anser i motsats till herr Hamrin att det inte alls är något fel
utan snarare riktigt att frågan får bedömas från den utgångspunkten, att detta
ju är ett av de många viktiga områden där utredningen om kommunernas ekonomi
skall se på fördelningen av uppgifter mellan stat och kommun. Det är ändå, som
även herr Hamrin har sagt, fråga om ganska stora kostnader. Då bortser vi helt
från det riktiga i att ta kostnaderna. Men frågan om hur kostnaderna skall
fördelas bör naturligtvis utredningen om kommunernas ekonomi få anlägga
synpunkter på. Jag tror därför inte att man genom att sända frågan till denna
ulredning i något sammanhang har velat nonchalera eller — vad som skulle vara
ännu värre - försöka gömma undan denna viktiga fråga.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Kontakterna i kanslihuset är det inget fel på — jag vill
bekräfta det för herr Hamrin — utan jag har naturligtvis haft tillfälle att ta
del av den här utredningens resultat, i första hand i de delar som har att göra
med kommunikationerna. Nu är det emellertid så att färdtjänsten byggs ut
successivt. Det går naturiigtvis inte i den takt som vi båda och alla andra
skulle önska, men det pågår ett idogt och framåtsyftande arbete ute i
kommunerna, med landstingens bistånd i många fall och med statligt stöd
dessutom, för atl i den takt som är möjlig bygga ul den sociala omvårdnaden av
främst handikappade men även andra, t. ex. åldringar, som av olika skäl behöver
samhällets stöd för att kunna leva ett så långt</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section73>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:23.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section74>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>möjligt
normalt hv.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Jag nöjer mig med det anförda och går sedan över till den
direkta fråga som herr Hamrin ställt, vilken jag som sagt har haft tiUfälle att
diskutera här ett par gånger tidigare — inte med herr Hamrin men med några
andra kammarledamöter — nämligen tillsättandet av den arbetsgrupp som
handikapputredningen talat om.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:11.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Då vill jag först säga att jag i mina svar vid de tvä
tidigare tillfällena konstaterade, att det inte finns några bristfälliga
kontakter mellan handikapporganisationerna och mina verk. Tvärtom. Det har
under lång tid rått och råder i dag ett mycket intimt samarbete i dessa frågor.
Jag tror att jag också erinrade om det i svaren på de båda tidigare frågorna.
Jag exemplifierade dä också hur man mellan handikapporganisationerna och SJ -
liksom andra statliga verk, även affärsverk — har ett mycket väl utvecklat
samarbete i dessa frågor, om också inte i den formen att Kungen har tillsatt en
arbetsgrupp. Det har ändå varit och är ett väl utvecklat samarbete.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Sedan var det ett riktigt antagande som herr Hamrin
gjorde, att det svar om en arbetsgrupp som jag gav förra gången inte gällde den
arbetsgrupp som handikapputredningen talar om. Men, herr Hamrin, om allt annat
som bör fungera i detta avseende också gör det, så är det min avsikt att
snarast möjligt tillsätta den arbetsgruppen — låt mig tidsmässigt säga vid
eller omedelbart efter årsskiftet.</span></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr 116</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>14 november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:3.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Om det allmänna färdväsendets anpassning tiU handikappade</span></i></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section75>
<p class=MsoNormal style='margin-top:12.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section76>
<p class=MsoNormal><span lang=DE style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Herr
HAMRIN (fp);</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:11.0pt'><span lang=DE style='font-size:
9.0pt;font-family:Verdana'>Herr talman! </span><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>För det sista som kommunikationsministern sade ber jag att
få tacka. Det är ändå ett positivt svar i en fråga som behöver lösas.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Sedan har vi kanske i vissa stycken litet delade meningar
om uppläggningen. Jag hävdar fortfarande att den del av handikapputredningen
som det här gäller inte har något med kostnadernas fördelning mellan stat och
kommun att göra. Det måste ändå till en samordning av de insatser som nu är på
gång på olika håll. 1 sina remissyttranden har också verken sagt att de tycker
det. Och det är väl en vettig företagsdemokratisk ordning atl samordna den
saken med företrädare för handikapporganisationerna och parlamentariker, som
sedan inför litet mera öppen ridå kan framföra synpunkter och ge och ta
argument i en sådan arbetsgrupp. Jag tror det är nödvändigt att på olika håll
skapa bättre känsla för att här har vi ett försummat fäll som vi måste ta itu
med.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>När kommunikationsministern nu säger att han är beredd att
göra det, så hälsar jag beskedet med tillfredsställelse, och det gör också De
handikappades riksförbund och andra berörda organisationer. Jag tror att del
bara i år har gjorts åtminstone tre framställningar härom till
kommunikationsministern från dem som är berörda av denna fråga. De blir alltså
nu bönhörda till sist, och det är i sak det beskedet som jag här har varit ute
efter.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:13.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Överiäggningen var härmed slutad.</span></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal style='margin-top:42.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>31</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section77>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:24.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section78>
<p class=MsoNormal style='margin-top:3.0pt'><b><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Nr 116</span></b></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:4.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>14 november 1972</span></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal style='margin-left:11.0pt;text-indent:-11.0pt'><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>§ 12 Föredrogs och hänvisades
Kungl. Maj:ts propositioner nr 116 till näringsutskottet, nr 127 tiU försvarsutskottet,
nr 128 fill skatteutskottet, nr 129, 133 och 137 till trafikutskottet, nr 138
till justitieutskottet, nr 139 till lagutskottet samt nr 141 till
socialutskottet.</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section79>
<p class=MsoNormal style='margin-top:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>§ 13 Föredrogs, men bordlades åter konstitutionsutskottets
betänkanden nr 39 och 40, finansutskottets betänkanden nr 31—37, socialförsäkringsutskottets
betänkanden nr 27-34, socialutskottets betänkanden nr 35 och 36,
utbildningsutskottets betänkanden nr 40-44, jordbruksutskottets betänkanden nr
47 och 48 samt näringsutskottets betänkanden nr 44-46, 48 och 49.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>§ 14 Föredrogs och biföUs interpellationsframställningen
nr 217.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:20.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:
11.0pt;margin-left:0cm'><b><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>§
15 Interpellation nr 218 om ökad utbyggnad av riksvägar i Kristianstads län m.
m.</span></b></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section80>
<p class=MsoNormal style='margin-top:42.0pt'><b><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>32</span></b></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Ordet
lämnades på begäran till</span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Herr
HENMARK (fp), som yttrade:</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr talman! 1 årets statsverksproposition underströk
kommunikationsministern behovet av utvidgat utvecklingsarbete i avsikt att
klarlägga och värdera de grundläggande sambanden mellan väginvesteringar och
vägnätets standard å ena samt bebyggelse- och näringslivsutvecklingen å andra
sidan. Kommunikationsministern framhöll även att i avvaktan på utvecklingen av
en mera generellt tillämplig planeringsmetodik bör även på kortare sikt ett
ökat utrymme under vissa förutsättningar kunna beredas för regionalpolitiska
hänsyn vid överväganden beträffande väginvesteringar och andra åtgärder på
vägområdet.</span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Trafikutskottet
underströk kraftigt dessa uttalanden.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Sedan riksdagen fattat beslut och därmed givit sitt bifall
till departementschefens uttalande och trafikutskottets med anledning av
statsverkspropositionen avgivna betänkande har nya flerårsplaner för
väginvesteringar utarbetats. Enligt gällande författningar har vägverket dels
tilldelat länen kostnadsramar, inom vilka länsmyndigheterna måste begränsa sin
planering, dels också givit vissa direktiv för planernas utförande.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Kostnadsramen för byggande av riksvägar har härvid för
Kristianstads län angivits till 125,4 miljoner kronor för hela
flerårsplaneperioden 1973—1977. Samtidigt har angivits att inom denna ram bör
ingå utbyggnad av Europaväg 6, 84,6 miljoner, utbyggnad av Europaväg 4, 36,5
miljoner och slutligen utbyggnad av vägen Osby—Marklunda, 3 miljoner eller
sammanlagt 124,1 miljoner kronor. Det belopp länsmyndigheterna förfogar över
för att tillgodose övriga investeringsbehov å riksvägarna begränsas sålunda
till 1,3 miljoner för hela femårsperioden.</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section81>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:24.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section82>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>I detta läge finns flera riksvägar, vilkas utbyggnad från
länets synpunkt Nr 116 är synnerligen angelägen. Främst är det två objekt
som redan bort vara Tisdaeen den utbyggda, nämhgen för det första riksväg
21, sträckan Tyringe—Åstorp. 14 november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Vägen
förbinder residensstaden med Hässleholm, Perstorp, Klippan och ------- </span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Åstorp och
utgör länets utfart mot Helsingborg och kontinenten. Vägen är på angivna
sträcka endast 6-7 m bred, saknar vägrenar och har dålig bärighet. Förbikörning
och möte innebär betydande olycksfallsrisker. Vägen har betydande tung trafik.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>En utbyggnad av riksväg 10 har för det andra i många år
stått i centrum för diskussionen som ett nyckelobjekt för att vända den
negativa trenden i sydöstra Skånes befolkningsutveckhng. Utbyggnaden avser att
skapa godtagbara kommunikationer mellan Simrishamnsområdet å ena sidan samt
residensstaden och Örestadsområdet å andra sidan.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Med hänvisning till det anförda hemställer jag att tiU
herr kommunikationsministern få ställa följande fråga:</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:11.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Är statsrådet beredd att genom utökning av
investeringsvolymen eller omdisponering medverka till att närings- och
regionpolitiska synpunkter blir bättre tillgodosedda i Kristianstads län och
att i konsekvens därmed nämnda objekt kan genomföras eller i varje fall
påbörjas under flerårsplaneperioden 1973 — 1977?</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:13.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Denna anhållan bordlades.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:20.0pt'><b><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>§ 16 Interpellation nr 219 ang. rättsskyddet för svenskar
med dubbelt medborgarskap</span></b></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Ordet lämnades på begäran till</span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Herr
SÖDERSTRÖM (m), som yttrade:</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Herr talman! Enligt 33 § regeringsformen får utländsk man
eller kvinna upptas till svensk medborgare genom naturalisation i den ordning
och under de villkor, som bestäms genom lagen om svenskt medborgarskap.
Naturalisationsärenden prövas av statens invandrarverk.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>I 6 § nämnda lag bestäms villkoren för erhållande av
svenskt medborgarskap. 1 princip tillåts inte naturalisation såvida inte
sökanden kan visa att han inte har medborgarskap i annat land. Denna princip
har i ett flertal fall icke tillämpats då det gäUt ett stort antal baltiska
flyktingar, vilka tvingats lämna sina hemland i samband med den ryska
ockupationen av de baltiska staterna under det andra världskriget. De har
beviljats svenskt medborgarskap trots att de fortfarande betraktas som
medborgare i Sovjetunionen - dvs. de innehar dubbla medborgarskap. För många av
flyktingarna har detta icke varit känt, utan de har trott sig endast vara
svenska medborgare. Andra, som känt till förhållandet, har hos myndigheterna i
Sovjetunionen ansökt om befrielse från sitt föregående medborgarskap.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Inställningen i Sovjetunionen har varit den, att de som
lämnat in sin<br>
ansökan anmodats ifylla formulär, där de begärda uppgifterna varit långt<br>
fler än vad som kan anses beröra den enskilde flyktingen. Bl. a. har<br>
vederbörande varit tvungen uppge namn och adress på alla sina släktingar,</span><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'> </span><span style='font-size:
9.0pt;font-family:Verdana'>33</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:7.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>3 Riksdagens protokoll 1972. Nr 116-119</span></i></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section83>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:20.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section84>
<p class=MsoNormal style='margin-top:2.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Nr 116</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:5.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdagen den</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:1.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>14 november 1972</span></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>såväl i
Sverige som kvarvarande i de baltiska staterna. Inför detta tvång har de flesta
ryggat tillbaka, då man icke velat riskera de kvarvarandes välbefinnande eller
att uppgifter om andra släktingar kunde leda till besvärligheter för dessa.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Att förhållandet om dubbelt medborgarskap torde vara
ganska okänt bland dem, som beviljats svenskt medborgarskap, framgår av den
skrivelse - daterad den 2 februari 1972 — som statens invandrarverk låter sända
ut tUlsammans med bevis om att de upptas som svenska medborgare.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Invandrarverket anser det viktigt att upplysa vederbörande
om att de fortfarande är medborgare i Sovjetunionen och att svenska myndigheter
inte kan garantera rättsskydd utanför Sverige så länge de har kvar sitt
sovjetiska medborgarskap. Vidare upplyses om att problem bl. a. kan uppstå vid
besök i Sovjetunionen.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Med hänvisning tUl vad här anförts anhåller jag om
kammarens tiUstånd att till herr utrikesministern få ställa följande frågor:</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-left:0cm;text-indent:12.0pt'><span
style='font-size:9.0pt'>1.<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>
</span></span><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Varför kan inte
svenska myndigheter garantera en svensk medborgare rättsskydd utanför Sverige,
trots att denne även innehar annat medborgarskap?</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-left:0cm;text-indent:12.0pt'><span
style='font-size:9.0pt'>2.<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>
</span></span><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Vilka åtgärder
har hittills vidtagits för att befria personer som erhållit svenskt
medborgarskap från sovjetiskt medborgarskap?</span></p>
</div>
<span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section85>
<p class=MsoNormal style='margin-top:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Denna anhållan bordlades.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:13.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>§ 17 Anmäldes och bordlades Kungl. Maj:ts
propositioner:</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Nr 130 angående utgifter på tilläggsstat I till riksstaten
för budgetåret 1972/73</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Nr 135 angående avtal med den europeiska ekonomiska
gemenskapen, m.m.</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Nr 140 med förslag till lag om fortsatt giltighet av lagen
(1963:599) om inskränkning i rätten till inmutning inom Norrbottens län</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Nr 142 angående godkännande av avtal mellan Sverige,
Danmark, Finland, Island och Norge om handräckning i skatteärenden</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>§ 18 Anmäldes och bordlades följande motioner:</span></p>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Nr 1760 a\ herr Hermansson m. fl. med anledning av
importstörningar för chilensk koppar</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:11.0pt'><i><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Nr 1761 a\i herr Karl Bengtsson [Varberg m. jl.</span></i></p>
<p class=MsoNormal><i><span lang=EN-US style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr
1762 <a href="http://awherrbohmanm.fi/"><span style='color:windowtext;
text-decoration:none'>a</span></a><a href="http://awherrbohmanm.fi/"><span
style='color:windowtext;text-decoration:none'>wherrBohmanm.fi</span></a>.</span></i></p>
<p class=MsoNormal><i><span lang=EN-US style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr
1763 a\ herr Claeson m. fl.</span></i></p>
<p class=MsoNormal><i><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr
1764 av herr Ernulf</span></i></p>
<p class=MsoNormal><i><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr
1765 av herr Grebäck m. fl.</span></i></p>
<p class=MsoNormal><i><span lang=EN-US style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr
1766 av herr Helén m. fl.</span></i></p>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:11.0pt;text-indent:12.0pt'><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr 1767 <a
href="http://avherrhyltanderm.fi/"><span style='color:windowtext;text-decoration:
none'>a</span></a><a href="http://avherrhyltanderm.fi/"><span style='color:
windowtext;text-decoration:none'>vherrHyltanderm.fi</span></a>. avlämnade i
anledning av Kungl. Maj:ts proposition nr 109 med förslag till
expropriationslag m.m.</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section86>
<p class=MsoNormal style='margin-top:13.0pt'><b><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>34</span></b></p>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all>
</span>
<p class=MsoNormal style='text-indent:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Nr 1768 av herr Magnusson i Borås m. jl. avlämnad i
anledning av Kungl. Maj;ts proposition nr 1 10 med förslag till tullag, m.m.</span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section87>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:21.0pt'><span style='font-size:1.0pt;
font-family:Verdana'> </span></p>
</div>
<span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana'><br clear=all
style='page-break-before:auto'>
</span>
<div class=Section88>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr 1769
av herr Löfgren m. fl.</span><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'> </span><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr 116</span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr 1770 av
herr Lövenborg oeh fru Marklund</span><span style='font-size:9.0pt;font-family:
Verdana'> </span><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Tisdaeen den</span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>avlämnade
i anledning av Kungl. Maj:ts proposition</span><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'> </span><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>nr
117 angående 14 november 1972</span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>finansiering
av ett koksverk i Luleå</span><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'> </span><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>-------------------- </span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:12.0pt;text-indent:12.0pt'><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Nr 1771 av herr Magnusson i
Borås m. fl. avlämnad i anledning av Kungl. Maj:ts proposition nr 118 med
förslag till lag om ändring i lagen (1955:183) om bankrörelse, m. m.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:20.0pt'><b><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>§ 19 Meddelande ang. enkel fråga</span></b></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:13.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Meddelades att följande enkla fråga denna dag framställts,
nämligen av</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>Nr 314 Herr Nilsson i Agnas (m) till herr
justitieministern angående kostnaderna för vandahsering i skolor och på
offentliga platser:</span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>Avser
statsrådet att skyndsamt vidtaga åtgärder i syfte att lägga</span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>kostnaderna
för vandalismen i skolor, tunnelbanor och på offentliga</span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>platser på
dem som utför förstörelsen?</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:13.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>§ 20 Kammaren åtskildes kl. 17.50.</span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-top:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Verdana'>In fidem</span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>SUNE K.
JOHANSSON</span></p>
<p class=MsoNormal><i><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana'>/Solveig
Gemert</span></i></p>
</div>
FV09116prot_1972__116.pdf1317220pdfRiksdagens protokoll 1972:116 Tisdagen den 14 novemberhttps://data.riksdagen.se/fil/B0F0145A-F9EF-4F61-BE99-BECFC1B18028